Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2 » Ответить

Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

altair: Коллега лично мне пока расклады очень нравятся Я рад, но коллеги Sergey-M и Маруся подозрительно молчат, видать табуретку потяжелее выбирают БО. В реале советская власть потеряла все орудия находящиеся на территории Эстонии и Финляндии. Таким образом, если в ри сохранилось лишь малая часть http://militera.lib.ru/h/perechnev_ug/01.html Таблица 1. Количество береговых орудий на Балтийском побережье к середине 1917 г. и к концу 1921 г.{~1} (стр. 18) Калибр орудий Количество орудий 1917 г. 1921 г. 13,5-дюймовые (355-мм) 2 2 12-дюймовые (305-мм) 26 8 11-дюймовые (280-мм) 28 — 10-дюймовые (254-мм) 28 9 9-дюймовые (228-мм) 14 — 8-дюймовые (203-мм) 12 12 6-дюймовые (152-мм) 93 26 130-мм 4 2 120-мм 47 13 75-мм 8 16 {~1}ЦГА ВМФ, ф. 1483, оп. 1, д. 101, лл. 54–56. http://rufort.info/library/denisov-perechn/s13.gif Таблица 2. Количество береговых орудии на Черноморской побережье к середине 1917 г. и к концу 1921 г. {~1} (стр. 20) Калибр орудий Количество орудии 1917 г. 1921 г. 12-дюймовые (305-мм) 4 4 10-дюймовые (254-мм) 8 10 9-дюймовые (228-мм) 20 — 8-дюймовые (203-мм) 4 11 6-дюймовые (152-мм) 52 29 130-мм — 8 120-мм 2 4 4,2-дюймовые (107-мм) 10 — 3-дюймовые (76,2-мм) 50 — 57-мм 8 — {~1}ЦГА ВМФ, ф. Р-904, оп. 2, д. 2, л. 51. В АИ мы сохраняем их всех, кроме батарей Моонзунда, впрочем и они были разрушены не полностью. Кроме этого, в связи с значительно количеством денег восстанавливаем и доделываем все 356-152мм орудия. В 1923—1925 ГГ. НА ОБУХОВСКОМ ЗАВОДЕ ХРАНИЛИСЬ: 356/52 305/52 305/ 254/45 203/50 152/45 Новые 8 5 11 9 8 расстрелянные 8 18 8 5 7 52 недоделанные 7 24 4 4 http://www.szst.ru/library/citadel/artlin.html То есть, даже в случае отсутствия договорённости с Виккерсом шанс достроить Измаилы с 356мм есть. В случае удачи сделки, удастся как и в ри сделать 6 356мм ЖД установок и доделать 2х3 башенную батарею в районе Паркалло-Удда. 47 305/52 хватит как и на восстановление Моонзундских батарей, так на 30 и 35 батареи в Севастополе, какую-то открытую 4х1 батарею во Владике. 2х2 254/50 с Рюрика поставит в Тага-Лахт на Моонзунде, рядом с местом ри высадки в 1917г. Вместо 6х2 203мм башен на БО будут установлены все 12х2 203мм башен с Рюрика №2, Андрея и Павла. Таким образом к 1933г АИ имеем надёжно закрытые БФ и ЧФ, и СФ с ТОФ на уровне 1941г реала.

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 All

altair: Den пишет: А это ничего что на 24-й год он уже два года как почил и командовать флотом ему затруднительно? Признаю свою ошибку

altair: 3011 пишет: Выпихнуть Севастополи в море? А без них никак. Даже навороченная Светлана против 12 английских крейсеров никак не потянет. Den пишет: Можно досрочно потопить английский авианосец линейными силами Если англичане пришлют тот же наряд сил, без ЛК и ЛКР - почему бы и нет? Наглости у них хватает. Тот же Эребус может повторить судьбу дарданельских мониторов. Но и мы можем торпеду другую схлопотать от их ЭМ, их там около 26 было. Получается у них основная база -Либава, у нас -Ревель. Основная область общения будет в районе Риги и Моонзунда. Den пишет: А куда вы Щастного дели? У меня было желание побольше подобрать людей командоваших до 1918г крупными НК. Тот же Щастный на 1917г -только кап1 ранга, командовавший до этого только ЭМ. На чём основана ваша уверенность в его блестящих перспективах, штабист неплохой, но чем он лучше того же Галлера?

Sergey-M: Den пишет: Можно досрочно потопить английский авианосец линейными силами АВ один шляться явно не будет... altair пишет: Так некуда бежать, разве что к националам. как некуда? гражданская война вполне есть. может и заграницу дернуть. Den пишет: А зачем нам раньше? чтоб война не кончилась altair пишет: Но и мы можем торпеду другую схлопотать от их ЭМ, их там около 26 было. причпм в РИ.Могут и усилить

altair: Sergey-M пишет: Могут и усилить Не совсе понятно на основании чего? В реале они ситали достаточным именно такую группировку - 1 авианосец, 12 легких крейсеров, 1 монитор с 15-дюймовыми орудиями, 26 эсминцев, 4 канонерские лодки, 7 минных заградителей, 23 тральщика, 10 торпедных катеров, в аи наш флот существенно не растёт.

Den: altair пишет: Если англичане пришлют тот же наряд сил, без ЛК и ЛКР - почему бы и нет? Я о том же. altair пишет: На чём основана ваша уверенность в его блестящих перспективах, штабист неплохой, но чем он лучше того же Галлера? А при чем здесь лучше-хуже вообще? Я отталкиваюсь от его должности. А то что он не из адмиралов в глазах новой власти скорее только в плюс. altair пишет: Получается у них основная база -Либава, у нас -Ревель. Основная область общения будет в районе Риги и Моонзунда. Именно так. Sergey-M пишет: чтоб война не кончилась Ну пока до конца 19-го где-то вытанцовывается.

altair: Den пишет: А то что он не из адмиралов в глазах новой власти скорее только в плюс. Принято. Коллеги, есть ли смысл прикинуть программу минимум по флоту, она процентов 50% будет составлять от той что обсуждали?

Den: altair пишет: Коллеги, есть ли смысл прикинуть программу минимум по флоту, она процентов 50% будет составлять от той что обсуждали? А освободившиеся средства куда?

altair: Den пишет: А освободившиеся средства куда? Скорее всего на более раннюю кадровую армию и большое количество тяжёлой артиллерии, увиличенный раза в два торговый флот.

Sergey-M: Den пишет: Ну пока до конца 19-го где-то вытанцовывается. думаю что после основательного шелобана по носу от коммуняк англичане вряд ли захотят сворачивать войну.... altair пишет: Скорее всего на более раннюю кадровую армию и большое количество тяжёлой артиллерии, что вы имеете в виду под словом "кадровая"?

Маруся: Sergey-M пишет: вряд ли захотят сворачивать войну.... Погибший вспомогательный карапь и пара эсминцев - это шшелбан?

Sergey-M: Маруся пишет: Погибший вспомогательный карапь и пара эсминцев - это шшелбан? Ну если они не утащили с собой на дно кого то сериозного из противников...

Маруся: Sergey-M пишет: если они не утащили с собой на дно кого то сериозного из противников... Или противник не решился применить линкоры, в результате чего кто-ть у англичан досрочно получит под мешалкой и инциндент исперчится

altair: Sergey-M пишет: что вы имеете в виду под словом "кадровая"? Армия СССР весны 1939г ри, возможно без разворачивания тройчаток. До этого - с больше численностью чем обсуждавшаяся. Хотя вопрос, согласятся ли тратить на содержание деньги, которые идут на технику для флота. Sergey-M пишет: думаю что после основательного шелобана по носу от коммуняк англичане вряд ли захотят сворачивать войну.... Вопрос не в англичанах , к осени-зиме 1919г мы получим плюхи в Германии, Чехии и Румынии и пойдём на мирные преговоры.

Sergey-M: altair пишет: Армия СССР весны 1939г ри, возможно без разворачивания тройчаток. таки тройчатки и так не весной развернули. Армию мирного времени в 1.5-2 миллиона чел хотели и в 20-е РИ. altair пишет: осени-зиме 1919г мы получим плюхи в Германии, Чехии и Румынии и пойдём на мирные преговоры. Мы-да.а вот англичане ?

Sergey-M: Да, если тут сохраняется коалиция с эсэрами -то они будут натсаивать на всяких территориально-милиционных формированиях.

altair: Sergey-M пишет: Армию мирного времени в 1.5-2 миллиона чел хотели и в 20-е РИ. Если урезать флот то к 1.5-1.8 млн в СВ к 1930г АИ может и выйдем. Sergey-M пишет: Мы-да.а вот англичане ? С деньгами у них всё так же плохо, пойдут.

altair: Sergey-M пишет: Да, если тут сохраняется коалиция с эсэрами -то они будут натсаивать на всяких территориально-милиционных формированиях. Смотря что считать милиционной армией. И в 1928г ри с 562тыс и в 1937 с 1.6млн -территориально-кадровая армия.

Маруся: Sergey-M пишет: на всяких территориально-милиционных формированиях Или и вовсе при наличии денег количество таки перейдёт в качество - если вооружённый народ вообще возможен

Sergey-M: altair пишет: в 1928г ри с 562тыс и в 1937 с 1.6млн -территориально-кадровая армия. количество кадровых частей во втором случае куда больше. ( танки,летчики, артиллерия, кавалерия практически полностью кадровые). А территориальных стрелковых дивизий-примерно столько же и осталось.

altair: Sergey-M пишет: А территориальных стрелковых дивизий-примерно столько же и осталось. Если так, то получаеться каких то стратегических плюшек от урезания флота у нас не будет, а существенные потери налицо в виде открытого ЧФ и беспрепятсвенно снабжаемой В. Пруссией.

Sergey-M: altair пишет: а существенные потери налицо в виде открытого ЧФ ну меньше реала флот там не буде, переживем. altair пишет: беспрепятсвенно снабжаемой В. Пруссией. аналогично. если что -будем брать открытой силой.

altair: Sergey-M пишет: аналогично. если что -будем брать открытой силой Не хотелось бы, при том что восточная граница у Риги а западная - у Торна. Самсонов уже пытался.

altair: Sergey-M пишет: ну меньше реала флот там не буде, переживем. Болгария может не прежить.

Sergey-M: altair пишет: Болгария может не прежить. Ну значит еще помучаются под игом кобургов до конца ВМВ

Den: Sergey-M пишет: Ну значит еще помучаются под игом кобургов до конца ВМВ Навряд ли ее так спокойно спишут. Всего три страны "идут по пути социализма" кроме РСФСР: МНР, БНР и АНСР. Sergey-M пишет: Мы-да.а вот англичане ? У них что в РИ, что в АИ к концу 19-го нереально вести крупную войну. Большие потери это скорее стимул быстрее свалить дабы не позориться. В РИ их на Сев. Двине несколько раз приложили и ничего... да и на Балтике не все шоколадно было.

Sergey-M: Den пишет: да и на Балтике не все шоколадно было. Один эсминцец. Причем и у нас захватывали. Den пишет: АНСР А это хто? Den пишет: Навряд ли ее так спокойно спишут Ну там может и победы револции не будет

Den: Sergey-M пишет: А это хто? Албания.

3011: Den пишет: Албания. Сомневаюсь, что итальянцы не съедят. Только если договорится что это общая зона влияния.

Маруся: Пусть шалость. И не спрашивайте меня, как Махно прозвездился в МПС. Наверное это был ремонт и модернизация перед отправкой на Дальний Восток (Балтика-Наглия-Канада-США-через Панамский пролив-США-Канада-Аляска-Камчатка-Владик). А может и нет - результат налицо: карапь лишился носовой и кормовой оконечностей, передней группы котельных отделений, машин, офигенной площади бронирования, зато обзавёлся новым наружным бортом, новыми "скоростными" обводами, парой ТЗА общей мощностью 60-80 тыс. л.с. (юсовцы делали?) и четырьмя скорее всего котлами (нефтяными), новой средней бронепалубой, новыми орудиями ГК (12"/55), 8 зенитными 100мм пушками, новой системой управления огнём... и губы сметаной намазали:))

altair: Маруся пишет: лишился носовой и кормовой оконечностей В смысле доделали новых ради длины и компенсации бульба? Маруся пишет: новыми орудиями ГК (12"/55) Это врядли. Скажем 4х2 356/50 впихнули амеровские. Маруся пишет: Дальний Восток Под 356-406мм японцев жалко. Пускай лучше на ЧФ экипаж позагорает. Маруся пишет: и губы сметаной намазали: Та да, по стоимости как половина Кронштадта вылезет. Ну если денег в 1930-31г аи мало, ту путь к извращениям открыт - до известия о закладках Шарлей и литторио. Мне носовая настройка с рубкой почему-то G-3 напоминает и Дюнкерк одновременно. С кем идолопоклонничеством занимались?



полная версия страницы