Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Перенос Москвы в XII век. » Ответить

Перенос Москвы в XII век.

Фрерин: Перенесем несчастный город Москва в XII век. Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высока, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, но не спутники, а нижняя достаточно глубока, чтобы сохранилось метро и городские коммуникации. Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов. День недели - понедельник. Президента и премьер-министра в городе нет. Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу? Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc? Когда в Москве начнется анархия и голод? Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся? Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами? П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник. П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Ответов - 3395, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 All

Лин: Den пишет: В курсе московские ученые. Ибо век/десятилетие установят на второй день переноса. Я о дождике например или заморозках, ближайших. И потом, мало установить, надо поверить. Den пишет: Рожь озимую достаточно. Считате, что за неделю смогут расчистить потребные площади?

Den: Лин пишет: Считате, что за неделю смогут расчистить потребные площади? У нас задача - чтобы с оной ржи хватило пайков на месяц летом. Имхо это реально за неделю-две хоть и трудно. Коллега ведь все это уже было в самом начале - лень повторять. Лин пишет: И потом, мало установить, надо поверить. Если в руководстве Фомы Неверующие то надо действительно разбегаться... Тем паче что в таких ситуациях как раз любят хвататься за яркие идеи обещающие решение проблем.

Магомед: Ненене , если у власти медведы например - то жену с мамой и дедом увожу в лес , заодно прихватив ружжо и патроны ;) а еще желательней и соседа , что возьмет "ксюху" и выданный боекомплект ... А пока - ну не обращайте внимания ...

В.Лещенко: А вот еще --выживальщикам на заметку но и Москве пригодится http://gusevhunting.ru/articles.php?id=3229

Центурион: Коллеги, вы публикуйте тезисы до чего договорилсь. Какие предположения не вызывают споров.

В.Лещенко: Да не договорились... Меньшинство хочет свободы или в лес убежать --и почему то думает что ему власти и сотающиеся в москве сограждане должны дать еду и патроны с посевным материалом... Или паредлагает всем уйти в леса и копать огороды...

Лин: Den пишет: У нас задача - чтобы с оной ржи хватило пайков на месяц летом. Это реально, ну лучше бы побольше ибо урожайность озимых поболее... Den пишет: Если в руководстве Фомы Неверующие то надо действительно разбегаться... В перенос то поверят, а вот куда... Версий, правдоподобных , будет много, разных. Пока все проверят, ну там в Ростов смотаются и епископа сопрут Магомед пишет: Ненене , если у власти медведы например Они, они. Лужок например

Den: Лин пишет: Версий, правдоподобных , будет много, разных Коллега ну ведь написали уже. Астрономы скажут год после пары ночей наблюдений. Т.е. что это Земля 1110 года будет ясно. Наша она или какая параллельная реальность - на эту тему еще можно спорить будет. Но для посева ржи это не принципиально. Что география окрестностей и климат соответствуют этой дате и перенос только во времени, а не в пространстве тоже станет ясно за несколько дней. Лин пишет: Это реально, ну лучше бы побольше ибо урожайность озимых поболее... Ну тут как раз вопрос времени и проблем с палом леса где сокодвижение еще не встало... Задача чтобы летом собрав озимую рожь дотянуть до того как вызреет обычная картошка, пшеница и прочая. Иначе в летом у нас народ будет умирать пачками... Так что этот месяц это очень много. К уборочной народ уже малость откормится и дистрофанами не будет...

Лин: Den пишет: Что география окрестностей и климат соответствуют этой дате и перенос только во времени, Оно конечно так, но вот 5 или 15 сентября - это уже принципиально.

Магомед: Лин - "Лужок например" - ну было уже сто раз , что Лужок таки от медведопутов все же отличается прилично ...

В.Лещенко: Как "кровожадный и беспощадный ымперец" предлагаю подумать --если уж у нас нет возможности доставить еду к гражданам, то может быть доставить часть граждан к еде? То есть опять таки оперативно собираем продармию (грабьармию) из 300-500 тысяч малоценных москвичей --от нелюбимых многими диаспор до студентов менеджерских и консалтингоых факультетов, вооружаем её стволами похуже, и рассылаем в разные стороны с напутствием --что захватите тем и будете кормится. Естественно отправляем пешим порядком под началом старшин и офицеров запаса ( тут то мышка коллега Ага-хан и пригодится : ). Максимум что можем сделать -- подбросим автотранспортом часть до Днепра --чтобы уже двигаясь по его течению они пришли туда где есть еда. Таким образом решаем две задачи -- сокращаем московских потребителей съестного и выполняем первичную расчитку земель под поселения.

В.Лещенко: И вот еще что --по чатси оружия. У нас довольно много стволов класса ПМ-ПМС, и патронов к ним -- и есть смысл подумать как повысить их эффективность. Поскольку начинать производить стены смысла нет --да и не получится --чеченцы вон как мучались с "борзом" предлагаю сделать проще -- оперативно изготовить нечто вроде деревнянных прикладов а-ля "маузер" к ним --для более прицельной стрельбы. Метров до сотни убойная сила будет вполне ничего -- то есть для противника а -ля --1 боярин с усадебными слугами или толпа смердов с дубьем и вилами -- вундерваффе.

Магомед: ПМС - Это что , предменструальный синдром ?

Лин: Магомед пишет: то Лужок таки от медведопутов все же отличается прилично ... Но формально таки медвед В.Лещенко пишет: оперативно изготовить нечто вроде деревнянных прикладов а-ля "маузер" к ним --для более прицельной стрельбы ПМ на 100 метров О чем вы? Не говоря уже о том, что БК к ним пистолетный В.Лещенко пишет: То есть опять таки оперативно собираем продармию (грабьармию) из 300-500 тысяч малоценных москвичей Тут кое-кто относительно недавно был резко против. Кто бы это мог быть, а

Виталий: В.Лещенко пишет: предлагаю подумать --если уж у нас нет возможности доставить еду к гражданам, то может быть доставить часть граждан к еде? То есть опять таки оперативно собираем продармию (грабьармию) из 300-500 тысяч малоценных москвичей --от нелюбимых многими диаспор до студентов менеджерских и консалтингоых факультетов, вооружаем её стволами похуже, и рассылаем в разные стороны с напутствием --что захватите тем и будете кормится. Естественно отправляем пешим порядком под началом старшин и офицеров запаса Не, все же гопота - определяется генотипом. Потомственное жулье работать не желает в принципе. Когда то же самое предлагалось для выживальщиков, которые теоретически будут РАБОТАТЬ, сразу пошли вопли о конфискации личных продуктов и личного же арсенала. А создать профгопов предлагается за московский счет - даже стволов и патронов из госзапасов не жалко. Причем о том что эти гопы до Рязани не пойдут, а осядут на переферии Москвы, профполитолог даже не задумывается. Лин пишет: О чем вы? Не говоря уже о том, что БК к ним пистолетный Карабины под пистолетный патрон вполне себе распространены. Только это разумеется никак не ПМы.

В.Лещенко: Виталий пишет: Не, все же гопота - определяется генотипом. Потомственное жулье работать не желает в принципе. Когда то же самое предлагалось для выживальщиков, которые теоретически будут РАБОТАТЬ, сразу пошли вопли о конфискации личных продуктов и личного же арсенала. А создать профгопов предлагается за московский счет - даже стволов и патронов из госзапасов не жалко. Причем о том что эти гопы до Рязани не пойдут, а осядут на переферии Москвы, профполитолог даже не задумывается. Во первых это не гопота а армия -- и в обозе везет не только "тушняк и патроны"(с)Беркем-аль-Мародер) но и заградотряды с профосом и виселицей Во вторых --эта армия будет работfть на Москву --а выживальщики --Москве не просто не нужны а вредны В третьих -- на периферии Москвы это где -- вдоль кольцевой? Так вот сядут в лесу и будут песни петь? И что они будут кушать? Кстати --думаю что на Рязань и Чернигов пойдет небольшая часть. Главная цель --Поднепрвье и Червоная Русь. А проблему немногочисленных дизертиров и отставших решит ненавистная вам Московская милиция, а главным образом --наступившая зима Карабины под пистолетный патрон вполне себе распространены. Только это разумеется никак не ПМы Вполне это сколько в штуках? А не жалко мне для данной армии малоценного оружия вроде пистолетов и боеприпасов к ним. Тем более все равно придется в обозримом будущем переходитть на матсены, дегтяревы и берданки с нарезными помповухами --уже под наш штампованный патрон с закраиной. Ну и револьверы

В.Лещенко: Лин пишет: ПМ на 100 метров О чем вы? Не говоря уже о том, что БК к ним пистолетный "Презренная вики" (с) гласит что http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9C "Прицельная дальность, м: 50 м Максимальная дальность, м: 350 м" --это без апгрейда в виде приклада и ложа В сочетании со скорострельнсотью в 30 выстрелов в минуту --определенно вундерваффе. Тут кое-кто относительно недавно был резко против. Кто бы это мог быть, а Да наши выживальщики. А если обо мне то я был против идеи массового заплыва азербайджанской диаспоры на плотах до "Бакы" Одно время я был сторонником создания продармии для разграбления окрестностей --но коллективный разум участников пришел к выводу что овчинка не стоит выделки. А тут ситуация другая -- едоки не везут еду в Москву а потребляют её на месте --одноременно готовя почву под пересленческую программу, расчищая её от бояр с социальными структурами не совместимыми с нашей цивилизацией Магомед пишет ПМС - Это что Опечатка -ПСМ. Также вспоминаем ярыгинского "грача" и "ПММ

Виталий: В.Лещенко пишет: и в обозе везет не только "тушняк и патроны"(с)Беркем-аль-Мародер) но и заградотряды с профосом и виселицей А, т.е. помимо "малоценного оружия" вы еще им и профессионалов будете придавать? В.Лещенко пишет: Во вторых --эта армия будет работfть на Москву --а выживальщики --Москве не просто не нужны а вредны Каким образом эта "армия" будет работать на Мск? Если она собирается сжирать все что соберет на месте? Окончательно обозлив местных и настроив их против Москвы? Я конечно понимаю, что люди собирающиеся жить собственным умом для нынешней московской власти и околовластной шушеры - вредны. Но вот если хоть немного подумать, то любой человек готовый РАБОТАТЬ, для города полезен. Если не сейчас, то в будущем. В.Лещенко пишет: В третьих -- на периферии Москвы это где -- вдоль кольцевой? Так вот сядут в лесу и будут песни петь? Нет, слегка подальше. И будут они иессно грабить "дорогих москвичей". Это проще и легче. В.Лещенко пишет: Вполне это сколько в штуках? Много Лещенко, много. В.Лещенко пишет: не жалко мне для данной армии малоценного оружия вроде пистолетов и боеприпасов к ним. А какой дурак вам сказал, что пистолеты малоценное оружие? Этим шагом вы помимо всего прочего распространите короткоствол среди местных. В.Лещенко пишет: Тем более все равно придется в обозримом будущем переходитть на матсены, дегтяревы и берданки с нарезными помповухами --уже под наш штампованный патрон с закраиной. Не пишите ерунды. Вы понимаете в оружии как свинья в апельсинах. Какой дятел вам сказал что мадсен и дегтярь проще и лучше чем ПКМ? А "нарезная помповуха" под мосинский патрон будет служить специально для вооружения проправительственных публицистов. В.Лещенко пишет: Опечатка -ПСМ. Также вспоминаем ярыгинского "грача" и "ПММ Правда они ВСЕ под разные патроны. В.Лещенко пишет: "Прицельная дальность, м: 50 м Максимальная дальность, м: 350 м" Лещенко, в Вики пишут ваши собратья по разуму. 350 м - это фактически сохранение достаточной энергии пули. И никакие приклады с прицелами эту цифру не поднимут в принципе. На 50 метров может стрелять ветеран спецназа, из пистолета выпущенного в 50..60х гг, когда ПМку еще делали руками. Фактическая эффективная дальность в тире - до 25 метров. В боевом применении - до 10 (как и у большинства пистолетов)

В.Лещенко: Виталий пишет: А, т.е. помимо "малоценного оружия" вы еще им и профессионалов будете придавать? А как же? У нас в одном Геншатбе полно людей с военными знаниями и большими претензиями --которых к лопате так просто не приставиш --да и не накопают они много. Ну и там всякие бывшие сержанты еще советской армии и отставники в годах --тоже не работники --а покомандовать смогут. Каким образом эта "армия" будет работать на Мск? Если она собирается сжирать все что соберет на месте? Окончательно обозлив местных и настроив их против Москвы? Наоборот --зашугав местных и срубив головку возможного сопротивления --в лице знати и оркгструктур. Тем более --нам туда все равно переселятся --и местнные должны знать что человек в форме и вообще --москвич --это начальник Но вот если хоть немного подумать, то любой человек готовый РАБОТАТЬ, для города полезен. Если не сейчас, то в будущем. Чем он полезен? Продукции полезной для города не производит, а вот ресурсов хоть часть --да потребит. А работать у нас есть кому -- народу больше чем во всей Киевской Руси --не считая железных коней и мощностей по их производству. Об этом и надо будет заботится властям --а не о какой-то там спрведливости. Для этого то и нужен чиновник Нет, слегка подальше. И будут они иессно грабить "дорогих москвичей". Это проще и легче. То есть "грабить корованы" и отбирать свиней и курей у смердов сложнее и тяжелее чем идти на стволы московского МБ (министесртва безопасности) с его приборами ночного виденяи, сторожевыми собаками и в озможностью натравить на твою банду хоть целый батальон? Вы хоть понимаете какую чушь несете? А почему даже из нынешней армии не бегут сплошь и в лесах в банды не собираются? Много Лещенко, много. Это не ответ. А число пистолетов измеряется сотнями тысяч А какой дурак вам сказал, что пистолеты малоценное оружие? Этим шагом вы помимо всего прочего распространите короткоствол среди местных. Сравнительно даже с "Сайгой" -- малоценное. А местным короткоствол не пригодится даже для самоубийства --не говоря уже о патронах. Кстати --вы всерьез полагаете что трофеев будет много? Не пишите ерунды. Вы понимаете в оружии как свинья в апельсинах. Какой дятел вам сказал что мадсен и дегтярь проще и лучше чем ПКМ? Не дятел а здравый смысл Ибо они то не лучше --но вот засада -- у нас негде производить патрон 1943 года. Так что придется делать даже не мосинский с бутылочным горлышком, а что-то вроде увеличенного револьверного "кольтовского". Калибра в полдюйма. Да и калашников штука достатончо сложная и требующая точного оборудования. Правда они ВСЕ под разные патроны. Это не важно --важно что их у нас есть и много [quoteЛещенко, в Вики пишут ваши собратья по разуму. 350 м - это фактически сохранение достаточной энергии пули. И никакие приклады с прицелами эту цифру не поднимут в принципе. На 50 метров может стрелять ветеран спецназа, из пистолета выпущенного в 50..60х гг, когда ПМку еще делали руками. Фактическая эффективная дальность в тире - до 25 метров. В боевом применении - до 10 (как и у большинства пистолетов) А при чем тут прицельная дальность? Мы что --выцеливаем каждого туземца? (Для этого есть приданнные снайперы --по одному на роту) Мы ведем заградительный огонь прикинув так чтобы границы наступающей толпы укладывались в пределы разлета пули.

Магомед: Лещенко - "А число пистолетов измеряется сотнями тысяч" - в Москве ?:) А че не миллионами ?! Слушайте , ну ето вообще край ... У нас патронов и оружия вельми ограниченное количество , а все это некто собирается раздавать реальным малоосмысленным бандюкам ... Я уж не говорю о том , что по началу нам с местными ссорится смысла просто нет ...

Лин: Магомед пишет: Я уж не говорю о том , что по началу нам с местными ссорится смысла просто нет ... Шобы с местными поссорится их необходимо сначала найти Разведгруппы имени Лужка их найдут, а вот толпа гопов-горожан - вряд ли

Магомед: Лин - Так если задача умертвить поллимона граждан , то можно более экономные методы найтить , как миниум не разбазаривая ценный ресурс в виде пистолетов , патронов и вдобавок "военспецов" , посланных с полудурками по воле Лещенки

Лин: Магомед пишет: патронов и вдобавок "военспецов" , Военспецы - они разные бывают А вот патроны действительно жалко. Хотя с другой стороны ради того, чтобы избавится от некоторых "военспецов" никаких патронов не жалко

Виталий: Лещенко пишет: Ну и там всякие бывшие сержанты еще советской армии и отставники в годах --тоже не работники --а покомандовать смогут. Лещенко, есть мнение что один "бывший сержант" стоит больше чем все московские журналисты вместе взятые. Да и генштабисты, которые вам так антипатичны или не смогут выполнять функции заградотрядов, или же пригодны куда к более квалифицированному использованию. В.Лещенко пишет: Наоборот --зашугав местных и срубив головку возможного сопротивления --в лице знати и оркгструктур. Они никого не зашугают. ПОтму как мелкие городки вырежут и выжрут под ноль, а крупная дружина их уничтожит. ПОтому что ваши студенты - оно и близко не армия. В.Лещенко пишет: Тем более --нам туда все равно переселятся --и местнные должны знать что человек в форме и вообще --москвич --это начальник Местных в тех местах куда дойдут ваши грабьармии - не останется. А остальные будут рассматривать москвичей как слуг антихриста (я где-то понимаю ваше глубокое желание покомандовать холопами, но боюсь оно неисполнимо. Вы слишком глупы для этого) В.Лещенко пишет: Чем он полезен? Продукции полезной для города не производит, а вот ресурсов хоть часть --да потребит Он потребляет куда меньше ресурсов чем ваши гопы. Причем все эти ресурсы - его личные, а не со складов. А полезен тем, что снимает нагрузку с городской системы снабжения. В.Лещенко пишет: А работать у нас есть кому -- народу больше чем во всей Киевской Руси --не считая железных коней и мощностей по их производству. Только вот одна беда - большинство тех кто может работать (а это меньшинство москвичей) постараются сбежать из вашего рая. В.Лещенко пишет: То есть "грабить корованы" и отбирать свиней и курей у смердов сложнее и тяжелее чем идти на стволы московского МБ (министесртва безопасности) с его приборами ночного виденяи, сторожевыми собаками и в озможностью натравить на твою банду хоть целый батальон? Нет, грабить будут обывателей. А ментам отстегивать "долю малую". Как обычно В.Лещенко пишет: Кстати --вы всерьез полагаете что трофеев будет много? Где-то половина. Еще процентов 40 "про..ут военно-морским способом", процентов 10 может и вернется домой.... В.Лещенко пишет: Вы хоть понимаете какую чушь несете? А почему даже из нынешней армии не бегут сплошь и в лесах в банды не собираются? Потому что в эту армию набирают не урлу и не с задачами грабить. В.Лещенко пишет: Сравнительно даже с "Сайгой" -- малоценное. Вы Сайгой будете вооружать купцов и послов? И они ее с собой всюду таскать будут? В.Лещенко пишет: Ибо они то не лучше --но вот засада -- у нас негде производить патрон 1943 года. Еще раз - не пишите на тему оружия, вы в нем ни хрена не разбираетесь. ПКМ пользует мосинский патрон обр 1908 года. И возможно будет даже стрелять более ранним (1889 что-ли). Насчет "негде" это конечно сильно. Я оцениваю проммощности Мск ниже многих коллег, но как бы не вижу проблем в производстве что мосинского, что патрона обр 1943. Если патроны вообще можно будет производить - то разницы что именно почти нет В.Лещенко пишет: а что-то вроде увеличенного револьверного "кольтовского". Калибра в полдюйма. . Угу На досуге попробуйте посчитать габариты мадсена или дегтяря под .50 калибр В.Лещенко пишет: Да и калашников штука достатончо сложная и требующая точного оборудования. Открою вам военную тайну - тот же дегтярь требует не менее, в скорее всего БОЛЕЕ точного оборудования В.Лещенко пишет: Это не важно --важно что их у нас есть и много Это вас сильно обманули. Запасов патронов что 5.45, что 9 Пара отюдь НЕ МНОГО. В.Лещенко пишет: Мы что --выцеливаем каждого туземца? (Для этого есть приданнные снайперы --по одному на роту) ОТкуда у вас роты? У вас банды! В.Лещенко пишет: Мы ведем заградительный огонь прикинув так чтобы границы наступающей толпы укладывались в пределы разлета пули. Не, настолько талантливо прикидываться идиотом невозможно. РАссказываю. ЧТобы стрелять из ПМ на 300 метров, нужно брать вертикальную поправку в 9 метров (что практически невозможно) Естественный разброс на такой дистанции составить метров 15..20, что делает невозможным стрельбу даже по цели типа "каре пехотного батальона" Энергия пули на 350 метрах будет порядка 50..100 Дж, что делает невозможным поражение клиента одетого хотя бы в полушубок, не говоря уже про какую-никакую броню. Магомед пишет: Лещенко - "А число пистолетов измеряется сотнями тысяч" - в Москве ?:) А че не миллионами ?! НУ если пальцесосательно, то тыщ 200 должно быть даже без складов. (по стволу на мента всяко есть)

Магомед: Лин - "Хотя с другой стороны ради того, чтобы избавится от некоторых "военспецов" никаких патронов не жалко" - ну вот ненадо все время вспоминать про пьяного Тимура ... Мало ли , бывает , коллега ... Виталий - "Вы Сайгой будете вооружать купцов и послов? И они ее с собой всюду таскать будут?" - вот щас чисто из вредности , но вы меня читали ?! Где то и посол с "Сайгаком" , вполне вариант ... Впрочем патрон 12 кал. переснарядить несколько более безпалевно и проще , чем тот же 9на18 ... - "то тыщ 200 должно быть даже без складов. (по стволу на мента всяко есть" - коллега , не уподоблятесь , в Столице нет 200 тыщ. ментов ЕМНИП :) Вот со складами - мей би и есть , ну так и че ?:)

Виталий: Магомед пишет: Где то и посол с "Сайгаком" , вполне вариант ... Впрочем патрон 12 кал. переснарядить несколько более безпалевно и проще , чем тот же 9на18 ... Читал-читал... Сайга - это для поля. В городе или деревне пистолет куда удобнее. Хотя бы потому что давно ясно, что полноразмерное оружие бойцы стараются не таскать постоянно с собою. Отчего и растут ноги у различных PDW. Магомед пишет: коллега , не уподоблятесь , в Столице нет 200 тыщ. ментов ЕМНИП :) Вот со складами - мей би и есть , ну так и че ?:) Сто-с-лишним-тысяч, плюс запас, плюс вояки (даже за енералами по стволу закреплено), плюс ФСО, плюс ОМОНы, плюс возможно люди Шойгу и т.д.

Магомед: Виталий - "Сайга - это для поля. " - ну , тут уж я незнаю ...:)

Магомед: а , ну омон ПОФАКТУ и по определению стволов не имеет ... ;)

Магомед: а , ну и по опыту - щупал я девок , например , из МЧС ... девки были без пистолетов :)

Виталий: Магомед пишет: Виталий - "Сайга - это для поля. " - ну , тут уж я незнаю ...:) Эээ, на постоянку таскать с собой 4 кг и метр длины? Магомед пишет: а , ну и по опыту - щупал я девок , например , из МЧС ... девки были без пистолетов :) Коллега, могу тока позавидовать вашему кругу общения Я думаю если милицейских деффок пошшупать, они тоже без пистолетов будут. А в оружейке на них стволы лежат. Магомед пишет: а , ну омон ПОФАКТУ и по определению стволов не имеет ... ;) Почему?



полная версия страницы