Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Перенос Москвы в XII век. » Ответить

Перенос Москвы в XII век.

Фрерин: Перенесем несчастный город Москва в XII век. Граница переноса - по внешней кромке МКАДа. Верхняя граница достаточно высока, чтобы перенеслась Останкинская башня в целости и сохранности, но не спутники, а нижняя достаточно глубока, чтобы сохранилось метро и городские коммуникации. Дата - из начала сентября 2010 в сентябрь какого-то года в XII веке. Время раннее утро, около 5 часов. День недели - понедельник. Президента и премьер-министра в городе нет. Какие ваши мысли, коллеги, по данному поводу? Какие будут техногенные катастрофы, помимо глобального отключения света, газа, воды etc? Когда в Москве начнется анархия и голод? Сколько народу сумеет выбраться из города и куда они направятся? Сколько туземцев выживут после стокновения с современными микробами? П.С. Планируется небольшой рассказ, начало выложу, надеюсь в воскресенье-понедельник. П.П.С. Что будет огромная выпуклая часть спины - знаю.

Ответов - 3395, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 All

В.Лещенко: Den пишет: Любуюсь. Я же сказал что идеи Лещенко про "все в Персию" вызывают у меня немногим больший энтузиазм чем ваше "все на Карпаты и Адриатику". Не все и не сразу. Но вектор задан --причем не идеологией и даже не геополитикой а простенкой траспортной теоремой --ибо теплые земли легче доступные нам --это именно что Прикаскпий и Персия. Ну а Балканы там с Ближним востоком --это уже Великая Московия второго третьего поколения --на дизельных бронеходах "Юрий Основатель"

В.Лещенко: А вот кстати на чем они --потомки- -будут ездить --само собой с вариациями, но основа --"типа вот" http://kommari.livejournal.com/742563.html "За две недели до назначенного срока на заводском дворе стоял трактор, получивший гордое имя «Запорожец». Опытный экземпляр – концепт, как принято ныне говорить. Вид концепт имел самый фантастичный. И не менее фантастично был устроен... Хотя к стим-панку отношения не имел: двигатель стоял все-таки не паровой, – внутреннего сгорания. Но и в дизель-панк никак не вписывалась чудо-машина, про детище Рудольфа Дизеля товарищ Титов ничего не рассказывал запорожским левшам. А то бы они сделали, не сомневаюсь... Как известно, двигатели внутреннего сгорания делятся на два класса: карбюраторные и дизельные. Ни к той, ни к другой категории стальное сердце «Запорожца» не относилось. Как так? А вот так. Ноу-хау. Уникальная разработка. Прототипом послужил сломанный одноцилиндровый двигатель «Триумф», десять лет ржавевший на заводском дворе и лишившийся многих деталей. Изобретать утерянное заново кичкассцы не стали, упростив конструкцию до предела. Не дизель – там воздушно-топливная смесь воспламеняется сама, от сжатия, здесь же имело место внешнее воспламенение (каким именно способом – отдельная песня). Но и не карбюраторный – карбюратор, как таковой, напрочь отсутствовал. И топливного насоса не было – горючее самотеком поступало из высоко расположенного бака, и смешивалось с воздухом прямо в цилиндре. ...«Запорожец» работал на нефти. На сырой. Ни крекинга, ни очистки – что из скважины течет, то и в бак. Дешево и сердито. Про дизайн кабины рассказать? Не стану. Кабины не было. Кабина, по большому счету, излишество, никто еще от дождя не растаял. Жесткое металлическое сидение под открытым небом, вынесенное далеко назад, тракторист сидел на нем, как птичка на жердочке, – ничего, работать можно. Ни одной педали – ни газа, ни сцепления, ни тормоза, – штурвал, и всё. ...Так вот – ЭТО работало! ЭТО вполне бодро ездило – и ездило, и ездило, и ездило, и ездило... Потому что остановиться не могло. Никакого намека на коробку передач и на сцепление – вал двигателя наглухо соединен с колесами, вернее, с одним ведущим задним колесом, «Запорожец» был трехколесным. Хочешь остановиться – перекрой топливный кран и заглуши мотор, других штатных способов нет. Но завестись будет ох как непросто... Зато удобно – заправка на ходу, и трактористы-сменщики на ходу сменяют друг друга, благо скорость всегда одна и та же – чуть меньше четырех километров в час. Для того и сидение вынесено назад, за пределы трактора, – чтобы, сменяясь, не угодить невзначай под колесо. И никаких простоев техники. Вечно пашущий трактор – с одного поля на другое, третье, четвертое, а там уж и плуг пора менять на борону, затем на сеялку... Почти вечный двигатель. Как завестись, если вдруг заглохнет? Да, это непросто... Стартера с аккумулятором нет, понятное дело; вообще нет никакой электрики (фары – на основе керосиновых ламп). Но и заводную ручку придется крутить не сразу. Если трактор хоть чуть-чуть постоял и двигатель немного остыл, надо разводить костерок и докрасна раскалять на нем запальную головку (обычный болт). Раскалить и быстро-быстро ввинтить в цилиндр, а уж затем вращать ручку. Так что без крайней необходимости лучше не останавливаться. Фантастика... Бластер, скованный феодальными оружейниками. Глайдер, выпорхнувший из стен каретной мастерской. А ведь среди них был гений – там, на Кичкасском заводе... Гений, имя которого мы никогда не узнаем... "

Den: В.Лещенко пишет: Ну вообще-то у нас в Москве все больше азербайджанцы во первых обрусевшие в той или иной мере, во вторых --не "идеолухи" а деловые люди --в диапазоне от торговца овощами до ювелира и банкира --вряд ли новодельные мифы имеют над ними сильную власть. Думаю, если им предложить автономное княжество в нынешнем Азербайджане они этим удовольстуются --да и то ехать будут с неохотой --ото толчков с теплой водов. Опять же -- не надо забывать что в том мире хрену с бугра будет очень трудно заставит себя слушать всяких потомков Бей-Барса в седьмом колене. Тем юболее что на все 600 тыщ или сколкьо там гостей с юга даже должностей десятников и старост сельских не хватит а переквалифицироватся в пастухи и огородники они и тут могут --но опять имея бонусы в виде кина и электричества. Ну во первых все больше в Москве таки мигрантов из сельской глубинки Азербайджана. Те кого вы перечисляете это официально зарегестрированные москвичи. Их от диаспоры хорошо если пятая часть. Во вторых до трети оных незарегеных это беженцы с земель оккупированных армянами. Градус национализма и ненависти к тем самым армянам можете представить. Причем именно они в криминале или край продуктовом бизнесе т.е. в тех областях кои будут шерстить очень сильно в первые же дни. А чтобы задать идеи массам полно азербайджанских интелей в т.ч. из журналов и газет кои сейчас в Москве издаются. Да и "историков" хватает. В общем идеологическое обеспечение будет... А власть она штука такая - котируется выше теплых клозетов очень многими. Особливо народом не чуждым криминала. А месть и тем паче В общем имхо эдак 300-400 тыс. из города уйдут в добровольно-принудительном порядке. Естественно не единой группой а десятком крупных и сотнями мелких. Их поход до Баку... ну это будет тот еще Анабазис, но опять же большинство скорее всего дойдут. Уж больно просто все - чеши все время вниз по течению. Охотничьи стволы у них будут десятками тыс. Ну и что-то посерьезней явно тоже вынесут как не шерсти. Та же картошка будет и не только. Опять же образованных людей хватает. Хотя большинство спецов конечно в Москве останутся. Впрочем не всем родня это позволит... Так что процесс будет многофакторный. И друг друга беженцы малость порежут прежде чем сварганят что-то единой. Но вот то что получится на выходе с "потомками Бей-Барса" сможет разговаривать очень жестко. Для начала высадятся в Ширване. Ширваншах их примет и пригреет (куда бы он делся). После чего сельджукам останется только дружить с пришельцами ко всеобщей выгоде. Очень скоро "полки огненного боя" будут выносить крестоносцев и греков с БВ... Что будет твориться в том же Карабахе я думаю описывать не нужно... Виталий все еще хочет выпускать с карабинами? Мест кстати всем хватит. В империи сельджуков населения десятки миллионов. Доберемся мы до Баку кстати хорошо если на третий год. Причем боевых кораблей у нас всего два. В общем о переселении на благодатный юг скорее всего придется временно забыть.

lodochnik2000: Den пишет: В общем имхо эдак 300-400 тыс. из города уйдут в добровольно-принудительном порядке. Естественно не единой группой а десятком крупных и сотнями мелких. Их поход до Баку... ну это будет тот еще Анабазис, но опять же большинство скорее всего дойдут. Зимой. По слабозаселенной местности без дорог. Без серьезного командования/управления. Без маршевого опыта/подготовки/снаряжения. Я приводил ведь ссылку на Храпчевского - со всеми монгольсими баффами и бонусами - один тумен загружает "логистику" - "впритык". Если триста тысяч энтузиастов разом попрутся - ИМХО процентов десять максимум, к весне добредут до булгар. Пы Сы полуофтоп. Я считаю ошибкой (впрочем вполне понятной) что наши "ликвидировали" группировку Паулюса в свое время, потратив на это сколько-то солдатских жизней и снарядов. После срыва "зимней грозы" стоило бы в принципе убрать оттуда все войска, кроме опорных пунктов собственно в Сталинграде, вокруг остального котла - оставить пустое пространство пятьдесят-сто километров. Зима и степь выморили бы немцев надежно и экономично.

Ага-Хан: lodochnik2000 пишет: После срыва "зимней грозы" стоило бы в принципе убрать оттуда все войска, кроме опорных пунктов собственно в Сталинграде, вокруг остального котла - оставить пустое пространство пятьдесят-сто километров. Ну а "товарищ" Манштейн спокойно бы докатил и деблокрировал ее!

Den: lodochnik2000 пишет: Зимой. Осенью. По реке. Посему весь остальной пост - отвлеченные фантазии не в тему.

lodochnik2000: Den пишет: Осенью. По реке. Шайке беркемоидов в десяток рыл, чтобы сорганизоваться и дунуть "на швабоду" хватит пары суток. Вы озвучили 300-400 тыс. - вот так дружно встанут, построются поротно-побатальонно и двинут? На организацию такой прорвы два месяца - это самый минимум. Кстати, на чем они поплывут "По реке"?

Змей: lodochnik2000 пишет: Кстати, на чем они поплывут "По реке"? На кораблях. Которые им любезно предоставит Лужков. И горючим снабдит и оружием. Лишь бы иметь нефтедобывающий анклав в Азербайджане. И не иметь азеров в Москве.

Den: lodochnik2000 пишет: Вы озвучили 300-400 тыс. - вот так дружно встанут, построются поротно-побатальонно и двинут? Нет. Их построят. Что уже озвучивалось.

lodochnik2000: Змей пишет: На кораблях. Которые им любезно предоставит Лужков. И горючим снабдит и оружием. Лишь бы иметь нефтедобывающий анклав в Азербайджане. Обстановка не та, чтобы подарки раздавать, с созданием альтернативной "прогрессорской империи" в перспективе. Den пишет: Нет. Их построят. Что уже озвучивалось. Озвучивалось - может быть. Аргументировалось - точно не было (разве что "глубоким внутренним убеждением ") Про монголов я уже говорил - еще про наполеоновскую армию вспомнить можно - специально отобранные и подготовленные мужчины, годами отработанная организация и управление, гораздо больше "местных ресурсов" - к Бородино "Великая Армия" подошла уже с массой проблем.

Лин: lodochnik2000 пишет: с созданием альтернативной "прогрессорской империи" в перспективе. А нет перспективы Оборудование то осталось в Москве. Den пишет: Во вторых до трети оных незарегеных это беженцы с земель оккупированных армянами. Градус национализма и ненависти к тем самым армянам можете представить. Вот только они не в Карабахе воюют, а в Москве сидят.В.Лещенко пишет: Ну вообще-то у нас в Москве все больше азербайджанцы во первых обрусевшие в той или иной мере, во вторых --не "идеолухи" а деловые люди --в диапазоне от торговца овощами до ювелира и банкира --вряд ли новодельные мифы имеют над ними сильную власть. Дело не в этом. Они просто разные, да и влияние лидеров диаспоры вообще и на на своих соплеменников в частности мягко говоря сильно преувеличено. Den пишет: Ну во первых все больше в Москве таки мигрантов из сельской глубинки Азербайджана. Вот только влияния они имеют меньше, чем никакое.

Змей: lodochnik2000 пишет: Обстановка не та, Самое то. И очаг напряжения из Москвы убран и нефтедобыча будет.lodochnik2000 пишет: с созданием альтернативной "прогрессорской империи" в перспективе. Не будет никакой империи. Увесь Ближний Восток и Средняя Азия подвымрут от эпдемий. А Новый Азербайджан будет зависимым от Москвы государством.

lodochnik2000: Лин пишет: lodochnik2000 пишет: цитата: с созданием альтернативной "прогрессорской империи" в перспективе. ==== А нет перспективы Оборудование то осталось в Москве. Да вот Змей постом выше считает что они переехамши начнут ничего не делать кроме как нефть для Москвы добывать - не ведрами же ее черпать! Так что наивные чукотские юноши из мэрии снабдят "переселенцев" и транспортом, и продовольствием, и оружием, и оборудованием, включая станки - все под честное блаародное слово, что: Змей пишет: Новый Азербайджан будет зависимым от Москвы государством.

В.Лещенко: Den пишет: Нет. Их построят. Что уже озвучивалось У азербайджанской диаспоры есть фюрер? А если и есть --то все ли мелкие фюреры ему повинуются? lodochnik2000 пишет: Так что наивные чукотские юноши из мэрии Достаточно. Уже ненаучная фэнтези

Den: lodochnik2000 пишет: Аргументировалось - точно не было Вы читали плохо. Планируется зачистка ОПГ и тотальная национализация продовольственной торговли. Что ударяет эдак по половине азербайджанцев как минимум. Это притом что в тотальный СИГ от коллеги Виталия я не верю... lodochnik2000 пишет: к Бородино "Великая Армия" подошла уже с массой проблем Проблем нет только у того кто ничего не делает. Но они все решаемы вполне. Лин пишет: А нет перспективы Оборудование то осталось в Москве Мозги это самое ценное "оборудование". Никто не спорит, что Москва это "град на холме". Но попытки создать альтернативные центры точно будут. И Баку самый серьезный кандидат. Лин пишет: Вот только они не в Карабахе воюют, а в Москве сидят. Коллега в Карабахе сейчас никто не воююет. Лин пишет: Они просто разные, да и влияние лидеров диаспоры вообще и на на своих соплеменников в частности мягко говоря сильно преувеличено. Им придется организоваться. Тем кто предпочтет уходить нежели полноценно работать за пайку, а не жить спекуляциями. Уверен, что таких будет немало. При том что про "большие возможности" у них найдется кому петь. Что у них будут и внутренние разборки - я писал. Лин пишет: Вот только влияния они имеют меньше, чем никакое. Серьезно? Все лидеры диаспоры сплошь бакинские интеллектуалы?. В.Лещенко пишет: У азербайджанской диаспоры есть фюрер? А если и есть --то все ли мелкие фюреры ему повинуются Нет. Но он будет. Ибо в нем есть нужда. lodochnik2000 пишет: Так что наивные чукотские юноши из мэрии снабдят "переселенцев" и транспортом, и продовольствием, и оружием, и оборудованием, включая станки Навряд ли. Но запретить уходить в озвученном формате: 100 кг. жратвы на нос + охотничий ствол на владельца + личные вещи не смогут. В перспективе конечно возможен и договор - все равно никому кроме Москвы бакинская нефть не нужна.

Виталий: Den пишет: Виталий все еще хочет выпускать с карабинами Аха! И на фоне явной неадекватности москвовской власти продемонстрированной в этом посте - тем более!!! Вы собираетесь шмонать и грабить вполне законопослушных русских, единственное желание которых убраться подальше от Москвы (ну есть некоторые желающие сесть на шею местным - но таких не большинство, да даже и они могут стать полезными). НО при этом, вы собираетесь РАЗДАВАТЬ И ДАРИТЬ оружие азербузам!!! Ден, объясните мне эту странную логику? Den пишет: Охотничьи стволы у них будут десятками тыс. Ну и что-то посерьезней явно тоже вынесут как не шерсти. Откуда может быть оружие у незаконных или трудовых мигрантов?!?!?! Вы ж сами говорили, что большинство азеров, которых выпрут из Москвы - они отнюдь не москвичи с пропиской??? Только в Москве в органах внутренних дел зарегистрированы более 400 тысяч владельцев личных стволов. У 29 тысяч человек - нарезное охотничье оружие, у 200 тысяч - гладкоствольное. Еще 184 тысячи вооружены газовыми, травматическими и бесствольными пистолетами самообороны. Т.е. один ствол на 40..50 человек населения. При этом только 10% этих стволов - нарезные. НУ и кстати, в описанных условиях гладкоствол ПОЛЕЗНЕЕ. Ибо патроны можно переснаряжать. В отличии от СКСов. Den пишет: Мест кстати всем хватит. В империи сельджуков населения десятки миллионов. Доберемся мы до Баку кстати хорошо если на третий год. Причем боевых кораблей у нас всего два. боевых кораблей у вас столько, сколько есть самоходных судов. Поставить орудия даже на самоходную баржу - отнюдь не бином Ньютона. Кстати, а чего такого сверхужасного могут добиться сбежавшие азеры? Построят там развитую промышленност и встретят москвичей танками? Извините не поверю - даже при всей удаче лет за 10 выйти на уровень XIX века - это очень хорошо. А среди азербузов контингент не тот, чтобы пром-ть усиленно двигать. Так что XV..XVII вв - это предел. Den пишет: В общем о переселении на благодатный юг скорее всего придется временно забыть. Авиация, автоматическое оружие и артиллерия, при желании химия, лет через десять возможно ТЯО.... Вам мало? Это у Москвы, в смысле. Змей пишет: На кораблях. Которые им любезно предоставит Лужков. И горючим снабдит и оружием. Лишь бы иметь нефтедобывающий анклав в Азербайджане. Мдя... В московском правительстве собрались очень странные люди... Мало того чтобы отпустили азеров на все четыре стороны, мало того что подарили им оружие, так еще и выделили транспорт и поделились промбазой. Не, может москвичам и правда проще всем убиться апстену, чтобы не создавать проблем нормальным людям?!?!?!?

lodochnik2000: Den пишет: Навряд ли. Но запретить уходить в озвученном формате: 100 кг. жратвы на нос + охотничий ствол на владельца + личные вещи не смогут. Как заметили большинство обсуждающих - вы обходите "пустячный" вопрос - транспорт, способный довезти переселенцев даже не до Баку, а хоть до Астрахани.

Лин: Den пишет: Коллега в Карабахе сейчас никто не воююет. Сейчас да, но беженцы же не сейчас приехали. Den пишет: Серьезно? Все лидеры диаспоры сплошь бакинские интеллектуалы?. понаехавшие с села ан масс - нелегалы. Какое к Аллаху влияние? Да и не пойдут они на Баку. Максимум до Булгар. оно Москве надо?

В.Лещенко: Виталий пишет: [при этом, вы собираетесь РАЗДАВАТЬ И ДАРИТЬ оружие азербузам!!! ? Читайте внмательнее --в данном случае высказана гипотеза что правительство Москвы снаярдит азербайджанцев для завоевания нефтяного плацдарма --не топорами же им рубить сельджуков прикажете и не стрелами калеными у бояр по дороге отнятыми дербенского монарха мочить? Но поскольку в мэрии у нас сидят не "наивные чукотские юноши" то подобный план будет зарублен на стадии эскиза. А среди азербузов контингент не тот, чтобы пром-ть усиленно двигать. Так что XV..XVII вв - это предел. Среди азербайджанцев совем нет инженеров, токарей, механиков? Вот и Гитлер примерно так думал --правда не об азербайджанцах (хотя и про них тоже) Авиация, автоматическое оружие и артиллерия, при желании химия, лет через десять возможно ТЯО Упалпацтол. Тяо... Собранное надо полагать из принесенных выживальщиками мухоморов, или скастованное волхвами орийскими В московском правительстве собрались очень странные люди... Мало того что отпустили... Так вы же за то чтобы дать уйти всем желающим!

Den: Виталий пишет: Вы собираетесь шмонать и грабить вполне законопослушных русских, единственное желание которых убраться подальше от Москвы (ну есть некоторые желающие сесть на шею местным - но таких не большинство, да даже и они могут стать полезными). НО при этом, вы собираетесь РАЗДАВАТЬ И ДАРИТЬ оружие азербузам!!! Ден, объясните мне эту странную логику? Виталий у вас что способность читать чужие посты в этой теме атрофировалась? Складывается именно такое впечатление. Где вы увидели про РАЗДАВАТЬ И ДАРИТЬ оружие азербаджанцам? Они уходят точно так же со своим вполне легальным оружием. На которое имеют такое же право как блин некоторые арийцы! Карабины у них так же отбираются. Еще раз - закон или для всех или это не закон, а беспредел. А то у вас то одно, то другое. То вы возможным ментовским беспределом возмущаетесь, то люто бешено его призываете Виталий пишет: НУ и кстати, в описанных условиях гладкоствол ПОЛЕЗНЕЕ Вам в том числе и это писали когда говорили что карабины вам нужны исключительно в ментов пострелять из принципиальных соображений. Виталий пишет: Т.е. один ствол на 40..50 человек населения. И? Если у нас уходят скажем 400 тыс. азеров (что из миллионной диаспоры более чем вероятно) то у них 8 тыс. ружей с собой. + то что они неизбежно протащат нелегально. При таком большом количестве последнее практически неизбежно. Тем более что после зачисток они справедливо будут считать что расстаться со стволом = смерть. Виталий пишет: Авиация, автоматическое оружие и артиллерия, при желании химия, лет через десять возможно ТЯО.... Вам мало? Это у Москвы, в смысле. ТЯО как-то очень сомнительно. Стрелковка и артиллерия какого уровня - тоже вопрос. Все остальное ессно будет. Вот только нафик биться головой об стену если есть огромное количество территорий совсем беззащитных? Уровень конца 19-го с некоторыми прорывами азеры тоже обеспечить через десяток лет увы смогут. Виталий пишет: Кстати, а чего такого сверхужасного могут добиться сбежавшие азеры? Построят там развитую промышленност и встретят москвичей танками? Извините не поверю - даже при всей удаче лет за 10 выйти на уровень XIX века - это очень хорошо Вот видите даже уровень у нас сходится. Виталий пишет: А среди азербузов контингент не тот, чтобы пром-ть усиленно двигать. Виталий... я сам спокойно отношусь когда меня наци называют ибо бывает, что есть за что... но в этой теме даже с моей ТЗ вы перебарщиваете. Разный там контингент. Вы не в курсе например кто в сем месяце в Москве умер? Погуглите... Таких мало, но для уровня 19-го века титаны не нужны Виталий пишет: боевых кораблей у вас столько, сколько есть самоходных судов. Поставить орудия даже на самоходную баржу - отнюдь не бином Ньютона. Естественно. Я о полноценных боевых кораблях.

Den: lodochnik2000 пишет: Как заметили большинство обсуждающих - вы обходите "пустячный" вопрос - транспорт, способный довезти переселенцев даже не до Баку, а хоть до Астрахани. Есть знаете ли дерево. И оно вот удивительное дело - плавает Лин пишет: Сейчас да, но беженцы же не сейчас приехали Коллега не все проигравшие - трусы по определению. А если - трусы то еще хуже. Трус получивший военное преимущество - это страшно... Лин пишет: Да и не пойдут они на Баку Они до него поплывут. Лин пишет: оно Москве надо? Альтернативы две. Затяжная резня с боями в городе или кормежка этих самых 400 тыс. на шару. Оно действительно Москве не надо. Лин пишет: Максимум до Булгар С чего бы?

Den: Виталий пишет: Кстати, а чего такого сверхужасного могут добиться сбежавшие азеры? Виталий я карту не просто так привел... У нас кормовая база из русичей эдак в 6 млн. А у них нолик можно смело приписать... Один калаш с парой БК конечно хорошо, но сто штуцеров 19 века скорее всего будут лучше

Лин: Den пишет: С чего бы? Жрать нечего-с, идти трудно-с, да и далеко-с...

lodochnik2000: Den пишет: odochnik2000 пишет: цитата: Как заметили большинство обсуждающих - вы обходите "пустячный" вопрос - транспорт, способный довезти переселенцев даже не до Баку, а хоть до Астрахани. ================================== Есть знаете ли дерево. И оно вот удивительное дело - плавает Это называется "намеки тонкие на то, чего не ведает никто". Аргументируйте конкретнее, пожалуйста. Вы на плотах триста тысяч собрались до Астрахани довезти?

Den: Лин пишет: Жрать нечего-с, идти трудно-с, да и далеко-с... Так по 100 кг. вроде разрешили выносить? А идут они заразы на Родину. Есть подозрение, что для многих презренных азеров это тоже вполне себе слово с большой буквы...

Виталий: Den пишет: Виталий у вас что способность читать чужие посты в этой теме атрофировалась? Складывается именно такое впечатление. Где вы увидели про РАЗДАВАТЬ И ДАРИТЬ оружие азербаджанцам? Они уходят точно так же со своим вполне легальным оружием. Те кого вы перечисляете это официально зарегестрированные москвичи. Их от диаспоры хорошо если пятая часть. Во вторых до трети оных незарегеных это беженцы с земель оккупированных армянами. Градус национализма и ненависти к тем самым армянам можете представить. (с) Ден Т.е. из 400 тыс - на 80% это незарегестрированные, у которых быть оружия не может в принципе. А если оно есть, то они ОПГ и по теории должны быть зачищены. Т.е. остается 80 тыс. У них по статистике порядка 1.5...2 тыс стволов. (реально меньше, ибо афаик "черным" разрешение на оружие дают неохотно). Из них 150..200 карабинов. Ну вывезут еще пару десятков АК нелегально и может полсотни пистолетов из которых две третьих - это переделанные газюки Вот и вся военная сила диаспоры. Причем патронов у них тоже... ну у большинства пару пачек есть. Den пишет: Вам в том числе и это писали когда говорили что карабины вам нужны исключительно в ментов пострелять из принципиальных соображений. Они мне не для этого Но это вечером Den пишет: Тем более что после зачисток они справедливо будут считать что расстаться со стволом = смерть. А русские так считать не будут? Den пишет: ТЯО как-то очень сомнительно. В принципе, при желании реально. Den пишет: Разный там контингент. Вы не в курсе например кто в сем месяце в Москве умер? Погуглите... Скажите лучше Den пишет: Таких мало, но для уровня 19-го века титаны не нужны Для XIX в нужен ТАЛАНТЛИВЫЙ ИНЖЕНЕР, в достаточно больших количествах, и довольно много относительно квалифицированных рабочих-металистов. А вот их среди азеров - как бы сильно не зашкаливает. Они спокойно и неплохо работают в добыче. Но вот в обработке - почему-то нет. Исключения конечно есть.... но их мало и не факт что они ломануться в изгнание. Это те, кто в Москве уже давным-давно. Den пишет: Вот видите даже уровень у нас сходится. Ну не совсем. Я не верю что они добьются уровня XIX в. Это теоретически возможно но не для них Den пишет: Один калаш с парой БК конечно хорошо, но сто штуцеров 19 века скорее всего будут лучше Один ПК кроет эту сотню штуцеров как бык овцу. Не говоря про ДШК на легком бронике

Den: lodochnik2000 пишет: Вы на плотах триста тысяч собрались до Астрахани довезти? Ну вообще-то плоты это не предел, но даже если так, то что вы в этом видете невозможного? Только аргументы не в арийском духе плиз

Виталий: Den пишет: Ну вообще-то плоты это не предел, но даже если так, то что вы в этом видете невозможного? Только аргументы не в арийском духе плиз Плоты требуют плотогонов. Достаточно опытных.

Den: Виталий пишет: Т.е. из 400 тыс - на 80% это незарегестрированные, у которых быть оружия не может в принципе. А если оно есть, то они ОПГ и по теории должны быть зачищены. Виталий есть одно но. Незарегенные очень часто регистрируют оружие скажем на зарегистрированного дядю. Это собственно одна из причин почему разрешение дают и вправду неохотно. Так что подозреваю, что температура по больнице таки будет средней. Ну и тот факт, что народ с оружием легче сорвется в общем-то. Что касается ОПГ - есть подозрение, что ежели мы не хотим тех самых уличных боев то придется давить самых опасных, а на многое закрывать глаза. Азеры все же в откровенную уголовщину лезут редко. Даже среднеазиаты в этом плане грустнее. Так что в итоге будем иметь те самые 8 тыс. ружей и сотни заныканих пистолетов. Автоматов и правда мало - это серьезно слишком. Виталий на любую тогдашнюю армию этого хватит. Виталий пишет: А русские так считать не будут? Они умалишенные? Их вообще-то никто не чистил в таких объемах. Не считая тех кто решил САМ по милиции пострелять. Если же вы про русские ОПГ то их не так уж и много - в смысле не легализовавшихся С ними все ровно так же как с "гостями города". Виталий пишет: В принципе, при желании реально. Фиг знает. Я не специалист. Но очень сомневаюсь. Другое дело, что разного рода экзотические заряды вполне могут УЖЕ быть на территории... Виталий пишет: Скажите лучше Дави́д Гусе́йнович Паша́ев - фигня такая генеральный директор Государственного российского Центра атомного судостроения... Виталий пишет: А вот их среди азеров - как бы сильно не зашкаливает. Виталий когда речь о миллионе человек, то не надо чтобы зашкаливало Мы в МПФ силами нескольких сот форумчан всерьез этот самый уровень 19 века решили поддерживать. Заметим без тучи дешевой рабсилы которая здесь у наших гуссейнов будет...

Den: Виталий пишет: Один ПК кроет эту сотню штуцеров как бык овцу. Не говоря про ДШК на легком бронике Броник надо еще построить. ДШК и у Москвы не до тучи. А насчет "кроет"... нет если они конечно по причине расовой неполноценности выстроятся в поле... в противном - хана хлопцу с ПК. Рано или поздно. Виталий пишет: Плоты требуют плотогонов. Достаточно опытных Именно потому я пишу, что доплывут не все. У них как-бы выбора не очень много...



полная версия страницы