Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2 » Ответить

Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

altair: Коллега лично мне пока расклады очень нравятся Я рад, но коллеги Sergey-M и Маруся подозрительно молчат, видать табуретку потяжелее выбирают БО. В реале советская власть потеряла все орудия находящиеся на территории Эстонии и Финляндии. Таким образом, если в ри сохранилось лишь малая часть http://militera.lib.ru/h/perechnev_ug/01.html Таблица 1. Количество береговых орудий на Балтийском побережье к середине 1917 г. и к концу 1921 г.{~1} (стр. 18) Калибр орудий Количество орудий 1917 г. 1921 г. 13,5-дюймовые (355-мм) 2 2 12-дюймовые (305-мм) 26 8 11-дюймовые (280-мм) 28 — 10-дюймовые (254-мм) 28 9 9-дюймовые (228-мм) 14 — 8-дюймовые (203-мм) 12 12 6-дюймовые (152-мм) 93 26 130-мм 4 2 120-мм 47 13 75-мм 8 16 {~1}ЦГА ВМФ, ф. 1483, оп. 1, д. 101, лл. 54–56. http://rufort.info/library/denisov-perechn/s13.gif Таблица 2. Количество береговых орудии на Черноморской побережье к середине 1917 г. и к концу 1921 г. {~1} (стр. 20) Калибр орудий Количество орудии 1917 г. 1921 г. 12-дюймовые (305-мм) 4 4 10-дюймовые (254-мм) 8 10 9-дюймовые (228-мм) 20 — 8-дюймовые (203-мм) 4 11 6-дюймовые (152-мм) 52 29 130-мм — 8 120-мм 2 4 4,2-дюймовые (107-мм) 10 — 3-дюймовые (76,2-мм) 50 — 57-мм 8 — {~1}ЦГА ВМФ, ф. Р-904, оп. 2, д. 2, л. 51. В АИ мы сохраняем их всех, кроме батарей Моонзунда, впрочем и они были разрушены не полностью. Кроме этого, в связи с значительно количеством денег восстанавливаем и доделываем все 356-152мм орудия. В 1923—1925 ГГ. НА ОБУХОВСКОМ ЗАВОДЕ ХРАНИЛИСЬ: 356/52 305/52 305/ 254/45 203/50 152/45 Новые 8 5 11 9 8 расстрелянные 8 18 8 5 7 52 недоделанные 7 24 4 4 http://www.szst.ru/library/citadel/artlin.html То есть, даже в случае отсутствия договорённости с Виккерсом шанс достроить Измаилы с 356мм есть. В случае удачи сделки, удастся как и в ри сделать 6 356мм ЖД установок и доделать 2х3 башенную батарею в районе Паркалло-Удда. 47 305/52 хватит как и на восстановление Моонзундских батарей, так на 30 и 35 батареи в Севастополе, какую-то открытую 4х1 батарею во Владике. 2х2 254/50 с Рюрика поставит в Тага-Лахт на Моонзунде, рядом с местом ри высадки в 1917г. Вместо 6х2 203мм башен на БО будут установлены все 12х2 203мм башен с Рюрика №2, Андрея и Павла. Таким образом к 1933г АИ имеем надёжно закрытые БФ и ЧФ, и СФ с ТОФ на уровне 1941г реала.

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 All

Sergey-M: altair пишет: Тогда мало. У кого тогда больше было?

Sergey-M: Да, у меня там баг принципиальный - Sergey-M пишет: No fuel, Internal combustion motors, No drive to shaft вот он такой хороший и вышел. Так в 45.8 кт стандартного выходит вот что Enter ship name, СССР Линейный корабль laid down 1938 Displacement: 43 446 t light; 45 855 t standard; 48 254 t normal; 50 173 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (794,43 ft / 787,40 ft) x 111,55 ft x (32,48 / 33,53 ft) (242,14 m / 240,00 m) x 34,00 m x (9,90 / 10,22 m) Armament: 9 - 16,00" / 406 mm 50,0 cal guns - 2 430,00lbs / 1 102,23kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1938 Model 2 x 3-gun mounts on centreline, forward deck forward 1 raised mount - superfiring 1 x 3-gun mount on centreline, aft deck aft 12 - 6,00" / 152 mm 55,0 cal guns - 116,57lbs / 52,88kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1938 Model 6 x 2-gun mounts on sides amidships 16 - 4,02" / 102 mm 60,0 cal guns - 35,47lbs / 16,09kg shells, 300 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1938 Model 8 x Single mounts on sides amidships 32 - 1,46" / 37,0 mm 60,0 cal guns - 1,69lbs / 0,77kg shells, 600 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1938 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 23 891 lbs / 10 837 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 14,0" / 356 mm 426,51 ft / 130,00 m 15,09 ft / 4,60 m Ends: Unarmoured Upper: 3,94" / 100 mm 426,51 ft / 130,00 m 7,55 ft / 2,30 m Main Belt covers 83% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,46" / 37 mm 426,51 ft / 130,00 m 22,97 ft / 7,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 14,0" / 356 mm 7,99" / 203 mm 14,0" / 356 mm 2nd: 2,95" / 75 mm 0,98" / 25 mm 0,98" / 25 mm - Armoured deck - multiple decks: 7,09" / 180 mm For and Aft decks Forecastle: 7,09" / 180 mm Quarter deck: 7,09" / 180 mm - Conning towers: Forward 14,02" / 356 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 111 292 shp / 83 023 Kw = 27,00 kts Range 6 400nm at 16,00 kts Bunker at max displacement = 4 318 tons Complement: 1 627 - 2 116 Cost: £23,509 million / $94,035 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 4 933 tons, 10,2% Armour: 17 750 tons, 36,8% - Belts: 4 609 tons, 9,6% - Torpedo bulkhead: 528 tons, 1,1% - Armament: 3 790 tons, 7,9% - Armour Deck: 8 423 tons, 17,5% - Conning Tower: 400 tons, 0,8% Machinery: 3 047 tons, 6,3% Hull, fittings & equipment: 17 715 tons, 36,7% Fuel, ammunition & stores: 4 808 tons, 10,0% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 81 195 lbs / 36 830 Kg = 39,6 x 16,0 " / 406 mm shells or 11,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,13 Metacentric height 7,4 ft / 2,3 m Roll period: 17,2 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,90 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,46 Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,592 / 0,596 Length to Beam Ratio: 7,06 : 1 'Natural speed' for length: 28,06 kts Power going to wave formation at top speed: 48 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 15,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Forward deck: 30,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Aft deck: 30,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Quarter deck: 20,00%, 18,70 ft / 5,70 m, 18,70 ft / 5,70 m - Average freeboard: 24,74 ft / 7,54 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 76,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 195,9% Waterplane Area: 63 761 Square feet or 5 924 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 107% Structure weight / hull surface area: 226 lbs/sq ft or 1 104 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,95 - Longitudinal: 1,58 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily

altair: Sergey-M пишет: У кого тогда больше было? СоДак -до 180мм. Ришелье - 140-150мм+40мм Литторио - 100-150+35мм Лайон-125-150мм+37мм над погребами. Так что хотя бы 180мм по сумме надо. Sergey-M пишет: Так в 45.8 кт стандартного выходит вот что Спасибо. Думаю на этом варианте и остановимся.

Маруся: Забейте вы на шарп - ничего хорошего не выйдет:)) Там посредством сильного колдунства с параметрами корпуса можно таких монстриков монстрить Если охото 40кТ и тяжёлые 16" пушки, то лучше 6 штук, или броня выйдет как у мериканцев при меньшей автономности. Если устроит ништяк в 40-45 калибров при лёгком снаряде, то может быть. А может и не быть Если кому интересно - поищу свои старые прожекты под 6 16" пушек, 35кТ и 26 узлов, когда-то делала для "прогрессированного" СССРа...так что трава, не обессудьте (в смысле заячья кораблестроительная школа ).

altair: Маруся пишет: Если охото 40кТ и тяжёлые 16" пушки, то лучше 6 штук, или броня выйдет как у мериканцев при меньшей автономности. Если устроит ништяк в 40-45 калибров при лёгком снаряде, то может быть. Да уже решили что 45кт стандартного. Лайон кстати вписали в 40кт, но там палубы потоньше, пояс потолще и широкий (7.3м), ПМЗ наверно никакая. http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/L_V/19.htm Маруся пишет: Если кому интересно - поищу свои старые прожекты под 6 16" пушек, 35кТ и 26 узлов, когда-то делала для "прогрессированного" СССРа...так что трава, не обессудьте Поищете пожалуйста. Показать альтернативный вариант усегда полезно.

Sergey-M: altair пишет: потолще и широкий (7.3м), И не весь одинаковой толщины...

Маруся: altair пишет: Лайон кстати вписали в 40кт Ну там таки действительно никакая ПМЗ, относительно лёгкие орудия ГК и "универсальный" СК, чего СССРу лучше себе не позволять. Кроме того - нифига не вписали, ибо не построили - на пару-тройку килотонн ожиреет на верфях как пить дать... Да-с, не нашла:(( Придётся восстанавливать по памяти (концепцию помню, грязные подробности счас выдумаю:)

altair: Sergey-M пишет: И не весь одинаковой толщины... Пишут что весь. Часть этого веса пошла на увеличение на 25 мм толщины пояса в районе турбин и котлов, который стал теперь однородным по всей длине (356 мм)

altair: Понял, однородный 356мм но только в раойне ГЭУ, погреба -381мм.

Sergey-M: altair пишет: по всей длине (356 мм) длине а не высоте. :-) Маруся пишет: Придётся восстанавливать по памяти (концепцию помню, грязные подробности счас выдумаю:) я по быстрому переделал свой 45-ти килотонник Enter ship name, СССР Линейный корабль laid down 1938 Displacement: 31 541 t light; 33 285 t standard; 35 241 t normal; 36 806 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (663,20 ft / 656,17 ft) x 98,43 ft x (32,48 / 33,65 ft) (202,14 m / 200,00 m) x 30,00 m x (9,90 / 10,26 m) Armament: 6 - 16,00" / 406 mm 50,0 cal guns - 2 430,00lbs / 1 102,23kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1938 Model 1 x 3-gun mount on centreline, forward deck forward 1 x 3-gun mount on centreline, aft deck aft 12 - 6,00" / 152 mm 55,0 cal guns - 116,57lbs / 52,88kg shells, 150 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1938 Model 6 x 2-gun mounts on sides amidships 16 - 4,02" / 102 mm 60,0 cal guns - 35,47lbs / 16,09kg shells, 300 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1938 Model 8 x Single mounts on sides amidships 32 - 1,46" / 37,0 mm 60,0 cal guns - 1,69lbs / 0,77kg shells, 600 per gun Anti-air guns in deck mounts, 1938 Model 8 x Single mounts on sides, evenly spread Weight of broadside 16 601 lbs / 7 530 kg Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 14,0" / 356 mm 426,51 ft / 130,00 m 15,09 ft / 4,60 m Ends: Unarmoured Upper: 3,94" / 100 mm 426,51 ft / 130,00 m 7,55 ft / 2,30 m Main Belt covers 100% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,46" / 37 mm 426,51 ft / 130,00 m 22,97 ft / 7,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 14,0" / 356 mm 7,99" / 203 mm 14,0" / 356 mm 2nd: 2,95" / 75 mm 0,98" / 25 mm 0,98" / 25 mm - Armoured deck - multiple decks: 7,09" / 180 mm For and Aft decks Forecastle: 7,09" / 180 mm Quarter deck: 7,09" / 180 mm - Conning towers: Forward 14,02" / 356 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 84 102 shp / 62 740 Kw = 26,00 kts Range 6 400nm at 16,00 kts Bunker at max displacement = 3 522 tons Complement: 1 285 - 1 671 Cost: £16,776 million / $67,104 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 3 504 tons, 9,9% Armour: 13 867 tons, 39,3% - Belts: 4 463 tons, 12,7% - Torpedo bulkhead: 528 tons, 1,5% - Armament: 2 381 tons, 6,8% - Armour Deck: 6 171 tons, 17,5% - Conning Tower: 325 tons, 0,9% Machinery: 2 303 tons, 6,5% Hull, fittings & equipment: 11 867 tons, 33,7% Fuel, ammunition & stores: 3 700 tons, 10,5% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 60 612 lbs / 27 493 Kg = 29,6 x 16,0 " / 406 mm shells or 8,8 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,15 Metacentric height 6,3 ft / 1,9 m Roll period: 16,5 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 74 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,90 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,48 Hull form characteristics: Hull has low quarterdeck , a normal bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,588 / 0,593 Length to Beam Ratio: 6,67 : 1 'Natural speed' for length: 25,62 kts Power going to wave formation at top speed: 52 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50 Bow angle (Positive = bow angles forward): 15,00 degrees Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Forward deck: 30,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Aft deck: 30,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 26,25 ft / 8,00 m - Quarter deck: 20,00%, 18,70 ft / 5,70 m, 18,70 ft / 5,70 m - Average freeboard: 24,74 ft / 7,54 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 77,5% - Above water (accommodation/working, high = better): 181,7% Waterplane Area: 46 708 Square feet or 4 339 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 106% Structure weight / hull surface area: 198 lbs/sq ft or 964 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,91 - Longitudinal: 2,16 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform Good seaboat, rides out heavy weather easily

altair: Sergey-M пишет: Displacement: 31 541 t light; 33 285 t standard; 35 241 t normal; 36 806 t full load Очень оптимистичный корабль. По моему Шарп район 30-35кт приукрашивает Потому как это очень похоже на 38кт Ришелье.

Маруся: Некий прекрасный образ сфероброненосца в вакууме: Тож в шарпее НЕСТОР МАХНО, РСФСР ЛК laid down 1930 - не пугайтесь датам пушек, это в дань РИ;) Displacement: 33 569 t light; 35 254 t standard (250 тонн скроем или соврём за счёт боеприпасов); 36 500 t normal; 37 497 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (777,56 ft / 761,15 ft) x 100,07 ft (Bulges 106,63 ft) x (27,89 / 28,53 ft) (237,00 m / 232,00 m) x 30,50 m (Bulges 32,50 m) x (8,50 / 8,70 m) Armament: 6 - 15,98" / 406 mm 50,0 cal guns - 2 442,72lbs / 1 108,00kg shells, 100 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1937 Model 2 x Triple mounts on centreline ends, evenly spread 12 - 5,98" / 152 mm 57,0 cal guns - 121,25lbs / 55,00kg shells, 150 per gun Quick firing guns in turret on barbette mounts, 1938 Model 4 x Triple mounts on sides, forward evenly spread 2 raised mounts 8 - 3,94" / 100,0 mm 50,0 cal guns - 30,53lbs / 13,85kg shells, 150 per gun Breech loading guns in deck and hoist mounts, 1930 Model (мать-мать-мать по привычке ответило эхо.... Опечаталась:(( - это есс-но "минизини", ну да счас поправилась, а шарпей и не заметил:))) 2 x Twin mounts on centreline ends, evenly spread 2 raised mounts - superfiring (поверх башен ГК) 2 x Twin mounts on sides, aft deck centre (за вторыми башнями СК) Weight of broadside 16 356 lbs / 7 419 kg (я помНЮ, что башни строенные - болезнь была такая:) Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 15,7" / 400 mm 426,51 ft / 130,00 m 11,48 ft / 3,50 m Ends: 5,91" / 150 mm 328,08 ft / 100,00 m 11,48 ft / 3,50 m 6,56 ft / 2,00 m Unarmoured ends Upper: 9,84" / 250 mm 426,51 ft / 130,00 m 6,56 ft / 2,00 m Main Belt covers 86% of normal length - Torpedo Bulkhead - Additional damage containing bulkheads: 2,36" / 60 mm 426,51 ft / 130,00 m 21,33 ft / 6,50 m (кажется глюк, поправляться лень:) Beam between torpedo bulkheads 78,74 ft / 24,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 15,7" / 400 mm 9,84" / 250 mm 11,8" / 300 mm 2nd: 3,94" / 100 mm 2,76" / 70 mm 1,97" / 50 mm 3rd: 0,79" / 20 mm 0,79" / 20 mm - - Protected deck - multiple decks: For and Aft decks: 5,91" / 150 mm (70+80) Forecastle: 2,76" / 70 mm Quarter deck: 2,76" / 70 mm - Conning towers: Forward 15,75" / 400 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 2 shafts, 81 598 shp / 60 872 Kw = 26,00 kts (от КИРОВА) Range 2 000nm at 20,00 kts Bunker at max displacement = 2 242 tons Complement: 1 319 - 1 716 (скорее меньше:) Distribution of weights at normal displacement: Armament: 2 805 tons, 7,7% - Guns: 2 805 tons, 7,7% Armour: 13 997 tons, 38,3% - Belts: 5 411 tons, 14,8% - Torpedo bulkhead: 795 tons, 2,2% - Armament: 1 973 tons, 5,4% - Armour Deck: 5 446 tons, 14,9% - Conning Tower: 373 tons, 1,0% Machinery: 2 473 tons, 6,8% Hull, fittings & equipment: 14 014 tons, 38,4% (тяжеловаст, но наверное легче ниасилим, да и прочнее будет) Fuel, ammunition & stores: 2 931 tons, 8,0% Miscellaneous weights: 280 tons, 0,8% - Hull below water: 100 tons - Hull above water: 100 tons - On freeboard deck: 30 tons (еропланы включены) - Above deck: 50 tons (о, наши МЗА, если вдруг прорежется:) Stability (Unstable if below 1.00): 1,28 Metacentric height 7,8 ft / 2,4 m Roll period: 16,1 seconds Hull form characteristics: Hull has a flush deck, an extended bulbous bow and a cruiser stern Block coefficient (normal/deep): 0,564 / 0,567 Bow angle (Positive = bow angles forward): 25,00 degrees Stern overhang: -6,56 ft / -2,00 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 15,00%, 24,61 ft / 7,50 m, 22,97 ft / 7,00 m - Forward deck: 30,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Aft deck: 40,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 18,04 ft / 5,50 m - Quarter deck: 15,00%, 18,04 ft / 5,50 m, 13,12 ft / 4,00 m - Average freeboard: 19,82 ft / 6,04 m Ship tends to be wet forward Waterplane Area: 53 880 Square feet or 5 006 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 108% Structure weight / hull surface area: 202 lbs/sq ft or 988 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 1,00 - Longitudinal: 1,11 - Overall: 1,01

Маруся: altair пишет: По моему Шарп район 30-35кт приукрашивает Не, там ещё Sergey-M пишет: Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,91 - чего на линкоре делать не стоит

altair: Маруся пишет: Некий прекрасный образ сфероброненосца в вакууме: А мы тут плюшками балуемся , запихивая 9х305мм в 32кт. Вот оно совершенство. Кстати у итальянцев был эскиз на 3х2 406 в 35кт стандартного.

Sergey-M: altair пишет: А мы тут плюшками балуемся , запихивая 9х305мм в 32кт. ну так 34 и 38 год шарпей по разному обсчиттает

Маруся: Sergey-M пишет: 34 и 38 год шарпей по разному обсчиттает ОК, ставим амерские пушки конца 10х:) - нидеццкая экономия веса даёт возможность наростить верхний пояс до вожделенных 300 мм, а барбеты до 350мм

altair: Коллеги. Есть какие-то ещё замечания по ТТХ и количеству кораблей в альтернативе?

altair: Продолжим по персоналиям. Как по мне вот наиболее вероятный наморси на 1924гАИ: Сергей Валериянович Зарубаев http://www.navy.su/persons/09/zarubaev.htm По начштаба не определился, скорее всего Александр Владимирович Развозов http://www.navy.su/persons/18/razvozov.htm Командующий БФ Александр Павлович Зеленой http://www.navy.su/persons/09/ap_zelenoy.htm начальник штаба Михаил Андреевич Беренс http://www.navy.su/persons/02/ma_berens.htm Командующим ЧФ может стать эта светлая личность Николай Николаевич Машуков http://www.navy.su/persons/14/nn_mashukov.htm Начштаба из черноморцев не нашёл. Ещё есть резерв из таких как Щастный, С.Н. Дмитриев. Галлер, Панцержанский, Викторов, Орлов командуют в 20е эскадрами. К середины 30х дорастут до командующих флотами, Панцержанский ИМХО будет идеальным наркомом ВМФ, Галлер -начштаба как и в ри.

Sergey-M: altair пишет: Михаил Андреевич Беренс http://www.navy.su/persons/02/ma_berens.htm и тут к белякакм дернет. или вы другого беренса имели в виду? брата? altair пишет: Командующим ЧФ может стать эта светлая личность Николай Николаевич Машуков http://www.navy.su/persons/14/nn_mashukov.htm то же самое. матерый беляк. Немица что ли берите

altair: Sergey-M пишет: и тут к белякакм дернет. или вы другого беренса имели в виду? брата? Так некуда бежать, разве что к националам. Sergey-M пишет: о же самое. матерый беляк Немитц слабоват здоровьем, значит возьмём командование с Балтики.

altair: Трубецкого бы перетянуть к красным, миносник безбашенный и с толикой мозгов, такой действительно англофобией не страдает и может зажечь под Одессой, но точных данных о судьбе не нашёл. http://www.navy.su/persons/20/trubetskoy.htm

altair: Упоминаний об участии в ГВ не нашёл, пишут что просто эмигрировал. Так что шанс его участия в ГВ на нашей стороне есть. http://navycollection.narod.ru/battles/WWI/Prut/prut.html

Den: altair пишет: данных о судьбе не нашёл. А что надо? Имхо безнадежно его перетягивать. Уехал из России сразу после Октября. В МПС может и вернется, но не сразу и на командные посты его уже явно не возьмут.

altair: Den пишет: А что надо? Надо чтобы он покомандывал Минной бригадой на ЧФ в 1919г когда союзники приплывут, имеет шанс получить Героя РСФСР

Den: altair пишет: Надо чтобы он покомандывал Минной бригадой на ЧФ в 1919г когда союзники приплывут Я думал, но не вижу возможностей. Он за границу очень быстро срулил со всей семьей.

Den: Зарубаев и Развозов это хорошо... Но они свою партию в 17-м уже сыграли. За Зарубаева еще переиграть можно, а вот за Развозова имхо нет. А куда вы Щастного дели? Говорили ведь что это одно из первых серьезных расхождений РИ и МПС. Здесь у него бешеный потенциал карьеры. Не меньше чем у Тухачевского в армии в РИ. И думаю он его реализует. Вообще есть предложение раз флот вызвал такой интерес не ограничиваться ЧМ, а флотофильствовать по полной т.е. устроить трепку крейсерам адмирала Коуэна Можно досрочно потопить английский авианосец линейными силами altair пишет: Командующий БФ Александр Павлович Зеленой А это ничего что на 24-й год он уже два года как почил и командовать флотом ему затруднительно? altair пишет: Немитц слабоват здоровьем А Зеленой стало быть крепок? А что с флота уволился в 20-м по состоянию здоровья? И большевики несмотря на дефицит кадров отпустили его на пенсию ибо нестарый еще мужик был откровенно истрепан шестью годами войны... ЗЫ: Маруся у вас случаем наша старая переписка по ЧФ не уцелела? Где я излагал свои соображения по поводу командования ЧФ на момент Одесского инцидента? А то я у себя тот файл найти не могу...

3011: Den пишет: А куда вы Щастного дели? Тот же Дмитриев мне кажется не менее перспективен, всётаки командующий ДОТ в 1919г ри да и перед 1917г успел покомандывать Анндреем первозванным,Щастный только ЭМ, и он больше штабной. http://www.navy.su/persons/05/sn_dmitriev.htm http://www.navy.su/persons/27/shastny.htm

3011: Den пишет: Можно досрочно потопить английский авианосец линейными силами Выпихнуть Севастополи в море? По другому никак, быстроходных крейсеров нет, а Светлана ранее весны 1919г аи в строй не войдёт никак, пока испытания пройдут, пока 2-3 месячный курс БП. Хотя, если РККФ станет самым нападающим флотом мира! Во время ГВ порог применения ЛК просядет конкретно. Den пишет: А Зеленой стало быть крепок? Вопрос ещё и в его желания. Общение с органами и судьба Щастного здоровья не добавят. Но рассчитывать на него действительно не стоит.

Den: 3011 пишет: а Светлана ранее весны 1919г аи в строй не войдёт никак, пока испытания пройдут, пока 2-3 месячный курс БП А зачем нам раньше? 3011 пишет: Вопрос ещё и в его желания. Общение с органами и судьба Щастного здоровья не добавят. Ну к нему как раз вроде претензий не было.

3011: Den пишет: А зачем нам раньше? Чтоб успеть к началу компании 19г. Допустим испытания пара месяцев с марта, пара месяцев на БП, боеспособен он будет не раннее августа. Впрочем время до зимы для всяких неожиданностей действительно есть.



полная версия страницы