Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Перенос Москвы в XII век. » Ответить

Перенос Москвы в XII век.

Фрерин: Перенесем несчастный город Москва в XII век. Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высока, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, но не спутники, а нижняя достаточно глубока, чтобы сохранилось метро и городские коммуникации. Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов. День недели - понедельник. Президента и премьер-министра в городе нет. Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу? Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc? Когда в Москве начнется анархия и голод? Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся? Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами? П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник. П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Ответов - 3395, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 All

Ivto: Sergey-M пишет: это вообще аут. А вообще, можно ли газовые котлы под твердое топливо переделать? Вопрос к спецам. Знаю только, что на современных больших угольных ТЭЦ проводят специальное приготовление угольной смеси перед подачей ее в котлы. Там целый производственный процесс по сути, завязанный на это, осуществляется...

В.Лещенко: Ivto пишет: Это полномаштабная реконструкциия получается. Близкая к той, как если строить с нуля Еще раз --поищите в большой теме на форуме "Средние века" --там вкратце объяснено. Кстати -- котлы у нас топят либо газом либо мазутом --угольных в Москве настолько знаю нет. Есть также законсервированные котельные в разных учреждениях и старом жилом вонде -- в школах кое-каких, в больницах. (Думаю не все уничтожили -- "эффективные хозяйчики " и организаторы-торгаши ).

Sergey-M: В.Лещенко пишет: -угольных в Москве настолько знаю нет где то как аварийное топливо еще используется. В.Лещенко пишет: в разных учреждениях и старом жилом вонде -- в школах кое-каких, в больницах И они под тведое топливо?

В.Лещенко: Sergey-M пишет: Ну явно не "ыфыктивные менеджеры" Да нет --как раз они. Сталины всякие, Кагановичи... А культурные торгаши и интели проиграли войну, про-ли все полимеры и умерли на штыках матросни... Нет.Чиновник.Причем один из главных в стране. Констатирнуем глыбокое непонимание госслужбы... Который подрывает вашу возможность греть жирную тушку в теплом душе. Сам живучи в землянке. .Такое просить просто невозможно. А кто вас заставляет жить в землянке? Живите в нашем бараке с баней и теплым туалетом. Не придется жаловаться как последоваелям Ивто что какать на морозе болезненно для афедрона вы хоть словари читайте иногда, "публицист" Только и остается что придираться к опечаткам

В.Лещенко: Ivto пишет: А уж подачу топлива полностью переделывать, точно придется. Для выживальщиков безмерно далеких от мерсской техники и ужжасной цивилизации обьянсяю что там ничего сложного не будет --всего лишь дверца куда лопатой кидают древесный уголь, торф или суют дрова

В.Лещенко: Ivto пишет: Кстати, самое интересное. При последнем советском премьере Павлове доля государства в перераспределении ВВП составляла порядка 50%, а при Гайдаре взлетела до 70%. При Черномырдине снизилась до 45-50%, а при "красном" Примакове стала ниже 40%. Вот и можно выводы делать, кто больше за чинуш радел. Не на словах, а на деле... Пруфликн. Впрочем возможно --ибо гайдаровщина -- это время бешеной приватизации

В.Лещенко: Sergey-M пишет: И они под тведое топливо? А какие еще котельные могут быть в больнице построенно 50 -60 лет назад?

Sergey-M: В.Лещенко пишет: Констатирнуем глыбокое непонимание госслужбы... глубже вашего быть не может. В.Лещенко пишет: -ибо гайдаровщина -- это время бешеной приватизации и что? В.Лещенко пишет: А какие еще котельные могут быть в больнице построенно 50 -60 лет назад? 1. на мазуте например 2.она могла быть передалана за эти 50-60 лет. В.Лещенко пишет: Только и остается что придираться к опечаткам толко и остается вам что на такое реагиорвать. по сущесву то сказать вам нечего. В.Лещенко пишет: --всего лишь дверца куда лопатой кидают древесный уголь, торф или суют дрова Валяюсь под столом.На ТЭЦ на 1000 МвТ лопаткой уголек в топку бросать.

Sergey-M: В.Лещенко пишет: Живите в нашем бараке с баней и теплым туалетом. как вы низк пали,даже на барк согласны:-)))) и без душика. В.Лещенко пишет: Да нет --как раз они. Сталины всякие, Кагановичи Так вы Москву -1940 перенсите все таки.Тогда вам будет и Сталин и Каганович. А так-старик Батурин

В.Лещенко: Sergey-M пишет: [quote]как вы низк пали,даже на барк согласны:-)))) и без душика. В.Лещенко пишет: А в бане нам душ теплый капитан Очевидность запретил сделать? А мы его шельмеца еще раз повесим... На так сказать, обглоданной сосне Так вы Москву -1940 перенсите все таки.Тогда вам будет и Сталин и Каганович. А так-старик Батурин Старик Батурин содержит Москву если и не образцово то так что москвичи не жалуются. Если сравнить Москву 90х например с Питером 90х --с собчачьим "Бандитским Петербургом" --то вопросы думаю снимутся сами собой.

В.Лещенко: Sergey-M пишет: толко и остается вам что на такое реагиорвать. по сущесву то сказать вам нечего. В.Лещенко пишет: Я уже сказал --без современного большого хозяйства --голодомор и смерть --ибо даже тогдашние неприхоотливые мужичик регулярно голодовали. Валяюсь под столом.На ТЭЦ на 1000 МвТ лопаткой уголек в топку бросать. На небольших --пуркуа нет?

В.Лещенко: Sergey-M пишет: глубже вашего быть не может. : Вопреки тому что сказал устами папаши Мюллера Ю.Семенов, дрессированная шимпанзе из цирка конечно может отдавать указания, но от этого она не становится госслужащим

Sergey-M: В.Лещенко пишет: А в бане нам душ теплый капитан Очевидность запретил сделать? ну-ну сделайте В.Лещенко пишет: но от этого она не становится госслужащим премьер-министр не гос.служащий? В.Лещенко пишет: Вопреки тому что сказал устами папаши Мюллера Ю.Семенов, вы еще на анекдоты про штирлица ссылаться начните. В.Лещенко пишет: На небольших --пуркуа нет? Небольшая -это на 100 мВт. Не приципаильная разница. В котельной на больницу-да.можно. В.Лещенко пишет: Старик Батурин содержит Москву если и не образцово то так что москвичи не жалуются. Вы еще скажите что это его засулга.

В.Лещенко: Кстати -- обдумывая идею переселений -- иного выхода кроме как захват уже имеющихся полей и сел у нас нет --с приведением аборигенов к безусловному повиновению соотевтственно -- экстерминатусу князей и боярства. Ибо это нужно сделать как можно быстрее --и тут не до церемоний --тем более выживальщики успели во первых многое рассказать(нередко на дыбе и под кнутом ) во вторых -- местные жители составили о москвичах благоларя им довольно нелестное мнение. Поэтому еще зимой рекомендовал бы удар по боярским селам, столицам, и центрам хлебной торговли в Рязани и Чернигове -- решая две задачи -- зачистку буудщих земель ВДМ (Всевеликой державы Московской) с ликивидацией возможных центров сопротивления и подкормку оголодавших москвичей.

В.Лещенко: Ivto пишет: Много чего можно дать. Причем простейшие вещи, для нашего разумения. Или даже то, что в музеях сейчас находится. Для того времени и обычная деревенская прялка - обалденный технологический девайс. Да-да-да... Так и вижу мудрых бородатых мужикусов внимающих городскому погрессору. Помниться в предыдущих темах люди яростно мне доказывали что аборигены вообще не смогут с нами уживаться ибо не смогут воспринять ни социальных ни технических новшеств, поминая например как трудно шло это дело в ремесленных цехаха --и как иногда страдали изобретатели. Но это ладно... А вот не объяснит ли мне коллега Ивто, по каким таким причинам этих непонятных бродячих чужаков которые норовят поселиться в их верви аборигенам не прибить --чтобы отобрать их железный инструмент, их "справную лопотину", их великолепные сапоги каких и боярину не стыдно золотишко какое у них будет. К тому же продав вас они заработают на хорошую молодую лошадь и еще на выплату подати в следующие несколько лет... Помним как дикари с миссионерами то поступали? Топливо. Есть запасы на нефтебазах, заправках и на заводе в Капотне. Они на момент переноса тоже получаются конечными. Т.е. свободного использования транспорта и машин с механизмами, работающих на нефтепродуктах, тоже не получается. А что --газогенераторы, скипидар и гидролизный спирт нам этот овцевидный капитан запретил? А мы его и вешать не будем --просто не послушаем

Магомед: Ивто - "Малые, так называемые "колхозные", электростанции, строили еще в 30-40-е. И достаточно много" - и построены они были конечно же "самородками-самоучками" , а не госструктурами , а як же Наверняка "не благодаря , а вопреки кровавому сталинскому режиму" Эта песня нам знакома ... - "Кстати, генераторы для таких и сейчас есть в продаже." - значит в Москве тоже есть Ну и какие вопросы , я не понимаю тогда ?!

В.Лещенко: Sergey-M пишет: [quote] ну-ну сделайте Не ну-ну --а есть вообще-то всякие передвижные и дачные души на московских торговых складах и прочее в том же духе премьер-министр не гос.служащий? "Король лакея своего назначил генералом" Небольшая -это на 100 мВт. Не приципаильная разница. В котельной на больницу-да.можно. Чтобы снять вопросы по топливу http://www.elib.ru/News/NewsPrint.shtml?QUERY=PN&ID=4545 На первое октября 2003года эксплуатационные запасы мазута на складах московских ТЭЦ ОАО "МОСЭНЕРГО" составляют 450тыс. тонн., а угля, с учетом создания запасов на складах "Южный порт" - 500 тыс. тонн, что достаточно для поддержания устойчивой работы городской энергосистемы в предстоящий зимний период 2003-2004 года. То есть при сокращении затрат скажем в четыре раз за счет уплотнений и прочего --нам топлива хватит года на два на три --даже если иметь ввиду что часть мазута мы перегоним в Капотне в масляные фракции которые в смеси с дизтопливом ЕМНИП позволят нам пусть и хреново но задействовать технику вроде тракторов. Насчет водоугольной смеси и прочего --не в курсе, пойдет ли древесный уголек Вы еще скажите что это его засулга. Да уж не анархов с либертарианцами...

Магомед: Лещенко - "Не ну-ну --а есть вообще-то всякие передвижные и дачные души на московских торговых складах и прочее в том же духе" - кстати , в ПМВ и ВМВ были подвижные ж.д. и автомобильные бани ...

Sergey-M: В.Лещенко пишет: "Король лакея своего назначил генералом" Во.уже и стишки и сказки пошли.по существу то сказать нечего. В.Лещенко пишет: Да уж не анархов с либертарианцами... с учетом того кого вы в их ряды записываете-именно их. В.Лещенко пишет: На первое октября 2003года эксплуатационные запасы мазута на складах московских ТЭЦ ОАО "МОСЭНЕРГО" Одна проблема-часть этих ТЭЦ за МКАДом. И запасы тож. В.Лещенко пишет: что достаточно для поддержания устойчивой работы городской энергосистемы в предстоящий зимний период 2003-2004 года. А весной у нас топливо само нне зародиться.А потребность останется. В.Лещенко пишет: газогенераторы, скипидар и гидролизный спирт нам этот овцевидный капитан запретил? Угу. У вас прям мегатонны этого спират в москве? и пригодные для него движки? и газогенераторы в товарных количествах есть?

Ivto: Магомед пишет: и построены они были конечно же "самородками-самоучками" , а не госструктурами , а як же Наверняка "не благодаря , а вопреки кровавому сталинскому режиму" Эта песня нам знакома ... Те же колхозы за свой счет строили. Да и вообще, речь шла о технической возможности строительства таких маленьких станций. Магомед пишет: значит в Москве тоже есть Ну и какие вопросы , я не понимаю тогда ?! Есть наверное. Но вряд ли в более-менее значимых количествах.

Магомед: Ивто - "Да и вообще, речь шла о технической возможности строительства таких маленьких станций." - но не кучкой "беркемоидов" у которых из инструментов - тока топор и молоток ... - "Но вряд ли в более-менее значимых количествах." - образец один на детальки разобрать , если чертежей нет ( в чем я кстати тоже сомневаюсь ) , и заводик один работой обеспечить ...

Ivto: Магомед пишет: но не кучкой "беркемоидов" у которых из инструментов - тока топор и молоток ... Думаю, при возможности купить генератор и оборудование для трансформатоной подстанции, любая более-менее нормальная община это сможет осилить... Магомед пишет: образец один на детальки разобрать , если чертежей нет ( в чем я кстати тоже сомневаюсь ) , и заводик один работой обеспечить ... Да есть, наверное, и чертежи. И типовые проекты "колхозных" э/станций, возможно, сохранились. Если московские предприятия смогут наладить производство комплектующих, то, скорей всего, начнут выпускать...

Лин: Sergey-M пишет: Вы еще скажите что это его засулга. Вы имеете что-то против? Ivto пишет: Думаю, при возможности купить генератор и оборудование для трансформатоной подстанции, любая более-менее нормальная община это сможет осилить... Купить у кого? Промпроизводства, по вам, в Москве уже нет, совсем Ivto пишет: Те же колхозы за свой счет строили. Да и вообще, речь шла о технической возможности строительства таких маленьких станций. "За свой счет" и "техническая возможность строительства" - два совершенно разных человека.

Магомед: Ивто - "Думаю, при возможности купить генератор и оборудование для трансформатоной подстанции, любая более-менее нормальная община это сможет осилить..." - а вы купите сейчас Тока генератор , он менее полезная вещь чем даже ружье , ага , господин выживальщик ... Вот в том то и дело , что ДО до этого дозреют единицы ( то есть максимум одна-три штука параноика на всю Москву ) , а после - извините , вам Лин уже написал

В.Лещенко: Ivto пишет: любая более-менее нормальная община это сможет осилить... Любая более менее нормальная община аналогичная проектируемой вами -- в куда более продвинутые времена "царской монархии" -- это ваш (впрочем недлстижимый) предел -- далеко не всегда могла "асилить" примитивную мельницу и крупорушку на водяном приводе, отчего этим делом все больше кулаки да помещики с купчинами толстопузыми заведовали

Ivto: Лин пишет: Купить у кого? Промпроизводства, по вам, в Москве уже нет, совсеи А тему перечитать? Речь шла о том, что будет хороший спрос на такие вещи. И если кто-то наладит их выпуск, то дело у него очень неплохо пойдет. Как и устройство плотин инженерами-гидротехниками будет довольно востребовано. И достаточно много других таких вещей, для которых не нужны глобальные "свершения", но которые будут очень полезны для людей. Лин пишет: "За свой счет" и "техническая возможность строительства" - два совершенно разных человека. А что, это так невозможно? Особенно по сравнению с заменой газового котла на дровяной на ТЭЦ-мегаваттнике, или маршем армии килдозеров в Лангедок. Как предлагают мегамосковские суперимперцы...

Ivto: Магомед пишет: а вы купите сейчас Тока генератор , он менее полезная вещь чем даже ружье , ага , господин выживальщик ... Вот в том то и дело , что ДО до этого дозреют единицы ( то есть максимум одна-три штука параноика на всю Москву ) , а после - извините , вам Лин уже написал Не очень понял, что хотите сказать. То, что власти запретят производство и свободную продажу таких вещей? Или что?

В.Лещенко: Sergey-M пишет: Одна проблема-часть этих ТЭЦ за МКАДом. И запасы тож. А весной у нас топливо само нне зародиться.А потребность останется. Так часть Москвы тоже за МКАДом. И потом --мы же резко сокращаем потребности -- тем же уплотнением --то есть два года без проблем с топливом --это не имея ввиду что мы активно юзаем дрова -- мы уже имеем. Кстати --отопительный сезон у нас до 15 мая --а так будет отключение по факту подходящей температуры. Может вообще в апреле. Угу. У вас прям мегатонны этого спират в москве? и пригодные для него движки? и газогенераторы в товарных количествах есть? На спиртяге пойдет --при небольшой переделке --почти каждый дизель. Спирт древесный производится из древесины -- как и скипидар Что до газогененераторов --то во первых они есть, http://www.soobshenie.info/moscow/m24419.html во вторых -- они не настолько сложны чтобы мы их не сделали за зиму.

Магомед: Ивто - "Не очень понял, что хотите сказать." - у вас с этим вообще не очень , с пониманием ... - "То, что власти запретят производство и свободную продажу таких вещей? Или что?" - а вы думаете когда кругом БП и ЧП , будут продавать ЖИЗНЕННОНЕОБХОДИМЫЕ "девайсы" налево и направо ?! Сделанные на московских заводах генераторы , каждому желающему , когда их не хватает московским колхозам ?! И кстати , а за что покупать собираетесь ?!

В.Лещенко: Ivto пишет: Не очень понял, что хотите сказать. То, что власти запретят производство и свободную продажу таких вещей? Или что? Конечно запретят -- ибо чтобы произвести это вам потребуется металл, и топливо --которые у нас на строгом учете. Это расс. А вот это два -- ваши общины --те что уцелеют, как и реальные общины до самого ХХ века будут лишь несколкьо подниматься над уровнем просто биологичесокго выживания. Читали про хлебец из лебеды да мякины? Ну вот его и будете кушать, освещаясь лучинушкой и прислушиваясь в своей норе --не едет ли тиун боярский --правеж делать, аль еще какой Упырь Лихой



полная версия страницы