Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Армии РСФСР, Германии и прочих в МПС » Ответить

Армии РСФСР, Германии и прочих в МПС

Den: Предлагаю все же обсуждать это не во "флотской" теме, а здесь. Соответственно посты переношу.

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Sergey-M: altair пишет: Полковушек ещё нет, опытные сделали только в декабре 1928г, так что трёхдюймовки временно в ПА. Да,трехдюймовок в полковой. но тут они могут пойти "со сдвигом в 4 года" то есть с 24-го. Вообщем непринципиально. altair пишет: Не спорю, смотри реал 1917г, доля будет примерно аналогичная. Ок. по числу как раз еи есть 18+19 как 17-ый РИ altair пишет: В том числе и на них. только на них. в дивизиях нет таких калибров вовсе. altair пишет: Карпаты где советская украина граничит с советской словакией? altair пишет: Гилянь А мы и туда залезли? altair пишет: , в военное они удваиваются. 18 76мм и 12-122мм на дивизию маловато. это реальный штат стрелковой дивизии тех лет. 6 трехдюймовок на полк( кол-во не менялось с 1924 года РИ), дивизионный артполк -18 трехдюймовок и 12 гаубиц. ( 1924-1929 годы РИ, с 1929-го -наоборот штат 12 пушек и 18 гаубиц)

Den: Sergey-M пишет: где советская украина граничит с советской словакией? Словакия в составе России. Sergey-M пишет: А мы и туда залезли? Естественно.

Sergey-M: Den пишет: Словакия в составе России. ну тем более :-) Den пишет: Естественно. эк вас во всех АИ -мирах туда тянет :-)

altair: Sergey-M пишет: ну тем более Вот плохо вы богданыча читали Это же классика - 1 ГСД на чешские Карпаты, 1 ГСД на румынские. Sergey-M пишет: то есть с 24-го Так я потребность на 1924г АИ и показываю. Sergey-M пишет: это реальный штат стрелковой дивизии тех лет. Значит у нас на 1924г АИ штат будет сильнее, наподобии 6х3 76мм в полках и 8х3 в дивизии, + 2 дивизиона 3х3 122мм гаубиц.

Sergey-M: altair пишет: Вот плохо вы богданыча читали Это же классика - 1 ГСД на чешские Карпаты, 1 ГСД на румынские. мелковато для него. Там он и горными армиями бросается. А на румынские Карпаты -да, одна дивизия на фланге "сверхударной 9 армии" altair пишет: и 8х3 в дивизии, + 2 дивизиона 3х3 122мм гаубиц. 24 пушки и 18 гаубиц? вот так много пушек почему то в дивизионный артполк загонять не хотели , все на большую гаубизацию напирали. Вообще в реале до 1935-го года штаты артполков на этот счет серьезно не меняли, так что не прогрессорствуйте. Там и имеющуюся артиллерию надо модернизировать, и специализированную полковую, ПТ,и зен. артиллерию вводить.

altair: По армии первой пятилетки 1925-1929г АИ. Численность и состав CВ на 01.01.1930г -1.2 млн. Так как производство боевой техники неизменно по объёмам, за исключением танков как и в РИ обеспечивается разворачивание дополнительных 50 СД. В военное время разворачивается 170 СД,15 ГСД и 26 КД, 6 ГКД. Авиация не изменияется -около 4 000 боевых самолётов, вместе с ВВС ВМФ. По танкам - прозводится 960 Мс-1(РИ) до 1927г влючительно(РИ 1931г), и по 500 Т-24 ежегодно, как манёвренных танков в 28-29г для оснащения КД( в 1931г было выпущено 435 Мс-1, большее количество заводов врядли привлекут). Стоимость Т-24 1931г -96 000 р, как БТ-2. Так же, оглядываясь на танкетки Карден-Лойд 1925г в 1927-1929г могут выпустить до 1000 лилипутов Всего за 1928-1933гг ри согласно Мельтюхову было выпущено 26 Т-24, 1398 БТ-2 и БТ-5, 2456 Т-26(1626 двухбашеных), 2 877 Т-27, 137 Т-37. Так как Т-26 нет, СТЗ можно полностью ориентировать на тягачи, таким образом соотнося по трудоёмкости и двигателям танки и тягачи как 1х1 получаем до 3 000 тягачей среднего класса типа Коммунар-Коминтерн с массой буксиремого прицепа до 10-12т.

Sergey-M: altair пишет: олучаем до 3 000 тягачей среднего класса типа Коммунар-Коминтерн с массой буксиремого прицепа до 10-12т. На них нечего тягать пока

altair: Sergey-M пишет: На них нечего тягать пока 203мм гаубицы образца 1913/1924АИ, ещё кое что. Производство в 1924-1931 тракторов Коммунар -РИ.

Sergey-M: altair пишет: Так же, оглядываясь на танкетки Карден-Лойд когда она еще появится.и когда мы ее сможем раздобыть.

3011: Sergey-M пишет: когда она еще появится Более-менее доведённые двухместные экзепляры МК4 и Мк5 - 1928г. http://www.aviarmor.net/TWW2/tanks/gb/carden_loyd_mk4.htm А сами мы ничего не могли пригодного для серии склепать, так что будем года до 1930 обходится без них.

Sergey-M: Вот и я про тоже. Так что не думаю что у нас за эти годы родят боеспособного лилипута. altair пишет: 203мм гаубицы образца 1913/1924АИ Б-4? Вообще тут побольше тяжелой артиллерии и соранится и новой наделают. Полноценные корпусные артполки сразу (107 мм /122 мм пушки 152 мм гаубицы), ТАОН....

3011: Sergey-M пишет: Б-4? Нет, это ещё царская, их в модернизировнаном варинте штук 16 сделали. Sergey-M пишет: Полноценные корпусные артполки сразу (107 мм /122 мм пушки 152 мм гаубицы), ТАОН.... С зенитками фиговей,так и будем Лендера клепать, как бы ещё денег на всякие батальённые 45-60мм уродства не выбросили.

Sergey-M: Зенитки-да, Лендер. И базы для боле сворменных в виде немецких дивайсов не будет. Равно как и базы для GN-артиллерии. 3011 пишет: Лендера клепать, как бы ещё денег на всякие батальённые 45-60мм уродства не выбросили. Ну такми мелким калибром вряд ли займутся. Вообще может наклепают вместо минометов линейку 76-122-152 мм мортир.

3011: Sergey-M пишет: Ну такми мелким калибром вряд ли займутся. Планы то были, просто немецкая 37мм вовремя подвернулась.Sergey-M пишет: авно как и базы для GN-артиллерии. А это что? Sergey-M пишет: И базы для боле сворменных в виде немецких дивайсов не будет До 1929-1930 точно не будет за их отсутсвием у немцев. Дальше может и скопируем что нибудь. Sergey-M пишет: Вообще может наклепают вместо минометов линейку 76-122-152 мм мортир. Да, приличные образцы миномётов у франков пойдут с 1931-32г.

Sergey-M: 3011 пишет: А это что? чертов свитчер. Противотанковой, ПТ. 3011 пишет: Да, приличные образцы миномётов у франков пойдут с 1931-32г. Плюс какое то время надо чтоб их развернули в пр-ве/, опробовали в локалбных войнах. А до этого врмени могут и мортир наклепать. 3011 пишет: Планы то были, просто немецкая 37мм вовремя подвернулась. как противотанковая. как я понмаю речь идет все же о "батальонной гаубице"

altair: Sergey-M пишет: как противотанковая. как я понмаю речь идет все же о "батальонной гаубице" Там ещё 45 мм пушку малой мощности хотели. Sergey-M пишет: Противотанковой, ПТ. На 20-е не критично. Sergey-M пишет: Полноценные корпусные артполки сразу (107 мм /122 мм пушки 152 мм гаубицы), ТАОН.... Вот и это всё неплохо бы не на лошадках тягать. Есть у меня мысль кстати срисовать у американцев в 1920е 240мм гаубицу обр 1918г.

Sergey-M: altair пишет: Там ещё 45 мм пушку малой мощности хотели. было дело да, она же батальонная гаубица. Если уж возиться с самой мелочью -то почему бы не продвинуть 37-мм пушку розенберга? altair пишет: На 20-е не критично. Ессно, я про 30-е. altair пишет: Вот и это всё неплохо бы не на лошадках тягать Да. altair пишет: Есть у меня мысль кстати срисовать у американцев в 1920е 240мм гаубицу обр 1918г. И сделать 254 мм?

Sergey-M: Вообще если в артиллерийской матчасти будем сотрудничать с французами то будет весьма занятно. Получим весьма сильную ТАОН, 25-мм противотанковку, минометы. Но вот с с зенитками туго

altair: Sergey-M пишет: Если уж возиться с самой мелочью -то почему бы не продвинуть 37-мм пушку розенберга? Там лафет деревянный,это уж слишком. Sergey-M пишет: И сделать 254 мм? Врядли, хотя бы без особых изменений получилось 240мм скопировать. Тогда и триплекс будет с 180мм пушкой и 305мм мортирой. Sergey-M пишет: Вообще если в артиллерийской матчасти будем сотрудничать с французами то будет весьма занятно. С начала 30х может быть. Когда немцы окончательно пошлют Версаль, а раньше не знаю, через третьи лица таки выйти на Рейнметалл?

Sergey-M: altair пишет: Там лафет деревянный,это уж слишком. сделать железный. altair пишет: Тогда и триплекс будет с 180мм пушкой и 305мм мортирой. сухопутная 180мм пушка? altair пишет: а раньше не знаю, через третьи лица таки выйти на Рейнметалл? Не знаю.

altair: Sergey-M пишет: сухопутная 180мм пушка? Было в ри, морской ствол на лаферт Бр-2 поставили, получилось ничего, но доводить не захотели. У нас главная область примения ТАОН - В.Пруссия, рост калибров вполне оправдан. Это у поляков с финнами были хлипкие УР, рассчитанные только на 152мм снаряды, против них и Б-4 круто. Sergey-M пишет: сделать железный. Почему то не пытались, ну и опять таки вопрос об использовании запаса 47мм снарядов остаётся.

Sergey-M: altair пишет: Почему то не пытались этих пушечек всего 180 штук было.все равно для насыщения армии по штату надо начинать их серийное производство.Решили не возиться. altair пишет: ну и опять таки вопрос об использовании запаса 47мм снарядов остаётся. Вы придерживаетесь этой теории о происхождении 45-ки?

altair: Sergey-M пишет: Вы придерживаетесь этой теории о происхождении 45-ки? Да и другой не просматривается. Sergey-M пишет: Решили не возиться. Наши 37мм не любили, будут пытаться увеличить заряд.

Sergey-M: altair пишет: Да и другой не просматривается. взяли колотушку и при сохранении ее баллистики захотели получить более приличный ОФС

altair: Sergey-M пишет: взяли колотушку и при сохранении ее баллистики захотели получить более приличный ОФС Я о происхождении калибра - почему не тот же 47мм. 45мм орудия других систем появились до переделки колотушки.

Змей: Кстати, Г-38 Гроховского использовать в качестве пикирующего бомбардировщика не хотите?

3011: Змей пишет: Кстати, Г-38 Гроховского использовать в качестве пикирующего бомбардировщика не хотите? В этом мире Тухачевский замнаркома по вооружению не будет, так что врядли. Да и машина ближе к середине 30х появится. Какие-нибудь флотские пикировщики перерисуем у американцев.

Sergey-M: винд индикаторы?

altair: Sergey-M пишет: винд индикаторы? Первый амеровский палубный пикировщик - Кёртис F8С 4, с 450 л.с, 227 кг бомбой, производился в 1930-1931г. Потом несколько промежуточных моделей до ,,вибратора,..

altair: Армия третей пятилетки АИ варианте с максимальным развитием флота. Всего производство РИ 1934-1938г – 5 744 Т-26, 330 Т-28, 4 671 БТ 5,7, 3 765 Т-37,38. Принимая во внимание тесные контакты с французами, возможно создание опытного образца чисто гусеничного крейсерского и пехотного танка в 1936г, начала производства в 1937 и массовая серия в 1938г. На отсрочку создания как минимум пехотного танка с усиленным бронированием повлиял один нетоварищ, которого в МПС у руля не будет. Уже в начале 1936 г. практически всем танкостроителям стало ясно, что концепция перевода танков на колесно-гусеничный ход себя не оправдывает. Уже в сентябре 1936 г. С. Гинзбург обращается с эскизным проектом принципиально нового танка сопровождения непосредственно в НКВМД. Проект был очень интересен и заслуживает отдельного описания. И несмотря на то, что планом конструкторских работ предполагалось в 1937 г. изготовление и испытание опытного образца танка усиленной защиты — с наклонной броней подбашенной коробки и конической башней, распоряжением М. Тухачевского главный конструктор Т-26 С. Гинзбург был отстранен от работ в конце 1936 г., а танк с наклонной броней подбашенной коробки и конической башней построен в 1937 г. не был. http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/08.html Производство около 1200 20т аналогов А-32 и 1500 12т Т-126 вполне реально до 1939г, взамен аналогичного количества БТ и Т-26. Учитывая то, что за 3,5г 1938-1941 ри было произведено 52 414 орудий всех калибров и 11 тыс 50-120мм миномётов, считаю правильным размазать этот объём производства на 5 лет 19. Аналогичная ситуация по авиации – 22 000 боевых самолётов за 5 лет вместо 3.5. С учётом максимального варианта развития флота и отсутствия явной военной угрозы растягивание объёмов производства артиллерии и авиации с 3.5 лет до5 оправдано. В массовой серии на 1938г будет И-17, И-16 тип 24-29 со скоростью 500-510км/час, пикирующий вариант СБ, переделанные под шаблонно-плазовую технологию ДБ-3 и Пе-8. Получается, если в к 01.01.1934г АИ в военное время разворачивается 191 СД,15 ГСД и 26 КД, 6 ГКД., то к 01.01.01 1939г у нас будет около 12 МК ри (24 ТД и 12 МД), 6 ГКД и 12 КД дивизий, 2 моторизированные дивизии, 20 ГСД, 200 СД, четырьхполковая дивизия морехов на ЧФ и по двухполковой бригаде МП на БФ и ТОФ, 6 парашутных и 6 посадочных бригад ВДВ, общей численность в мирное время 3 млн. ВВС (без морской) -20тыс боевых самолётов численность 530тыс человек(ри), морская –до 2тыс. Флот численностью до 470 тыс. человек. Итого 4млн при населении РСФСР на 01.01.1938г около 260млн.



полная версия страницы