Форум » Античность » Мир без демократии? » Ответить

Мир без демократии?

Триффид: Коллеги, как вы думаете, что нужно изменить, чтобы идея демократии в современном понимании не возникла? И вообще возможен ли такой мир? Мне на ум приходят две точки: Хартия вольностей и образование США.

Ответов - 68, стр: 1 2 3 All

Den: Letek пишет: Так выложите свой взгляд Уже. Для самых одаренных повторюсь - солидарен в этом вопросе с К. Марксом и Ф. Энгельсом и их последователями. Letek пишет: Не поддакивать если несогласен? Не обосновывать свое "особое мнение".

Letek: Den пишет:Уже. Для самых одаренных повторюсь - солидарен в этом вопросе с К. Марксом и Ф. Энгельсом и их последователямиМожете дать ссылку? Кого вы имеете ввиду называя их последователей? Что значит не обосновываю?

BunkerHill: Letek пишет: Кроме того частым явлением было наличие семьи у Раба. Опять плохо вяжется с "классическим" рабством. Конечно-конечно. Подумаешь, его отец не зачал, а купил во чреве матери на вес серебра. Ты - римский всадник? Ну, так я - царский сын. Ты, пожалуй, спросишь: "Почему же ты стал рабом?" - Потому что сам добровольно пошел в рабство, предпочитал со временем сделаться римским гражданином, чем вечно платить подать. А теперь я так живу, что меня никто не засмеет. Человеком стал, не хуже людей. С открытой головой хожу. Никому медного асса не должен; под судом никогда не бывал. Никто мне на форуме не скажет: "Отдай, что должен!" Землицы купил и деньжат накопил, двадцать ртов кормлю, не считая собаки. Сожительницу свою выкупил, чтобы никто у нее за пазухой рук не вытирал. За свой выкуп я тысячу динариев заплатил. Севиром меня даром сделали. Коли помру, так в гробу, надеюсь, мне краснеть будет не от чего. Знаете откуда это ?

тухачевский: Letek пишет: В фамильных склепах на ровне с семьёй похоронены рабы. причём расположение урн не выделяет их как боее низких представителей фамилии. Погуглите про "островЭскулапа" Letek пишет: Следует сказать, что основным источником рабов в те времена было долговое рабство и выкупали его как правило родственники.Виталий пишет: этот "основной источник" в Риме накрылся аж в 326 году до нашей эры. Потом в долговое рабство могли попасть только не-граждане Рима - за неуплату тех же налогов. Ну и еще преступников переводили в рабов - потому что казнить можно было только их. Остап пишет: Вынужден не согласится с вами. Это скорее продукт авраамистических религий (Христианство, Ислам и Иудаизм) где люди рассматриваются как рабы божьи а он сам - как деспот господин. Соответственно и отношения хозяин-раб проецируются похожим образом. Древние Египтяне и, отчасти, Древние греки (вернее сицилийцы) смотрят на Вас с удивлением.

Letek: тухачевский пишет:этот "основной источник" в Риме накрылся аж в 326 году до нашей эры. Потом в долговое рабство могли попасть только не-граждане Рима - за неуплату тех же налогов. Ну и еще преступников переводили в рабов - потому что казнить можно было только их.Вы невнимательно прочитали. Сказанное относилось к "патриархальному" рабству.

тухачевский: Letek пишет: невнимательно прочитали. Сказанное относилось к "патриархальному" рабству. однако Вы тут намедни заявляли, что патриархальное рабство было в Риме "всю дорогу"

Letek: тухачевский пишет: однако Вы тут намедни заявляли, что патриархальное рабство было в Риме "всю дорогу" Нет, я просто сказал, что то, что мы обычно представляем под термином "рабство" относится к рабству в Новом Свете. В дремнем риме "обычное" (извините за термин) рабство было гораздо мягче. (для большей части рабов) При этом более раннее "патриархальное" рабство было ещё мягче.

BunkerHill: Letek пишет: Нет, я просто сказал, что то, что мы обычно представляем под термином "рабство" относится к рабству в Новом Свете. В дремнем риме "обычное" (извините за термин) рабство было гораздо мягче. (для большей части рабов) Кто Вам сказал, что товар стоимость в 1000 тогдашних долларов за штуку, кто-то в Новом Свете выписывал из Африки для того чтобы попортить и уморить голодом? Гарриет Бичер Стоу? Так она написала агитку.



полная версия страницы