Форум » Античность » Попаданцы в Античность. » Ответить

Попаданцы в Античность.

тухачевский: Москву в 12 век переносили. Вдохновленный недавно частично прочитанным романом "1632" в самиздатовском переводе вопрошаю: А как насчет более мелких н\п и в Античность? сумеют ли они создать новую цивилизацию - или сгинут во мраке истории? Примечание: перенос возможен не только во времени, но(как во вдохновляющем произведении ) и в пространстве, но в пределах границ бывшего СССР. мои претенденты: Кораблинский район Рязанской области( http://www.ryazanreg.ru/government/local-government/atlas/6/6/) Благовещенский район респ. Башкортостан( http://adm-blagrb.ru/ ) дополнительно из Википедии: [quote]Сельское хозяйство Производство сельскохозяйственной продукции осуществляют 12 сельскохозяйственных предприятий, в том числе 9 сельскохозяйственных производственных кооперативов, одно товарищество на вере, одно агрохозяйство и одно ООО. Действует 38 крестьянских фермерских хозяйств. Площадь сельскохозяйственных угодий в 2008 году составила 108667 га, в том числе пашни — 43523 га. Район входит в Уфимскую пригородную зону с молочно-мясной специализацией, с развитым птицеводством, овощеводством и картофелеводством. Сбор зерна в 2008 году составил 24,8 тысяч тонн, средняя урожайность — 18,8 ц/га.[3] [править]Промышленность В районе действуют 18 крупных и средних промышленных предприятий. Наиболее крупными промышленными предприятиями района являются: Полиэф Благовещенский арматурный завод Благовещенский железобетон Ремонтная база флота Приуфимская ТЭЦ и др. Производятся терефталевая кислота, полиэтилентерефталат, арматура, электросталь, деловая древесина, пиломатериалы, бетон, хлеб, хлебобулочные, кондитерские и макаронные изделия и др.[4] [править][/quote] Александровский район Ставропольского края: Административное деление Административный центр: село Александровское. В Александровском районе 21 населённый пункт в составе 8 сельских поселений: Александровский сельсовет: село Александровское (центр поселения), посёлок Дубовая Роща, посёлок Лесная Поляна, хутор Харьковский Село Грушевское Калиновский сельсовет: село Калиновское (центр поселения), хутор Розлив, хутор Чепурка Круглолесский сельсовет: село Круглолесское (центр поселения), село Садовое Новокавказский сельсовет: посёлок Малостепновский, посёлок Новокавказский (центр поселения), хутор Петровка, хутор Репьевая Саблинский сельсовет: хутор Всадник, село Саблинское (центр поселения) Село Северное Средненский сельсовет: хутор Конный, хутор Красный Чонгарец, хутор Ледохович, хутор Средний (центр поселения) [править]Экономика В районе работает более 450 предприятий различной специализации и форм собственности. Но основная отрасль района — сельское хозяйство, на долю которого приходится 80 % валового производства. Более 15 тыс. семей ведут личное подсобное хозяйство. Производством сельскохозяйственной продукции занимаются: 13 сельскохозяйственных предприятий; 345 крестьянских (фермерских) хозяйств; 18 прочих сельхозпредприятий. Кингисеппский район Ленинградской обл. Приморский край - Дальнегорск. Время переноса - возьмем в период жизни великого историка 484-425 гг. до н.э. География, как я уже говорил произвольна, но подразумевалась поближе к тогдашним центрам и в пределах быв. СССР -т.е. скорее всего Северное Причерноморье.

Ответов - 52, стр: 1 2 All

Артем: Проживут ровно столько, сколько хватит горючки для техники... А лошаденкой и плугом такую территорию не поддержишь...

тухачевский: Артем пишет: Проживут ровно столько, сколько хватит горючки для техники... А лошаденкой и плугом такую территорию не поддержишь... населения много, навык огородничества не забыт.

Den: тухачевский пишет: Москву в 12 век переносили. Вдохновленный недавно частично прочитанным романом "1632" в самиздатовском переводе вопрошаю: А как насчет более мелких н\п и в Античность? Когда энтузиасты переведут вторую попаданческую классику "Нантакент" будет вам счастье. тухачевский пишет: сумеют ли они создать новую цивилизацию - или сгинут во мраке истории? Если у них есть хотя полсотни АК (а они есть) то ГИ гарантирована.

Магомед: Ден - Полсотни - АК - а че там у нас, всего населения скока ? да и главное - не стволы, а патроны ;)

тухачевский: Den пишет: Когда энтузиасты переведут вторую попаданческую классику "Нантакент" будет вам счастье. Стирлинг? Den пишет: Если у них есть хотя полсотни АК (а они есть) то ГИ гарантирована. осталось дойти с этими АК до очагов цивилизации не расстреляв по пути половину патронов.

тухачевский: Магомед пишет: Ден - Полсотни - АК - а че там у нас, всего населения скока ? Я подбирал в пределах 100 тысяч. Кораблинскийи район - 22 тысячи человек Благовещенский район - 49 тысяч Александровский район Ставропольского края - 50061 человек Кинисеппский район - 78 тысяч Дальногорский городской округ 47395 человек.

Den: тухачевский пишет: Стирлинг? Угу. тухачевский пишет: осталось дойти с этими АК до очагов цивилизации не расстреляв по пути половину патронов Коллега АК нужны на тот случай если "цивилизация" попытается придти к нам. тухачевский пишет: География, как я уже говорил произвольна, но подразумевалась поближе к тогдашним центрам и в пределах быв. СССР -т.е. скорее всего Северное Причерноморье. Банальность. Хотя интересная мысль была тухачевский пишет: Приморский край - Дальнегорск ... можно и так, но имхо лучше Холмский городской округ. Это будет наш Нантакет

тухачевский: Den пишет: ... можно и так, но имхо лучше Холмский городской округ. Это будет наш Нантакет Айнов спасать путем ассимиляции собрались? Den пишет: Банальность. Скажу честно - у меня мыслЯ возникла в привязке к Геродоту. Den пишет: Коллега АК нужны на тот случай если "цивилизация" попытается придти к нам. изначально Вы колега отвечали на вопрос: тухачевский пишет пишет: сумеют ли они создать новую цивилизацию - или сгинут во мраке истории? Den пишет: Если у них есть хотя полсотни АК (а они есть) то ГИ гарантирована. В моем представлении ГИ без установления контроля над тем же Чжоу выглядит странно.

Артем: тухачевский пишет: населения много, навык огородничества не забыт. А хлебушек вы тоже на огородах выращивать будете? А современные поля без техники не вспашешь, не засеешь, не уберешь. Или полоски выделять будете каждому крестьянскому хозяйству? тухачевский пишет: Я подбирал в пределах 100 тысяч. Кораблинскийи район - 22 тысячи человек Благовещенский район - 49 тысяч Александровский район Ставропольского края - 50061 человек Кинисеппский район - 78 тысяч Дальногорский городской округ 47395 человек. прикиньте плотность населения, и поймете, что без современного сельского хозяйства на ПРОМЫШЛЕННОЙ основе эту ораву на такой площади не прокормить. Так возвращаюсь к своему вопросу. С бензином и солярой у нас как?

Den: тухачевский пишет: изначально Вы колега отвечали на вопрос И где вы видете противоречия? тухачевский пишет: В моем представлении ГИ без установления контроля над тем же Чжоу выглядит странно. Коллега таки имеется очевидный факт. Если 20-100 тыс. группа прогрессоров не уничтожается местными в первые месяцы когда она еще чуток уязвима или не занимается живительным самогеноцидом то шансы местных становятся равны нулю. Москва потому и была интересна что простор для самогеноцида открывался широчайший. В нашем же случае 40-60 тыс. жителей юго-запада Сахалина опираясь на мощный флот и технологии устанавливают абсолютную гегемонию на ДВ. Обкладывают Чжоу и Ямато такой данью которой пожелают, ассимилируют в ноль айнов на Сахалине, Курилах и Хоккайдо и т.д. и т.п.

Den: Артем пишет: прикиньте плотность населения, и поймете, что без современного сельского хозяйства на ПРОМЫШЛЕННОЙ основе эту ораву на такой площади не прокормить. Прикидываю. Как минимум в половине случаев "орава" кормится без труда. Еще в паре случаев - с трудом. Артем если вы не в курсе то наша страна тотально недонаселена.

В.Лещенко: тухачевский пишет: География, как я уже говорил произвольна, но подразумевалась поближе к тогдашним центрам и в пределах быв. СССР -т.е. скорее всего Северное Причерноморье. Логичнее переносить географически идентичные точки -- то есть кубанские или ставропольские районы опять таки в эпоху эллинской колонизации. Сарматы и прочие "меланхтоны" конечно представляют некоторую проблему -- но это все же рассеянное кочевое население и собрать орду в несколько тысяч всадников --это далеко не вдруг. Артем пишет Проживут ровно столько, сколько хватит горючки для техники... А лошаденкой и плугом такую территорию не поддержишь... На Северном Кавказе есть относительно доступная нефть -а перегонные заводики те же чеченцы делали без проблем

Den: В.Лещенко пишет: На Северном Кавказе есть относительно доступная нефть На Сахалине что характерно тоже. Кстати в количествах чтобы обеспечивать 100 тыс. чел. на уровне 30-х годов прошлого века она есть почти везде.

тухачевский: Артем пишет: прикиньте плотность населения, и поймете, что без современного сельского хозяйства на ПРОМЫШЛЕННОЙ основе эту ораву на такой площади не прокормить. Северное причерноморье как-то кормило Афины(16 тысяч тонн зерна в год, емнип).

Артем: В.Лещенко пишет: На Северном Кавказе есть относительно доступная нефть -а перегонные заводики те же чеченцы делали без проблем Я попросил ответа - я его получил. Нефтеперегонные заводики гм... по чеченскому типу меня вполне устраивают. Но тогда местным большой полярный лис: у наших пейзан можно найти в заначке все что угодно, вплоть до танка времен Великой Отечественной... тухачевский пишет: Северное Причерноморье как-то кормило Афины С Египтом не путаете?

тухачевский: Артем пишет: С Египтом не путаете? Египетский хлеб вывозился в Рим. с Википедии: Основу Боспорской торговли составлял экспорт зернового хлеба, достигавший колоссальных по тому времени размеров: Демосфен рассказывает, что Афины получали с Боспора половину всего необходимого им привозного хлеба — около 16 тысяч тонн в год. Учитывая, что перед Ставропольскими переносцами пока не стоит такой амбициозной задачи как экспорт зерна в Афины, зато существуют передовые методы сельского хозяйства(даже без учета машинерии) -с голод не вымрут.с В самом плохом случае будут отбирать закупать недостающее зерно у того же Боспора. В обмен на ту же картошку и изделия.

Артем: А будет оно, Боспорское царство? Может, Ставропольская республика? А АКМ очень даже потребуются. Скифов гонять...

тухачевский: Артем пишет: А будет оно, Боспорское царство? Может, Ставропольская республика? Оно примерно тогда и образовалось(480 год до н.э.). В любом случае, его "составляющие" уже на месте.

тухачевский: Den пишет: В нашем же случае 40-60 тыс. жителей юго-запада Сахалина опираясь на мощный флот и технологии устанавливают абсолютную гегемонию на ДВ. Обкладывают Чжоу и Ямато такой данью которой пожелают, ассимилируют в ноль айнов на Сахалине, Курилах и Хоккайдо и т.д. и т.п. По отношению к Чжоу вырисовывается скорее аналог викингов - приплыли и награбили.

Den: тухачевский пишет: По отношению к Чжоу вырисовывается скорее аналог викингов - приплыли и награбили Зачем? Планомерно стричь овцу всегда выгоднее. Подплывет несколько кораблей к берегу. Сыну Неба продемонстрируют что могут огненные трубки пришельцев сделать с его колесницами... После чего проблем с поставками шелка, фарфора и юных девственниц не предвидится.

Магомед: Ден - Ну, и продать им бус каких можно - а то на одном грабеже могут-с разбежаться...

Den: Магомед пишет: Ну, и продать им бус каких можно - а то на одном грабеже могут-с разбежаться... Ну мне как-то трудно представить "разбегающиеся" 80 млн. человек... Но да - ту же бумагу им можно продавать - в целях особого цинизма

Den: Вообще сюжет богатый... "Русский Нантакет" и приключения его обитателей в Чжоу и Ямато... экспедиции к майя... паломничество буддийскойй общины в Индию и их поступление на службу к Махападма Нанда... прелесть

тухачевский: Den пишет: Вообще сюжет богатый... "Русский Нантакет" и приключения его обитателей в Чжоу и Ямато... экспедиции к майя... паломничество буддийскойй общины в Индию и их поступление на службу к Махападма Нанда... прелесть Распространение Авраамических религий.. первую голову - православие, но и носители ислама тоже.

Den: тухачевский пишет: Распространение Авраамических религий.. первую голову - православие Это да... тухачевский пишет: но и носители ислама тоже Откуда???

Игрок: Ислам? Есть представители в любом вышеназванном районе. И Коран на арабском, возможно, найдётся. А найдётся ли библия на греческом?

тухачевский: Den пишет: Откуда??? Ну - один из предложенных вариантов(я говорил не только о переносе на ДВ,, если что) населен этническми группами, исповедующими ислам на 40%. На Ставрополье опять же присутствуют(сколько присутствует в конкретном переносящемся районе - вопрос) говоря о предложенном Вами варианте:\ Возрождение религиозной жизни города началось в 1989 году, когда была официально зарегистрирована община русской православной церкви. В Холмске живут приверженцы различных конфессий, таких как православие, католичество, протестантизм, буддизм, ислам.

Den: тухачевский пишет: один из предложенных вариантов(я говорил не только о переносе на ДВ,, если что) населен этническми группами, исповедующими ислам на 40%. На Ставрополье опять же присутствуют( Не это не вопрос. Я именно про свой вариант. тухачевский пишет: говоря о предложенном Вами варианте Читал как же... Но видите ли - на Сахалине ислам представлен "этническими мусульманами" в виде татар. Причем их на Сахалине аж 1% и естественно они в основном в облцентре и на нефтепроиыслах, а в названном городе их почти нет. Так что у нас в наличии эдак полсотни "типа мусульман" половина из которых и Коран то в глаза не видели... прочие немногим лучше. Мечети и муллы нет... Так что вижу шансы для православия, буддизма, может пары сект неопротестантского толка... это уже спецлитературу надо смотреть. Ислам в пролете.

Артем: Как я понял, местных не выносим, они сами переходят к попаданцам, оценив преимущества их образа жизни.

Den: Артем пишет: Как я понял, местных не выносим, они сами переходят к попаданцам, оценив преимущества их образа жизни В случае Сахалина местным к счастью довольно проблемно добраться... только 80 млн. китайских беженцев попаданцам не хватало



полная версия страницы