Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Перенос Москвы в XII век. » Ответить

Перенос Москвы в XII век.

Фрерин: Перенесем несчастный город Москва в XII век. Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высока, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, но не спутники, а нижняя достаточно глубока, чтобы сохранилось метро и городские коммуникации. Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов. День недели - понедельник. Президента и премьер-министра в городе нет. Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу? Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc? Когда в Москве начнется анархия и голод? Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся? Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами? П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник. П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Ответов - 3395, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 All

Ivto: Че Бурашка пишет: Нет таких. А вот опытный врач драгоценнее многих. Ну почему? Что, технологов, механиков, гидротехников, слесарей, металлургов, химиков в Москве нет? Насчет врача согласен.

Че Бурашка: Ivto пишет: Что, технологов, механиков, гидротехников, слесарей, металлургов, химиков в Москве нет? 1) Что-бы собрать АК и произвести бездымный порох с нуля их мало - нужна промышленность уровня начала 20го века полного цикла. Химик, слесарь и кузнец (и даже химик с кузнецом пожалуй) смогут сообразить пищаль и дымный порох, но это уже не то, ИМХО. 2) Это все один человек? Даже если базироваться на промышленность вымершей Москвы, потребуется собирать много спецов разного профиля.

Каммерер: Den пишет: Ибо посчитали что на год хватит для всех при половинной норме и оставлении в семенной фонд херня. Подсчитали в этой же теме, что хватит на 3-4 месяца. Что в принципе уже значения не имеет. Я уже устал повторять слово "Мегаполис".

Ivto: Че Бурашка пишет: Что-бы собрать АК и произвести бездымный порох с нуля их мало - нужна промышленность уровня начала 20го века полного цикла. Химик, слесарь и кузнец (и даже химик с кузнецом пожалуй) смогут сообразить пищаль и дымный порох, но это уже не то, ИМХО. Да бердан или ружье Генри, вполне могут сделать. Патроны бумажные, на черном порохе... Че Бурашка пишет: Это все один человек? Даже если базироваться на промышленность вымершей Москвы, потребуется собирать много спецов разного профиля. Не один, конечно. Хотя, некоторые специальности могут и в одном человеке совмещаться. А насчет того, что надо собирать спецов, и каких именно, князю только объяснить надо. А дальше он и сам будет знать, что и как делать. Если не дурак, конечно...

Маруся: lodochnik2000 пишет: В ситуации БП В какой-такой "ситуации БП"? Как и в случае с желанием обычных москвичей помародёрить - где гарантия, что кроме Москвы не перенеслась ещё часть какая-то РФ, и за невыполнение приказа федералов не придётся вскорости отвечать? А раз ни гарантии, ни мятежей в последнее время - значит с высокой вероятностью будут действовать по приказу.

Каммерер: Den пишет: Т.е. каждый из "героев" коллеги спер у общества жратвы лет на 10-15 Не спер, а забрал свое, да еще ставил немало чегго полезного. С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам. Понимаете, за последние 20 лет ситуация сильно изменилась и менталитет тоже. Den пишет: Скатертью дорога. Вот только технику и запасы выше норматива на нос никто вывозить не даст. СВОЕ НЕ ОТДАМ!!!!!! - Вы эту фразу будете слышать регулярно, если сразу не погибните. Раскулачивание и национализация столкнутся с проблемами. Неужели человек которых пахал как проклятый, рисковал, рвал жилы, а иногда и глотки, работал до упаду и наконец утвердился в этой жизни, просто так отдаст Вам все нажитое? Подарит технику, площади, товарные запасы? Да запалит и свалит за город. О! Это как раз будет еще одним стимулом для ушельцев. Че Бурашка пишет: Пока есть патроны не страшно. Главное со смердами дружить. Ссориться с местными это самая дурная идея, самоубийственная. Крутизна огнестрела кажущаяся. Против людей с детства привыкших улыбаться смерти, не межующихся когда надо захомутать раба или перерезать глотку, Вы не выдержите. Едингственная политика - строить свой город. С местными не сориться но и в обиду себя не давать, ни под кого не идти. Тогда сохраните себя, свой клан и свою цивилизацию.

Маруся: Каммерер пишет: Раскулачивание и национализация столкнутся с проблемами. Как-то в начале века с особыми проблемами не столкнулись - а ведь привыкали к "своему" не пол-поколения, а лет 300.

Ivto: Маруся пишет: Как-то в начале века с особыми проблемами не столкнулись - а ведь привыкали к "своему" не пол-поколения, а лет 300. Да столкнулись. Хотя бы, поголовье скота после этого только к 50-м восстановили. И это при том, что приличную часть отдавали местным мародерам-голодранцам, так называемому партхозактиву и комбедовцам. Так что было кому активно власть в таком деле поддерживать, из числа местных, которые знали, у кого и сколько имеется.

Че Бурашка: Ivto пишет: Да бердан или ружье Генри, вполне могут сделать. Патроны бумажные, на черном порохе... Станки токарные достаточной точности. Железо. Будет великая битва за Некрополис. Ivto пишет: А насчет того, что надо собирать спецов, и каких именно, князю только объяснить надо. Спецы либо умирают в Москве, куда князю лучше пока не соваться, либо разбрелись по окрестностям и поди их найди. Но меры по отлову, откорму и отогреву забредших в его владения пожалуй примет.

Ivto: Че Бурашка пишет: Станки токарные достаточной точности. Железо. Будет великая битва за Некрополис. Будет, наверное. Че Бурашка пишет: Спецы либо умирают в Москве, куда князю лучше пока не соваться, либо разбрелись по окрестностям и поди их найди. Но меры по отлову, откорму и отогреву забредших в его владения пожалуй примет. Достаточно информацию пустить в широкий доступ, что нужны такие спецы, и что их труд хорошо будет оценен. Сами придут.

Триффид: Каммерер пишет: серьезные люди, имеющие за плечами нехилый опыт успешного выживания и строительства бизнеса в 90е годы. Именно эти люди смогут организовать исход. Именно этих "строителей бизнеса" и надо резать в первые же дни и часы , иначе они такого наорганизуют... потом пара поколений расхлебывать будет, как в реале. С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам. Я же говорю - резать таких уродов надо.

Маруся: Ivto пишет: поголовье скота после этого только к 50-м восстановили А что за это время ещё война была - ничего? Ну посаботировали маленько... А вот чтоб как у коллеги Каммерера - бросить/сжечь всё и в Сибирь, в глушь, много ли таких Лыковых было?

Каммерер: Фрерин пишет: более 90 тысяч - аттестованного состава (милиционеры) и около 40 тысяч – воьнонаемные это нестроевые манагеры, пасари, компутерщики, секретари и прочее. Но с не МВДшными силовиками считаем 130 тыс. личного состава вооруженного и разной степени подготовки. Это на 15 миллионов человек или на 700 км2 площади. получается 1 мент на 115 человек населения или 186 ментов на 1 км2 города. неплохо. Даже нормально. Но теперь личный состав это люди одновременно вель лс. может работатьтолько краткровременно. при повышеной боеготовности у нас будет 86 тыс человек. С крактковременным усилением до 130 тыс. адо выделить часть на охрану важных объектов, складов, метрополитена, правительства, арсеналов, объектов жкх и тд. Снять придется половину. теперь у на на патрулировании обороне периметра. подавлении беспорядков. мятежей. зачистке криминала 1 мент на 230 чел или 90 ментов на 1 км2 города. теперь. что у нас с национальным составом? в последние годы усилился приток в МВД лиц особокрутых наций. Лояльность их перед своей диаспорой ккуда выше, чем перед властью и отношение к русне хуже некуда. в случае решения диаспоры уходить или занять городской район и окапываться, все члены диаспоры в погонах уйдут с оружием, припасами всем что смогут увести.

Змей: Ivto пишет: На три месяца запасов городских, на полмесяца - по гражданам в заначках. А остальные 8 мес. что делать будут? При нормальном потреблении на три месяца. Норму снизим вдвое.

Маруся: Каммерер пишет: Но с не МВДшными силовиками считаем 130 тыс. личного состава вооруженного и разной степени подготовки Всех экс-офицеров и фронтовиков мобилизуют в первую неделю - и в строй. Тысяч 300-500 "армии" думаю будет, при том русских и много с советской подготовкой.

Den: Каммерер пишет: херня А вот к таким "аргументам" прибегайте у Махрова. Галка покамест. Каммерер пишет: Я уже устал повторять слово "Мегаполис". От ваших мантр тоже многие устали. Не мучайте себя и других. Каммерер пишет: Подсчитали в этой же теме, что хватит на 3-4 месяца Если потреблять всеми отверстиями с общаковских складов и принципиально не жрать то что запасено у многих дома то да. Если малость подзатянуть пояса то на год вполне. Каммерер пишет: С таким отношением как у Вас многие предпочтут сжигать свою собственость, но не отдавать чиновникам. Прелестно. Вам объяснить что будут делать с поджигателями в условиях ЧП? И с каким "таким отношением"? Бедномя дяденьке не дали свистнуть чужое? Ах какие плохиши... Каммерер пишет: запалит Т.е. умрет. Таких будут отстреливать не просто как крыс, а как крыс бешеных. Коими они и являются. Мобилизация вообще-то законодательством предусмотрена гражданин частный собственник. Каммерер пишет: Не спер, а забрал свое Где-то я это уже слышал... Каммерер пишет: Понимаете, за последние 20 лет ситуация сильно изменилась и менталитет тоже. Понимаю. С очень большой радостью помогу ментам мочить носителей "нового менталитета". Старого на самом деле - "все вокруг мое" ага. Сильно подозреваю что не я один. Каммерер пишет: СВОЕ НЕ ОТДАМ!!!!!! - Вы эту фразу будете слышать регулярно, если сразу не погибните. А я тут при чем? Я в лучшем случае дружинник-ополченец. Если вообще перенесся. А властям на истерики мародера пофиг. Начхать на то что он "своим" считает. Свое т.е. то что у него в квартире никто у него не отбирает.

Змей: Каммерер пишет: Неужели так трудно понять, что выживание Мегаполиса в условиях ПБ есть нереал? З Не трудно. Невозможно.

Ivto: Маруся пишет: А что за это время ещё война была - ничего? Ну посаботировали маленько... А вот чтоб как у коллеги Каммерера - бросить/сжечь всё и в Сибирь, в глушь, много ли таких Лыковых было? Ну, были и такие, причем не так уж мало. Правда, не в глушь подрывались. Лыковы, скорей, экстремальный вариант...

Каммерер: Че Бурашка пишет: Станки токарные достаточной точности. Железо. Для производства стволов можно обойтись без токарки, а вот без специальных сверлильных глубокого сверления и специального инструмента "каноненборен" не обойдетесь. Да еще надо производство заготовок нужного качества, и не обычная конструкционая сталь, а специальная, да ее еще закаливать надо, режимы выдерживать. По опыту, АК с незакаленным стволом живет 4-5 выстрелов.

Ivto: Змей пишет: При нормальном потреблении на три месяца. Норму снизим вдвое. Блокадный вариант. О чем, собственно, и говорим.

Змей: Каммерер пишет: В городе 10-15 миллионов человек. В городе 7-8 миллионов человек. Остальные остались в нашем времени.

Ivto: Маруся пишет: Всех экс-офицеров и фронтовиков мобилизуют в первую неделю - и в строй. Тысяч 300-500 "армии" думаю будет, при том русских и много с советской подготовкой. А продаттестатами их семьи обеспечат? А иначе они всю эту мобилизацию пошлют куда подальше...

Маруся: Ivto пишет: Лыковы, скорей, экстремальный вариант... Ну так Каммерер именно его предлагает. Яб* перезимовав тоже в дачники ушла, ибо вариант кули за паёк привлекает ещё меньше, но вот сваливать в дикий лес с минимумом снаряжения (обозу на грузовиках не уйти) - это удел немногих фанатиков, которых случайно избегла психиатрия. * Ну это уже вариант "С-Пб быть пусту"

Триффид: Ivto пишет: А продаттестатами их семьи обеспечат? Обеспечат, вероятно. Не самоубийцы же...

Че Бурашка: Каммерер пишет: Ссориться с местными это самая дурная идея, самоубийственная. Была бы, будь местные однородны. Но это не так, а потому поссориться с одними и задружиться с другими вполне можно. Наконец учитывайте что из москвы побежит куча всяких вооруженных отморозков всякой национальности, против которых ваши стволы дружине Боголюбского не помешают. "Аватар", да. Каммерер пишет: Крутизна огнестрела кажущаяся. Это вы МНЕ? Я его и не демонизирую. Как боевая магия пойдет, но щиты и копья осваивать все равно придется. Каммерер пишет: Против людей с детства привыкших улыбаться смерти, не межующихся когда надо захомутать раба или перерезать глотку Потому только огнестрел и, возможно, прогресс в рукопашном бое дает пришельцам шанс не слить сразу. Каммерер пишет: Едингственная политика - строить свой город. Слишком много надо тащить продовольствия и припасов. Не говоря уж о специалистах по деревянному зодчеству. Причем как можно дальше от Некрополя. Если как вы предлагаете ехать на джипах и бульдозерах, вас скорее всего догонят по вами проложенной дороге менее ушлые, но то-же желающие жить граждане. Если по моей методе пехом или на ПСНах, при заданном времени переноса без контактов с местным населением не прожить ни как - это весной можно было попробовать перебиться охотой-рыбалкой до урожая картофеля. Каммерер пишет: С местными не сориться А придется... Каммерер пишет: но и в обиду себя не давать Сие так же подразумевает боевые действия. Каммерер пишет: ни под кого не идти Если мало, но есть ценная профессия, придется. Каммерер пишет: Тогда сохраните себя, свой клан и свою цивилизацию. Свою цивилизацию вы все равно не сохраните что в Москве, что за МКАД. А вот построить новую можете.

Каммерер: Den пишет: Т.е. умрет. Таких будут отстреливать не просто как крыс, а как крыс бешеных. Коими они и являются. Мобилизация вообще-то законодательством предусмотрена гражданин частный собственник. То есть Гражданская Война. Прелестно. Дикая резня, разделение города между кланами, драка за припасы. Да, в таких условиях зима не потребуется. И половина продовольсвия тоже погибнет на фронтах. К весне получите сотню кланов по 5-10 тыс человек. Городские крысы. СТАЛКЕР. Берклемовский вариант в действии. На будущем ставится крест, ибо детей не будет. Патроны постепено кончатся.

Маруся: Ivto пишет: А продаттестатами их семьи обеспечат? Обеспечат-обеспечат. Всё равно обеспечивать, а 10% (например) увеличения пайка для полмиллиона не слишком критично (увеличение расходов на жорево на пару процентов).

Змей: Маруся пишет: А кто такой мэр - при наличии толпищи министров? Они все, или почти все на дачах зависают. 5:11 понедельника.

Каммерер: Змей пишет: В городе 7-8 миллионов человек. Остальные остались в нашем времени. по официальным данным на 2005 г в Масквабаде прописано 10,5 миллиона человек. С учетом непрописаных 15-17 миллионов и будет.

Маруся: Каммерер пишет: То есть Гражданская Война Не-а. Обычная резня злыми и подготовленными военными обуревших нонкомбатантов.



полная версия страницы