Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Перенос Москвы в XII век. » Ответить

Перенос Москвы в XII век.

Фрерин: Перенесем несчастный город Москва в XII век. Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высока, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, но не спутники, а нижняя достаточно глубока, чтобы сохранилось метро и городские коммуникации. Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов. День недели - понедельник. Президента и премьер-министра в городе нет. Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу? Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc? Когда в Москве начнется анархия и голод? Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся? Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами? П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник. П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Ответов - 3395, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 All

Ivto: Лин пишет: Московское производство отмерло как класс и за 8 месяцев не смогло подготовить сельхозтехнику? Что, призводство комбайнов наладите? А "готовить" нечего особо. Уборочной техники в Москве могут быть только какие-то образцы, и не более...

Ivto: В.Лещенко пишет: Нет --будут подготовливать десять тысяч горожан под нашим рководством по мандату мэрии Понятно. "На учет встану, воевать не пойду"(с) В.Лещенко пишет: Ну так у нас в Москве немало накачанных охранников и стриптизеров --вот их и двинем Так их, вместе с интердевочками, можно в южные страны через Кафу продать. Глядишь, через полгода-год от Севильи до Кашгара "сексуальная революция" начнется в полный рост... В.Лещенко пишет: Грамотных спецов -- все московские дачники Ага, ездил чел на дачку водочки с шашлыками покушать, и тут раз, спецом заделался... В.Лещенко пишет: Потом --немало всяких мотоплугов, газонокосилок Ей что, хлеб косить думаете? В.Лещенко пишет: В третьих -- комбайн это слишком, обойдемся вначале примитивной жаткой. Комбайн, причем в количестве сотен штук, это как раз нормально, чтобы убрать хлеб на такую прорву народа. Только нет их, вот беда. А двуконная жатка убирает порядка 3 га в день. Да и то, при урожайности 15-20 ц/га. А сколько она уберет при "полтиннике", который нам от подсеки здесь обещают, х.з. Раза в два-три меньше. Причем жатка только скашивает, и после нее надо это скошенное вывезти на ток и обмолотить. Кстати, а кони для жаток откуда возьмутся? Или вместо них московских накачанных стриптизеров запрягут? Так не потянут ведь...

Ivto: Каммерер пишет: Жаль, что нельза произвести натурный эксперимент.............. Скорее, к лучшему. Все-таки люди, жалко их...

Ivto: В.Лещенко пишет: Ну так техникой и мелочами будут заниматься спецы --а чиновкии и командиры их пасти. Вот поэтому адекватные люди, которые умеют и хотят что-то делать, должны валить как можно дальше от всей этой столичной хевры. Если хотят выжить и как-то обустроиться после переноса...

PKL: Виталий пишет: Во-первых эти теплицы выгоднее потратить на производство того же редиса и лука СЕЙЧАС. Во-вторых теплицы для работы в марте требуют отопления. В-третьих для того чтобы сажать и рассаживать рассаду нужны достаточно квалифицированные человеки Во- первых : редиса - да, лука - нет. Во-вторых : топить можно и дровами - дерева вокруг полно. В-третьих : рабочих рук тоже полно, вот пусть на редиске и тренируются, под присмотром опытных специалистов из Тимирязевки и бывших тепличных хозяйств. Виталий пишет: Очень вряд ли. Причем несколько десятков тонн с Га вы получите далеко не на ранней капусте. Там кочаны снимаются маленькие, по килограмму еще Вы ссылки, которые дают читайте все же. Средняя урожайность ранней капусты - 250 ц/га, поздней до 500 ц/га Виталий пишет: Дело в том, что "сведенный лес" коллегами планируется потратить на удобрение почвы. Путем сжигания его на корню. А еще в том, что на доставку древесины из леса до лесозавода тоже потребно топливо. И немалые предварительные работы. "Сын за отца не отвечает" (с) Большое количество леса будет вырубаться также при прокладке дорог, строительстве поселков и т.д. и т.п. Кроме того, ИМХО, чем стремиться решить проблему продовольствия путем ПОЭ, намного перспективнее сначала сделать упор на овощи, картошку и грибы, а во внешней области на максимально широкую закупку продовольствия.

PKL: В.Лещенко пишет: Стоп -- как мы это забыли?? У нас же недалеко Ока и Волга с их богатейшими рыбными запасами. Вы - забыли. А некоторые (скромно опуская глаза ) предлагают еще осенью Ново-Коломну основать. С рыбоперерабатывающим заводом заодно.

PKL: Маруся пишет: Вешенка тоже, как и любой гриб. Так что до зимы в теплицах/парниках и с весны угрунте. Не забывайте, что еще метро есть, где на линиях глубокого залегания всегда положительная температура будет. Так что запросто и метро можно для грибов приспособить. * А еще такие грибы есть - навозники называются. Очень способствуют переработке отходов жизнедеятельности в нормальный компост.

PKL: Виталий пишет: Еще раз. Для журналистов. Этот "Беларусь" в лес просто не пройдет Еще раз для людей ни разу не бывших в Москве. В этом городе работает тяжелая строительная техника на сотнях объектов ежедневно. Соответственно чему пройти в лес, оставляя за собой вполне приличную грунтовку - всегда найдется.

lodochnik2000: PKL пишет: Еще раз для людей ни разу не бывших в Москве. В этом городе работает тяжелая строительная техника на сотнях объектов ежедневно. Соответственно чему пройти в лес, оставляя за собой вполне приличную грунтовку - всегда найдется. Ви таки не понимаете! Трактористы узнав о БП немедленно разбегутся, патамучта: Ivto пишет: Вот поэтому адекватные люди, которые умеют и хотят что-то делать, должны валить как можно дальше от всей этой столичной хевры. Если хотят выжить и как-то обустроиться после переноса... Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!!

Ivto: lodochnik2000 пишет: Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!! Швабода!!!Швабода!!!Швабода!!! Ага. Спецы "техникой и прочими мелочами" смогут заниматься эффективней и с большей пользой как раз без участия московских "чиновников и командиров". Так что последние пусть лучше столичных манагеров со стриптизерами "пасут".

Триффид: Виталий пишет: Ну литература то в городе есть? Ну наконец-то! Хоть кто-то вспомнил о библиотеках. Только литературу ещё сохранить надо, а то того-с, на растопку пустят... Какую-нибудь Донцову не жалко, а вот справочники/учебники надо сохранить. Виталий пишет: с местными - "крупнокалиберный пулемет добивает вооон до того камня. Ближе не подходить" Коллеги! Ну почему в отношениях с местными бОльшая часть людей придерживается принципа "колонизатор-негр"? Это ведь потенциальные союзники и граждане Великой Москвы. С ними гораздо выгоднее дружить; если местного обучить, он будет ничем не хуже современных специалистов.

В.Лещенко: Ivto Ага. Спецы "техникой и прочими мелочами" смогут заниматься эффективней и с большей пользой как раз без участия московских "чиновников и командиров". Так что последние пусть лучше столичных манагеров со стриптизерами "пасут". Где-то и когда-то я это уже слыхал. А припоминаю --20 лет назад от одного свердловского беспалого алкаша и его кодлы. Результат как говорится налицо. Так что формирование штрафных отрядов из радикал-демократов с расстрелом на месте за неповиновение считаю одной из первоочередных задач. А еще лучше -высылу за ...дцатый километр в чем стояли. "Хотите свободы --вот она"

Ivto: В.Лещенко пишет: Где-то и когда-то я это уже слыхал. А припоминаю --20 лет назад от одного свердловского беспалого алкаша и его кодлы. Если бы этот алкаш еще на практике реализовал то, что озвучивал тогда, еще можно было бы о чем-то говорить. А то, сейчас, в современной России чинуш с енералами побольше будет, чем во всем СССР, со всеми тогдашними партийными и комсомольскими аппаратами. Так что ЕБН тут вообще не в тему. Под все тогдашние демократоидные причитания толпа чиновников только росла. А их отвественность только снижалась, что характерно... В.Лещенко пишет: Так что формирование штрафных отрядов из радикал-демократов с расстрелом на месте за неповиновение А в "радикал-демократы" запишут тех, кто захочет жить своим умом и трудом, в первую очередь. Ну, и, в основном на низовом уровне, среди них окажутся заодно те, чье имущество понравилось "охранителям порядка", ну и тому подобное, "по мелочи".... В.Лещенко пишет: А еще лучше -высылу за ...дцатый километр в чем стояли. "Хотите свободы --вот она" Думаю, даже и сами разбегутся. Чтобы заниматься спокойно "техникой и прочими мелочами". Без "мудрых пастухов", ага...

В.Лещенко: Виталий Очень многие. Потому что пока выяснили что в Москве еды на год по 0.3 кг на лицо. Это если население 10, а не 13 млн Умрут многие --но не столь чтобы некому было сажать картошку. 0,3 в день, плюс камбий с грибами, рыбка, ну и прочее. Гы. Т.е. мы тратим горючку на работу всех заводских и домовых котельных??? А в чем проблема? Рубим дрова ими же и топим. Можно даже пережигать их в древесный уголь. Вроде уже нет Ммм --это хуже. Хотя вот был сюжет по ТВ как в Твери отапливали дом имено паровозом из резерва. Не суда а лодки. Небольшие. И требуют гидроизоляции Очень хорошо. http://militera.lib.ru/prose/foreign/mclean5/11.html Это был торпедный катер военно-морских сил Соединенных Штатов. Их торпедные катера нельзя спутать ни с чем: длинный изящный нос, фанерный двадцатиметровый корпус с тремя мощными морскими двигателями http://ayaxy2.mil.ru/849/1064/17852/index.shtml?id=21619 1927 г. Спущен на воду первый торпедный катер АНТ-3 («Первенец»), сконструированный А. Н. Туполевым. Он имел фанерный корпус и развивал скорость 54 узла Не, продвинутый манагер их просто не будет слушать. Потому как они "быдло". На здоровье. Не потребуется даже вызывать мента с дубинкой для вразумления. Не хош работать или саботируешь указания -- на иждивенческий паек --200 г суррогатного хлеба и жидкая затируха из камбия в смеси с выварнными грибами в день. Будешь умирать -- медпомощь в виде еле теплого барака с захоронением в общей яме по окончанию процеса. Я бы впрочем рекломендовал спускать трупы штрафников под лед -- и на могилы тратится не надо, и рыбам подкормка. Их таки в Москве очень мало Это абстрактная цифра. Если даже их в москве пара тысяч --это немало. Еще раз. Для журналистов. Этот "Беларусь" в лес просто не пройдет Он может оттаскивать стволы от кромки вырубки например Так и зерно можно сажать и убирать руками. Косой. Сравниваем выход конечного продукта и отправляем идеологов зерносеяния на расчистку леса без права занятия должности выше старшего лесоруба. Т.е. по-моему в сентябре ее еще мало. Опять таки --мало --это сколько? Сто кагэ, пятьдесят, двести? На пару километров от силы. А мотивировать? Сколько условного тооплива потребляет в год Москва? И колько это даже при всех сокращениях будет в переводе на дрова? У вас фирмочки работают, которые эти гальюны вычищают? Или сознательные москвичи их выносят и сливают в отведенные места? У нас работает городская чрезвычайная служба очистки, в которой чернорабочими трудятся паникеры и бездельники Видно знатока по полету.... Я в отличие видимо от вас на заводе все таки работал, причем именно обслуживая электрохозяйство. Не.... Небольшую баржу, тонн на 500. Или вы хотите выловленную рыбу на казанках возить? Нам важнее именно промысловая мелочь -траулеры которые потянут сети причем не толкьо на большой волге но и в притоках. А вывозить будем на имеющихся речных судах. 3. Рыбацкое судно - оно хоть как-то должно быть подготовлено. Кроме того встает вопрос переработки рыбы. Засолка, сушение и вяление, плюс заморозка -- вряд ли найдется судно рефрежиратор в Московском речпорту (даже не знаю есть ли такие) но можно приспособить реффургоны на обычные транспорта. Кстати --зимой часть подвалов мы забиваем льдом, превращая в ледники --именно для рыбы. Ну поднимаем объемы даже на два порядка - это 30 тыс тонн. Это спасет Москву? Во первых --мы можем не стеснятся экологией, во вторых --к нашим услугам вся река до Каспия а может даже сам Каспий.

Den: Триффид пишет: Только литературу ещё сохранить надо, а то того-с, на растопку пустят... Какую-нибудь Донцову не жалко, а вот справочники/учебники надо сохранить. Ну так и сохраним - в чем проблема если центральная власть сохраняется? Единственно, что опечатывать квартиры погибших и не оказавшихся в Москве в момент переноса и полезные книги оттуда передавать в ту же Ленинку. Триффид пишет: Ну почему в отношениях с местными бОльшая часть людей придерживается принципа "колонизатор-негр"? Это ведь потенциальные союзники и граждане Великой Москвы Потому что это потенциальные трупы. Ибо мрут пачками от того что у нас только насморк вызывает. А первые пару лет нам большей частью не до них просто. Потом конечно приведем "под руку Москвы". Выживших. Триффид пишет: если местного обучить, он будет ничем не хуже современных специалистов А зачем они нам в качестве "современных специалистов"? Они нужны именно в качестве "негров".

Каммерер: Den пишет: Потом конечно приведем "под руку Москвы". Выживших. Наоборот. Выжившие под руку Владимира.

Den: В.Лещенко пишет: Не хош работать или саботируешь указания -- на иждивенческий паек --200 г суррогатного хлеба Коллега что за нездоровый гуманизм? Человек отказывающийся работать никакого пайка естественно не получает. В.Лещенко пишет: Сравниваем выход конечного продукта и отправляем идеологов зерносеяния на расчистку леса без права занятия должности выше старшего лесоруба. А подумать? Усе в руководители вы не прошли. Хотя за массу ранее высказанных ценных предложений может и простят... Ибо сравнивать надо не вес конечного продутка, а вес посевного материала. Напоминаю он у нас где-то 15 кг. на человека. Причем это достигается снижением пайка с 300 до 250 гр. Дальше некуда что называется. Теперь сравнивайте вес одного зерна и одной картофелины. А равно их урожайность. Показано, что при ПЗО урожайность в первый год подсеки никак не меньше сам-30. Это если все сделано ну очень коряво и тотально не повезло к тому же. Скорее вдвое больше. Картошка такого не даст никак. Посему ее будут сеять глазками и в частном порядке. Сколько вырастет, столько вырастет. На госуровне только элитные сорта из Темирязевки. Дабы когда преимущества ПОЗ и зерновых перестанут сказываться (года через три) накопить большую массу посевного материала. В.Лещенко пишет: Нам важнее именно промысловая мелочь -траулеры которые потянут сети причем не толкьо на большой волге но и в притоках. А вывозить будем на имеющихся речных судах. В.Лещенко пишет: Во первых --мы можем не стеснятся экологией, во вторых --к нашим услугам вся река до Каспия а может даже сам Каспий. А горючее вы на эту благодать откуда возьмете? Оно все худо бедно задействовано в ЖКХ, прорытии канала в Клязьму и надо еще на посевную малость оставить. Так что разрешат на это неограниченно только парусные шаланды задействовать. Впрочем разово пройтись сетями по ближайшей округе чтобы выловить самый крупняк смысл имеет. Но уж явно не до Волги, тем более не до Каспия. Про тот момент, что с ноября река скована льдом и несудоходна вы как-то тоже опускаете. Хотя сети перегородившие Москву там где река впадает в черту города будут работать круглый год и помогут очень неслабо. В.Лещенко пишет: Засолка, сушение и вяление, плюс заморозка -- вряд ли найдется судно рефрежиратор в Московском речпорту (даже не знаю есть ли такие) но можно приспособить реффургоны на обычные транспорта. Кстати --зимой часть подвалов мы забиваем льдом, превращая в ледники --именно для рыбы. Коллега соль это тоже стратегически важный ресурс. А сушить и вялить без нее можно только совсем мелкую рыбку и то лучше на летнем, а не осеннем солнышке. Только заморозка, но на нее нужно электричество если не зимой. А если зимой, то кораблики стоят. так что рыбу сразу будут пускать в дело. Соответственно и экспедиции за пределы суток пути от Москвы смысл теряют без засолки. А та возможна в довольно ограниченном масштабе. Но если: Виталий пишет: Ну поднимаем объемы даже на два порядка - это 30 тыс тонн. Это спасет Москву? ??? Конечно! Коллега вы посчитать не пробовали? Это 30 млн. кг. т.е. по 30 кг. на человека. Это ДВА МЕСЯЦА далеко не голодной жизни для всех по полкило рыбы в сутки. Если такое количество реально получить с Москвы и Оки скажем то не жалко и всю соль извести и от горючего откусить. Каммерер пишет: Выжившие под руку Владимира. Гы. Коллега вы и дальше будете веселить народ байками о подчинении городку в котором несколько сот жителей? В котором даже князя своего нет? Учите матчасть.

Каммерер: Den пишет: Учите матчасть. Возвращаю Вам Ваше предложение повышать образовательный уровень.

Den: Каммерер пишет: Возвращаю Вам Ваше предложение повышать образовательный ур Да не вопрос. Как только поймаете меня на глупости вроде сказанной вами выше так и начну. Спецально для людей неграмотных в русской истории. Владимир основан Мономахом как город в 1108 году. Аж за два года до переноса. До этого там мерянский поселок. Вы больше никому поподчиняться не хотите? А свой князь там появился аж в 1157 году.

PKL: Den пишет: Да не вопрос. Как только поймаете меня на глупости вроде сказанной вами выше так и начну. Да с легкостью : Den пишет: ??? Конечно! Коллега вы посчитать не пробовали? Это 30 млн. кг. т.е. по 30 кг. на человека. Это ДВА МЕСЯЦА далеко не голодной жизни для всех по полкило рыбы в сутки. Тридцать миллионов килограмм - это по ТРИ килограмма на человека. В руководители вы явно не годитесь Рецепт - учить, учить и учить (арифметику за 3-й класс)

Виталий: Змей пишет: Повторяю. При ПОЗ нормальный урожай первого года сам60-сам80. Хороший - сам80-сам100. На отдельных участках и урожай сам150 нередко встречается. Повторять вы можете все что угодно. По Петрову средняя урожайность сам- 8..12. Цифру в сам-80 дает участик форума "Партизанская база" kirill, без каких либо ссылок на источники Да, понимаю Четко видно что нет А мне это не нужно. Доказывать. Я этих жаворонков каждый понедельник встречаю. Когда на дежурстве, естественно. И не один год, и не в одном офисе. Все три миллиона встречаете? Мозги включите. Нахера нам жечь деревья на корню? Свалим и сожжём. Тупить прекращайте. Коллега, прекратите хамить. Я это умею не хуже вас. А с вашей внимательностью и уровнем знаний это вообще смешно. Конкретно во фразе на которую я отвечал, вы пытались доказать, что затраты времени на ПОЗ куда меньше продекларированных мною (а вернее Петровым) 100 дней. Я вам показал, что эти затраты меньше в том случае, если отсутствует фаза валки леса, а лес сушиться на корню. После чего вы предложили "свалим и сожжём". Причем про время необходимое на сушку вы упорно не учитывате Это моё мнение. И оно верно. Как говорят нам источники. Только этих таинственных источников мы так и не увидели Редкостный идиотизм. Похоже персонаж никогда не пытался развести костёр из сырых дров. Да нет, в отличии от всяких офисных командос как раз пытался. Делается это так. Лес валится, обрубаются ветки. Брёвна сваливаются в кучи. 3.14здец. Вы вообще трудозатраты на обработку таким образом 10 тыс кв. км представляете? В этих кучах делаются закладки из имеющегося сухостоя и хвороста. Он специально для вас по всему лесу разложен. А вообще можно и так. Примерные потребности в сухих дровах 20..30% от общего объема. Не, сугубо теоретически можно обойтись примерно десятком килограмм сушняка, бревна распустить и поколоть, а небольшие поленья по-очереди нужно подкладывать в костер. Чтобы пламя могло высушить их сначала. В том же случае если сушняка 20..30% - колоть не обязательно. Нужно всего навсего следить за этим костром и постепенно пододвигать бревна по мере сгорания. PKL пишет: Во- первых : редиса - да, лука - нет. Мсье не любит лук? Во-вторых : топить можно и дровами - дерева вокруг полно. Слушайте, попробуйте посчитать потребное количество дров. Попробуйте посчитать стоимость их доставки (а горючки для авто у вас нет). Потом прикиньте как топить дровами газовый или нефтяной котел. Или даже промышленный угольный. В-третьих : рабочих рук тоже полно, вот пусть на редиске и тренируются, под присмотром опытных специалистов из Тимирязевки и бывших тепличных хозяйств. Если они будут тренироваться, то редиски у вас не будет тоже. Большое количество леса будет вырубаться также при прокладке дорог, строительстве поселков и т.д. и т.п. У вас нет пока ни дорог, ни поселков, ничего. Потому что у вас нет возможности тратить ценную горючку на расселение. Кстати древесины с дорог и поселков - мизер по сравнению с потребностями. Вам нужна как бы не мегатонна мазута. Дров - вдвое больше. Кроме того, ИМХО, чем стремиться решить проблему продовольствия путем ПОЭ, намного перспективнее сначала сделать упор на овощи, картошку и грибы Нужно... но делать централизованно это не выйдет. Это людям придется разбегаться по лесам и собирать грибы в частном порядке. Кстати знаю бабаньку, которая в сезон собирала по 20..30 (ну 20 точно) кило опят в день. В месяц... ну может и полтонны, но в грибах тоже много воды. Овощи будут не раньше лета Не забывайте, что еще метро есть, где на линиях глубокого залегания всегда положительная температура будет. Так что запросто и метро можно для грибов приспособить. Положительная температура пока там работает машинерия и ежедневно пробегает с десяток..другой миллионов человек. А так... 20 С/км конечно в среднем есть, но может быть и 6 С/км. А максимальная глубина московского метро - вроде как 84 метра. В этом городе работает тяжелая строительная техника на сотнях объектов ежедневно. Соответственно чему пройти в лес, оставляя за собой вполне приличную грунтовку - всегда найдется. Коллега, тяжелая техника для леса и тяжелая техника для строек - она совсем-совсем разная. Хотя бы по проходимости. И кстати, любая тяжелая техника требует горючего в совершенно неразумных количествах. Триффид пишет: Коллеги! Ну почему в отношениях с местными бОльшая часть людей придерживается принципа "колонизатор-негр"? Потому что в случае моего города "местные" - это немцы, англичане с разными прочими шведами... Триффид пишет: Ну наконец-то! Хоть кто-то вспомнил о библиотеках. Только литературу ещё сохранить надо, а то того-с, на растопку пустят... Ну вроде как в этом проблем особых нет Ivto пишет: Если бы этот алкаш еще на практике реализовал то, что озвучивал тогда, еще можно было бы о чем-то говорить. Тоже бы бардак был. Но только чиновники тоже должны быть грамотными. А в московских условиях боюсь большинство будет таких как Лещенко В.Лещенко пишет: Умрут многие --но не столь чтобы некому было сажать картошку. 0,3 в день, плюс камбий с грибами, рыбка, ну и прочее. Боюсь в большинстве умрут как раз те кто может сажать картошку. А выживут "руководители" типа вас (нет, вам выживание не грозит) А в чем проблема? Рубим дрова ими же и топим. Можно даже пережигать их в древесный уголь. Проблема в доставке дров до места. Но т.к. математики вы не знаете, вам это не понятно В.Лещенко пишет: Ммм --это хуже. Хотя вот был сюжет по ТВ как в Твери отапливали дом имено паровозом из резерва Одного паровоза хватит... ну на один дом. Десяток паровозов в Москве может и есть В.Лещенко пишет: На здоровье. Не потребуется даже вызывать мента с дубинкой для вразумления. Не хош работать или саботируешь указания -- на иждивенческий паек --200 г суррогатного хлеба и жидкая затируха из камбия в смеси с выварнными грибами в день. Нет, толпа в полсотни менеджеров набьет старику морду, расхит и сожрет все продукты включая посевной запас и передохнет. Никакой пользы от них не будет. Но и полезного человека Москва лишиться В.Лещенко пишет: 1927 г. Спущен на воду первый торпедный катер АНТ-3 («Первенец»), сконструированный А. Н. Туполевым. Он имел фанерный корпус и развивал скорость 54 узла Что такое "дельта-древесина" знаете? Иессно нет. Чтобы не растекаться мысию по древу сообщаю - это далеко не фанера используемая в мебельном производстве В.Лещенко пишет: Это абстрактная цифра. Если даже их в москве пара тысяч --это немало. Это мало. ПОтому что при предлагаемых методах число потребных специалистов возрастает порядка на два В.Лещенко пишет: Опять таки --мало --это сколько? Сто кагэ, пятьдесят, двести? Подозреваю что в пределах тысяч тонн В.Лещенко пишет: А мотивировать? Сколько условного тооплива потребляет в год Москва? Цифры есть в теме. И колько это даже при всех сокращениях будет в переводе на дрова? В два-три раза. За одним маленьким исключением - автотехника на дровах работать не будут. А переделка под газогенераторы = это опять же время В.Лещенко пишет: Нам важнее именно промысловая мелочь -траулеры которые потянут сети причем не толкьо на большой волге но и в притоках. Нам не нужна "промысловая мелочь". Вообще. Главный вопрос - доставка рыбы до города В.Лещенко пишет: Засолка, сушение и вяление, Это время, силы и энергия опять же В.Лещенко пишет: но можно приспособить реффургоны на обычные транспорта Сколько горючего они жрут? В.Лещенко пишет: Во первых --мы можем не стеснятся экологией, во вторых --к нашим услугам вся река до Каспия а может даже сам Каспий. Читайте тему. Подъем объемов лова на два порядка - это именно забив на экологию.

PKL: Виталий пишет: Нужно... но делать централизованно это не выйдет. Речь идет о выращивании грибов. Виталий пишет: Положительная температура пока там работает машинерия и ежедневно пробегает с десяток..другой миллионов человек. А так... А так чего - ледниковый период ? Или все же устойчиво +10 +12 ? А если еще озаботиться биоподогревом ?

В.Лещенко: Ivto пишет: Если бы этот алкаш еще на практике реализовал то, что озвучивал тогда, еще можно было бы о чем-то говорить. А то, сейчас, в современной России чинуш с енералами побольше будет, чем во всем СССР, со всеми тогдашними партийными и комсомольскими аппаратами. Так что ЕБН тут вообще не в тему. Под все тогдашние демократоидные причитания толпа чиновников только росла. А их отвественность только снижалась, что характерно... Успокойтесь --что удобряли то извините и выросло. Именно так выглядит свиная харя светлый лик демократии и капитализма в России и по другому быть не может. Дважды за ХХ век пробовали. А в "радикал-демократы" запишут тех, кто захочет жить своим умом и трудом, в первую очередь. Ну, и, в основном на низовом уровне, среди них окажутся заодно те, чье имущество понравилось "охранителям порядка", ну и тому подобное, "по мелочи".... : Редкостный бред. В чрезвычайных ситуациях тех кто "живет своим умом" называют мародерами, паникерами, дезертирами и пступают соответсвенно. Что же до имущества, то это вообще смешно --кому в такой ситуации нужно будет какое-то золото или даже автомобиль? Думаю, даже и сами разбегутся. Чтобы заниматься спокойно "техникой и прочими мелочами". Без "мудрых пастухов", ага... На здоровье --никого не держим. Желающие заниматься техникой в диком лесу по определению не могут быть умными людьми. Даже лучше --вопрос захоронения шибко вумных кретинов возьмут на себя звери и птицы -падальщики.

PKL: Виталий пишет: Слушайте, попробуйте посчитать потребное количество дров. Попробуйте посчитать стоимость их доставки (а горючки для авто у вас нет). Потом прикиньте как топить дровами газовый или нефтяной котел. Или даже промышленный угольный. Специально для вас предлагаемая методика заготовки дров - первым делом с помощью техники тянется ж/д ветка (Рязанское направление) на 100 метров за МКАД. Подгоняются открытые ж/д платформы на которые лебедками затягиваются спиленные деревья. Наваливаем с десяток платформ и паровозом утаскиваем обратно - на перерабатывающий завод, где в первую очередь - переработка на жидкое топливо (скипидар и т.п.). А затем очередные 100 метров. Все чего требуется десяток бригад с бензопилами и мощные лебедки.

Лин: Виталий пишет: Чтобы не растекаться мысию по древу сообщаю - это далеко не фанера используемая в мебельном производстве На мебельном производстве используется не только фанера. Я вот себе стол покупал, кухонный, так столько из массива Так что деревообработка в Москве имеет место быть Виталий пишет: а одним маленьким исключением - автотехника на дровах работать не будут. А переделка под газогенераторы = это опять же время В Капотне и на всех АЗС пустые баки?

Ivto: В.Лещенко пишет: Успокойтесь --что удобряли то извините и выросло. Именно так выглядит свиная харя светлый лик демократии и капитализма в России и по другому быть не может. Дважды за ХХ век пробовали. Особенно, если его партийно-хозяйственная номенклатура взращивает, с активной помощью разных бывших комсомольчиков, ага... В.Лещенко пишет: Редкостный бред. В чрезвычайных ситуациях тех кто "живет своим умом" называют мародерами, паникерами, дезертирами и пступают соответсвенно. Что же до имущества, то это вообще смешно --кому в такой ситуации нужно будет какое-то золото или даже автомобиль? Ну конечно, а как же та публика, от "мудрого пастушества" они отказываются, их еще назвать может... В.Лещенко пишет: На здоровье --никого не держим. Вот это самый лучший вариант будет.

В.Лещенко: Виталий пишет: Вы вообще трудозатраты на обработку таким образом 10 тыс кв. км представляете? Откуда безумная цифра в десять тыся кв камэ --когда нам трех за глаза хватит. Слушайте, попробуйте посчитать потребное количество дров. Попробуйте посчитать стоимость их доставки (а горючки для авто у вас нет). Потом прикиньте как топить дровами газовый или нефтяной котел. Или даже промышленный угольный. Горючка у нас на первое время есть ибо достака топива --вопрос жизненно важный. Для переделки котельных у нас есть армии теплотехников и инженеров соответсвующей подготовки. Наконец -почему-то вы упорно забываете про гидролизный спирт производство которого вещь не слишком сложная и могущая быть быстро организованная. Нужно... но делать централизованно это не выйдет. Это людям придется разбегаться по лесам и собирать грибы в частном порядке. Кстати знаю бабаньку, которая в сезон собирала по 20..30 (ну 20 точно) кило опят в день. В месяц... ну может и полтонны, но в грибах тоже много воды. Овощи будут не раньше лета Ага --все дестяь миллионов москвичей выходят собирать грибы. Подозреваю что в отличии от Хакамады вы не то что не уйдете своими ногами после такого совета, но возможно вас тоже придется собирать по достаточно большнй территории. Коллега, тяжелая техника для леса и тяжелая техника для строек - она совсем-совсем разная. Хотя бы по проходимости. И кстати, любая тяжелая техника требует горючего в совершенно неразумных количествах. Давайте же не будем тратить горючее и умрем на его запасах. Второе -то что она не предназначена для трилевки --еще не значит что её нельзя приспособить. Тоже бы бардак был. Но только чиновники тоже должны быть грамотными. А в московских условиях боюсь большинство будет таких как Лещенко Мсье знатный управленец и может похвасаться несомненными успехами??? Боюсь в большинстве умрут как раз те кто может сажать картошку. А выживут "руководители" типа вас (нет, вам выживание не грозит) Мсье знатный специалист по чрезвычайным ситуациям? Сколько из них вы ликвидировали? Проблема в доставке дров до места. Но т.к. математики вы не знаете, вам это не понятно А вы не знаете русского языка, раз никак не можете усвоить мою мысль про эрзацы. Это не говоря что обеспечение города теплом это задача важнее которой нет. Одного паровоза хватит... ну на один дом. Десяток паровозов в Москве может и есть Есть законсервированные домовые котельные в старых домах, и на неуничтоженных заовдах. Изх можно задействовать, зселяя людей прямо в цеха и прочие помещения и даже на близлежащие дома. Но знатным выживальщикам этого не понять --они грибы собирают под снегом. Нет, толпа в полсотни менеджеров набьет старику морду, расхит и сожрет все продукты включая посевной запас и передохнет. Никакой пользы от них не будет. Но и полезного человека Москва лишиться Ага -они же туупые --и думают что приказы "вплоть до расстрела на месте" не про них писаны. А еще они совсем тупые и не понимают что теперь за перекадывание бумажек даже дохлой крысы не дают. А еще они не пережили несытую мягко говоря и холодную зиму... "Туупые, ну туупые" Что такое "дельта-древесина" знаете? Иессно нет. Чтобы не растекаться мысию по древу сообщаю - это далеко не фанера используемая в мебельном производстве А то что рыболовецкий катер это не торпедный и прчностные характеристики требуются куда как помягче -- у выдающегося спеца по чрезвычайным ситуациям и судостроению в голове не укладывается? Подозреваю что в пределах тысяч тонн (Высокомерно) Подозрения, гражданин, к делу не подошьешь... В два-три раза. За одним маленьким исключением - автотехника на дровах работать не будут. А переделка под газогенераторы = это опять же время Автотехника будет работать на запасах бензина --пока не пойдет гидролизный "автоконьяк" и скипидар. (Ну и газогенераторы) Нам не нужна "промысловая мелочь". Вообще. Главный вопрос - доставка рыбы до города Вы гражданин вижу и рыболов знатный -- без промысловых судов рыбку ловить умеете. Это время, силы и энергия опять же Да понятно --жить вообще тяжело, давайте все выпьем йаду. Вот и пейте -а мы, глупые потрепыхаемся --нам еще галактическую имеперию строить, в Персию переселяться, Америку открывать... Сколько горючего они жрут? Не очень много. Читайте тему. Подъем объемов лова на два порядка - это именно забив на экологию. Это в нынешней ситуации -а тогда река была фактически незатронута человеком.

Den: PKL пишет: Тридцать миллионов килограмм - это по ТРИ килограмма на человека. В руководители вы явно не годитесь Дык я Каммерера просил меня подловить Ладно поймали - че-то меня разговоры про перенос облцентров довели до ручки - на миллион прикинул вместо десяти Но у меня отмаз есть - я с бодуна А у Каммерера как трезвенника и того нет

В.Лещенко: Ivto пишет: Особенно, если его партийно-хозяйственная номенклатура взращивает, с активной помощью разных бывших комсомольчиков, ага... Это вы про Бориса Абрамыча, Борового, Гусинского да Леонарда Блевотника-Блаватника с Невзлиным? Сплошь члены Политбюро... Ну конечно, а как же та публика, от "мудрого пастушества" они отказываются, их еще назвать может... От таких "свободных граждан" сейчас бишкекцы дубьем да кольями по кварталам отбиваются. Вот Нью -Орлена так и не отбился... Вот это самый лучший вариант будет. Верно - надо будет только проследить чтобы ничего лишнего не унесли, да фамилии записать -если паче чаяния обратно выкинет, можно будет на Дарвиновскую премию представлять списком.

Sergey-M: Виталий пишет: Одного паровоза хватит... ну на один дом. ну там десяток малоэтажных домиков. И КПД у паровоза пониже чем у ТЭЦ



полная версия страницы