Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Армии РСФСР, Германии и прочих в МПС (продолжение) » Ответить

Армии РСФСР, Германии и прочих в МПС (продолжение)

Den: Предлагаю все же обсуждать это не во "флотской" теме, а здесь. Соответственно посты переношу.

Ответов - 45, стр: 1 2 All

Sergey-M: altair пишет: СУ 5 - реал. Он со 122 мм гаубицей? altair пишет: Времени на допроизводство тоже больше ътак и других войск тоже больше :-) altair пишет: На моторизированные дивизии обр 1939г? На формирование танковых полков моторизованных дивизий обращались: в МВО – 47-я тбр, в ХВО – 52-я тбр, в ПриВО – 60-я тбр, в СибВО – 51-я тбр, в ЗабВО формирование происходило на базе танковых батальонов 94, 93, 152, 46-й и 114-й стрелковых дивизий. по вашей же ссылке. Ну и "До мая 1940 г. сохранялось только четыре (1, 15, 81-я и 109-я) из первых моторизованных дивизий. "

altair: Sergey-M пишет: Он со 122 мм гаубицей? И с ней тоже. http://bronetehnika.narod.ru/su5/su5.html Sergey-M пишет: по вашей же ссылке. Так 8 бригад от МК не тронули, они получается стали отдельными. +8 бригад от расформированных МК и - 4 бригады иотдельные танковые батальёны.

Sergey-M: altair пишет: Так 8 бригад от МК не тронули, они получается стали отдельными Вот видите, чудные бригадные МК наже на дивизии распатронить не смогли. altair пишет: +8 бригад от расформированных МК и - 4 бригады иотдельные танковые батальёны. Авторанспорт,артиллерия.мотопехота. С ними с нми главная проблема СССР. Ну и идеи про "по танковой бргаде НПП на стрелковый корпус" никуда не денутся. altair пишет: И с ней тоже. И с 4-мя снарядми боекомплекта, слабым движком и подвеской. Вообщем не тянет "виккерс 6 тонный" 122 мм гаубицы.

altair: Sergey-M пишет: Авторанспорт,артиллерия.мотопехота. С ними с нми главная проблема СССР. Проблема только в ЦУ на их концентрацию в танковых войсках. На теже 18 дивизий их вполне можно наскрести. Sergey-M пишет: Вообщем не тянет "виккерс 6 тонный" 122 мм гаубицы. Т-2 105мм тянул.

Sergey-M: altair пишет: Т-2 105мм тянул. А Т-1 - 150 мм тянул типа. Сказано же -слабые движок и подвеска, малый боезапас. Массвое САУ со 122 мм гаубицей смогли соорудить только на шассии Т-34. altair пишет: Проблема только в ЦУ на их концентрацию в танковых войсках. А с чего такое ЦУ? пехоте тоже нужен транспорт, нужны танки непосредсвенной поддержки. Артиллерии корпусной и Р.Г.К. тоже нужны мощные тягачи.

altair: Sergey-M пишет: Массвое САУ Это уже штуг для стрельбы прямой наводкой с противоснарядной бронёй. Sergey-M пишет: А с чего такое ЦУ? Решение на создание дивизионной структуры мехвойск. Теже моторизированные дивизии создавались именно как более компактные и лучше управляемые соедения чем бригадные МК.

Sergey-M: altair пишет: Это уже штуг для стрельбы прямой наводкой с противоснарядной бронёй. на менее солидное шассии 122 мм гаубица как то не вставала. altair пишет: Теже моторизированные дивизии создавались именно как более компактные и лучше управляемые соедения чем бригадные МК. но как то не создались. Большей частью расформированы. altair пишет: Решение на создание дивизионной структуры мехвойск не факт что будет, причем в вы предлагаете худший вариант -монструозные МК 1940-41 года.

altair: Sergey-M пишет: на менее солидное шассии 122 мм гаубица как то не вставала. На Т-50 думаю влезла бы, может на наш эквивалент нового пехотного танка МПС тоже встанет. Sergey-M пишет: не факт что будет, причем в вы предлагаете худший вариант -монструозные МК 1940-41 года. Я предлагаю отдельные моторизированные дивизии, а не корпуса.

altair: Что же касаетсья чехов, то союз с ними уже к 1929-1930г позволит поставить на поток новые 45-47 ПТ пушки, 76-зенитки, К 1933г возможно доведём первые варианты триплексов ТАОН с 240-254мм пушками, 305мм гаубицами, 400мм мортирами.

chameleon: Кстати о чехах и армии. В 30-х СССР проводил попытки взаимодействия с разными соседями на тему коллективной безопасности... Литва и Чехословакия в 38-м, например, оттуда. Здесь люди в-общем те же, проводят примерно то же... Только ситуация сильно другая. Тем более в начале 30-х активизируются - в ответ на немцев - французы, собирая свой блок. А тут чехи - в самой серёдке... Дружные на все стороны. Но тока немцам нужно что-то отобрать у чехов - РСФСР и Франции она нужна именно там и такая... Ну, почти Вот оно как... Замечательно только то, что технологии, техника и прочее будут через этот "перешеек" активно ползать. И его же соответственно будут прикрывать. Мда. Представьте себе Б-1, с торсионной подвеской, например. Или единую гусеничную платформу...

altair: chameleon пишет: Но тока немцам нужно что-то отобрать у чехов - РСФСР и Франции она нужна именно там и такая... При такой завязке на Чехию РСФСР и Франции, одновременно немцы полезут только за компанию с англичанами. А оно им надо?Или очередной виток национально-освободительной борьбы в колониях резко начинается , с поддержкой США и РСФСР? Опять таки, в случае наличия РСФСР в официальных союзниках, французы вспомнят про линию Мажино, и всю приятность отсиживания за ней ,пока красные режутся с немцами. Но с учётом блокады англичанами с моря, бонусов в этом мало, шевелится им в любом случае придётся. chameleon пишет: Или единую гусеничную платформу... Трудно сказать, не НАТО и Выршавский договор в конце концов, но какие то пересекающиеся модели тех же тягачей, автомобилей, радиостанций и моторов явно будут.

chameleon: altair пишет: немцы полезут только за компанию с англичанами Сие предполагалось. altair пишет: Или очередной виток национально-освободительной борьбы в колониях резко начинается , с поддержкой США и РСФСР? Однако да altair пишет: Опять таки, в случае наличия РСФСР в официальных союзниках, французы вспомнят про линию Мажино, и всю приятность отсиживания за ней ,пока красные режутся с немцами. хм. В РИ они тоже думали отсидеться. Так наши тоже могут попробовать ... отсидеться... altair пишет: какие то пересекающиеся модели тех же тягачей, автомобилей, радиостанций и моторов явно будут Хм. А например? Я немного не в теме, было б интересно.

altair: chameleon пишет: Так наши тоже могут попробовать ... отсидеться... Не получится, чехов прикрывать в любом случае надо. Они наш налог Ленинграда в аи по сосредоточению пром мощностей.

altair: altair пишет: Хм. А например? Я немного не в теме, было б интересно. Испано Сюиза -760 л.с., Гном-Рон 850-л.с. - реал. Не исключено что вместо извращений с М-87,М-88 в серию 1938-1939г пойдёт тот же Гном-Рон 14R (950-1375 л.с.) а М-105 будет раньше на основании Испано-Сюизы в 1000 л.с. 1938г. http://www.airpages.ru/mt/mot6.shtml Хотя конечно у амеров звёзды помощнее. По радиостациям не спец, но что то у чехов мы спионерили, Винаров писал об этом. Так ещё и полный техпроцесс будет. По танкам и тягачам можно долго фантазировать, благо есть над чем

chameleon: altair пишет: Они наш аналог Ленинграда в аи по сосредоточению пром мощностей. Они весьма нужны в конце 20 - начале 30-х, когда приходится выуживать бонусы откуда можно... Они небесполезны в 30-х - опять же промышленность почти всей Австро-Венгрии, всякое такое. Но не настолько. Хм. Писал и задумался. А что мы всё про Германию и Германию как инициатора всея тре... второй мировой? Чехи здесь получаются собственно Чехословакия+Польша, этакая Центральная Держава, особенно на фоне отпинанной, разобранной, но оставленной в покое Германией. Колоний нифига нет, зато есть соседи, которым можно сторговать продукцию.. Тем же немцам. И Италия там недалеко... Я собсно что вспомнил - коллега ымы как-то выдал тему Италия в 1936, так не кажется ли вам, коллеги, что там может всплыть гораздо более забавная и интересная картина, нежели просто реванш немцев? Особенно в новых условиях

Sergey-M: chameleon пишет: Чехи здесь получаются собственно Чехословакия+Польша Разумеется нет. Чехи получаются Только Чехия и Моравия. Плюс поползновения на немецкую Силезию.

chameleon: Sergey-M пишет: Плюс поползновения на немецкую Силезию. Ну вот во-первых. И я-таки снова хочу увидеть карту МПС 30-х >__<

Sergey-M: chameleon пишет: Ну вот во-первых. И в последних :-) Войн после 1919-го в европе нет.

altair: Коллеги, нет ли у кого каталога военной продукции Шкоды 1923-1939г или чего нибудь в этом духе? С указанием ТТХ и количества выпущенных едениц. Да и любые книжки по чешскому ВПК того периода пригодятся.

chameleon: Коллега Дэн, у меня тут назрел весьма старый вопрос по Красной Армии-1919. Что там в итоге в европейском походе произошло и чем закончилось?

Sergey-M: Не Дэн но скажу. Польшу освободили но на Германской границе нас останвили немцы. Соединились с красными венграми,заняли и Словакию с венгерской Трансильванией но Чехи и Румыны отбились. (чуда на Одере,Влтаве и Дунае так сказать). граница в смысле конфигурации получилась адская.вся в выступах и впадинах.

chameleon: Это-то я помню А подробностей вроде бы нет совсем. Что-как-куда... Буду дальше курить тему.

Sergey-M: подробности как умудрились румыны отбиться мне самому интересны:-)

chameleon: Тоже вопрос интересный

Стас: chameleon Коллега Дэн, у меня тут назрел весьма старый вопрос по Красной Армии-1919. Что там в итоге в европейском походе произошло и чем закончилось? Sergey-M Не Дэн но скажу. Польшу освободили но на Германской границе нас останвили немцы. Соединились с красными венграми,заняли и Словакию с венгерской Трансильванией но Чехи и Румыны отбились. (чуда на Одере,Влтаве и Дунае так сказать). граница в смысле конфигурации получилась адская.вся в выступах и впадинах. Ну, я вот, считаю, что там, в МПС, и Румыния, и Болгария, - тоже будут красными. И картина у меня упорно возникает: Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Румыния, Болгария, Венгрия, Словакия - красные, страны "народной демократии" со своими свежесозданными красными армиями (что более вероятно), или союзные республики Большого СССР (что менее вероятно). А Чехию скорее всего помогли отбить Антанта и "белонемцы" (потому как совсем близко к Германии и промрайон). Такие успехи как из-за раньшего окончания ГВ в России, так и из-за каких-то лучших действий местных коммунистов. Но Den, видимо, считает, что это было бы "слишком хорошо".

Стас: Но такой вопрос скорее в тему "экономика и политика в МПС"

Sergey-M: Стас пишет: Ну, я вот, считаю, что там, в МПС, и Румыния, и Болгария, - тоже будут красными Ну Болгария в 23-м году вполне может стать красной. Литвокуляндию немцы тож удержать

chameleon: Сергей, вы уж договаривайте

Sergey-M: Что договраивать?

Стас: Наверное, имеется в виду: "Литвокуляндию немцы тоже удержать могут"?



полная версия страницы