Форум » Наиболее обсуждаемые миры » Австро-Венгрия XVI века (продолжение) » Ответить

Австро-Венгрия XVI века (продолжение)

georg: Продолжение. Начало здесь.

Ответов - 799, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 All

georg: После изгнания англичан из Португалии король Филипп решил немедленно двинуть армию в «Заморское Альгарве», где португальцы удерживали только приморские города. Армию, высадившуюся в Танжере, официально возглавлял брат короля, кардинал-инфант Фердинанд, советником же при нем состоял старый генерал Кордоба. Султан, гордый своими успехами над португальцами, решил дать сражение. Кордоба двинул вперед войска в линейном порядке, с нескольими рядами стрелков и многочисленной полковой артиллерией. Раз за разом марокканская конница налетала на испанские ряды, и под залповым огнем откатывалась, оставляя за собой людские и конские трупы. Когда боевой порядок испанцев, неуклонно тесня противника, достиг лагеря султана, Кордоба бросил в атаку конницу, которая и завладела всей артиллерией, шатром султана и его знаменами. К полудню битва была выиграна, и марокканская армия рассеяна. Кордоба и Торделагуна восстановили Теруан, укрепили Мезгир и Фондак. Армия кардинала-инфанта атлантическим побережьем двинулась к Ларашу, а оттуда, продвинувшись вверх по реке, в декабре осадила город Ксар-Эль-Кебир. Меж тем Родриго де Велес довершал покорение алжирских территорий. 30 августа он взял Бохар и Ксар-Бохари, 18-го сентября Тазу, в начале октября Сайду. Таким образом, почти все, что завел в своем государстве воинственный Наср-эд-дин, было уничтожено: крепости, склады, литейные мастерские; сам он был прогнан с насиженного места и из государя превращен в вождя шайки. До конца года Велес распространил власть испанской короны до Сахарского Атласа. В Себду испанцы разрушили последнюю крепость эмира. Затем им пришлось иметь дело с западными горцами, по преимуществу берберами. Населявшие Музайю племена подверглись преследованию, словно звери на псовой охоте; в конце концов все они, даже неукротимые гаджуты, изъявили покорность. На Шотт-эль-Шергюи голод и жажда принудили к сдаче джафров и племя гашем, к которому принадлежал сам эмир. Упорствовавшее племя флитта подверглось безпощадной резне. В Уаренсенисе (Глаз мира) племена сдавались одно за другим. В докладе королю Велес предлагал присоединить завоеванные территории к вице-королевству Ливии, ручаясь за возможность их удержать.

Леший: А сокрушение самой Голландии и возвращении ее под скипетр Габсбургов будет?

Den: georg Коллега еще вопрос, а колониальные законы в этом Мире в Испанской империи такие же как в РИ? Т.е. запрещена торговля кроме одного порта в Панаме, запрещено виноделие, разведение оливок, производство соли и т.д.? Или мягче?

georg: Леший пишет: А сокрушение самой Голландии и возвращении ее под скипетр Габсбургов будет? Зачем Габсбургам этот геморрой? Голландия впследствии под угрозой французского завоевания сама пойдет в саттелиты к Габсбургам. Den пишет: Коллега еще вопрос, а колониальные законы в этом Мире в Испанской империи такие же как в РИ? Т.е. запрещена торговля кроме одного порта в Панаме, запрещено виноделие, разведение оливок, производство соли и т.д.? Или мягче? Мягче, конечно. Испания сбывает в Америку мануфактурные изделия и може обойтись без перегибов. Хотя чилийские и мексиканские вина при их вывозе в другие американские провинции Испании облагаются повышенной пошлиной в сравнении с ввозимыми из самой Испании . Производство соли в Америке развито, но почти полностью в руках государства или под его контролем. Что касается торговли - пока что монопольное право на торговлю с Америкой держит Севильское Консуладо - полугосударственная компания, некий аналог "Персидской компании" Грозного. И хотя его обороты намного больше реала и Американский рынок оно насыщает - все же консуладо сохраняет монополию. В сущности условия для отмены монополии назрели, и казна от этого ничего не потеряет, вернув свое на пошлинах в портах. Но есть два препятствия - а) на море неспокойно, и торговцам приходится плавать большими конвоями под охраной военных кораблей, а такие конвои проще обеспечить большой монопольной компании. б) Пайщиками Севильского Консуладо являются испано-генуэзские банкиры-аристократы, имеющие огромный вес при дворе. Собственно в этом мире вскоре окрепшая испанская буржуазия начнет требовать отмены монополии. И этот вопрос станет самым жгучим после смерти ФилиппаIV, когда при неспособном Карлосе начнется борьба за власть между королевой-матерью, опирающейся на камарилью, и внебрачным сыном короля Филиппа от некой звезды Мадридского театра маршалом доном Хуаном Хосе Австрийским, поддерживаемым кортесами.

Den: georg пишет: Мягче, конечно. Испания сбывает в Америку мануфактурные изделия и може обойтись без перегибов. Тогда в Америке к 1630 году ВСЕ по другому. В тех же Аргентине и Уругвае делают вино и варят соль. Больше производство кож и массово идет та же солонина. Буйнос-Айрес крупнее РИ и т.д. georg пишет: Собственно в этом мире вскоре окрепшая испанская буржуазия начнет требовать отмены монополии. Госмонополии. Т.е. пустят частный испанский капитал. Ну после унии и португальский. Итальянский опосредованно. Но ведь однозначно не будет голландского и английского проникновения как в РИ. Не будет растущей на этом контрабанды в том числе и рабов. Просто у колоний не будет заинтересованности в покупке контрабанды. Своя промышленность и промышленность метрополии всем снабжает. Коллега протестанты тогда обречены по любому как вы их сейчас не вытягиваете.

okami: georg пишет: Зачем Габсбургам этот геморрой? Голландия впследствии под угрозой французского завоевания сама пойдет в саттелиты к Габсбургам. Почему именно к Габсбургам? Вы уже похоронили идею создания Нижненемецкого королевства? georg пишет: Что касается торговли - пока что монопольное право на торговлю с Америкой держит Севильское Консуладо - полугосударственная компания, некий аналог "Персидской компании" Грозного. И хотя его обороты намного больше реала и Американский рынок оно насыщает - все же консуладо сохраняет монополию. Den пишет: Просто у колоний не будет заинтересованности в покупке контрабанды. Своя промышленность и промышленность метрополии всем снабжает. Ведь в реале контрабанда процветала не только за счёт ненасыщености рынка, но и за счёт более низких цен. Не думаю, что в этой АИ монополист Консуладо будет снижать цены, так что контрабанда, хоть и в меньших размерах, будет иметь место. Даже после отмены монополии контрабанда будет выигрывать в цене, т.к. контрабандистам не надо платить пошлины и сборы. Ещё, насколько я помню, испанская корона накладывала ограничения на работорговлю, а следовательно неудовлетворяется потребность в рабах, особенно в Бразилии, отсюда опять контрабанда. Den пишет: Коллега протестанты тогда обречены по любому как вы их сейчас не вытягиваете. Рано Вы их хороните, ведь есть ещё другие места приложения сил - Северная Америка, Азия, Африка. Испанцев на все фронта не хватит.

Den: okami пишет: Ведь в реале контрабанда процветала не только за счёт ненасыщености рынка, но и за счёт более низких цен. Ниже чем продукция местной промышленности? Это как? Зачем вести вино из Европы если его делают на месте? А соль? И так по множеству пунктов. Выгодность контрабанды и ее оборот падают на порядки. okami пишет: Не думаю, что в этой АИ монополист Консуладо будет снижать цены, так что контрабанда, хоть и в меньших размерах, будет иметь место. Так отменят монополию как сказал коллега Георг. Но голландцам и англичанам сие не поможет ни разу. okami пишет: Даже после отмены монополии контрабанда будет выигрывать в цене, т.к. контрабандистам не надо платить пошлины и сборы. А еще контрабандистам уши отрезают... okami пишет: Рано Вы их хороните, ведь есть ещё другие места приложения сил - Северная Америка, Азия, Африка. Испанцев на все фронта не хватит. 1. Почему именно испанцев? Есть добрые католики французы. И не менее добрые православные русские. 2. Азия для протестантов плотно закрыта. А что они будут делать в Северной Америке и Африке (особенно в последней) мне не очень ясно.

okami: Den пишет: Ниже чем продукция местной промышленности? Это как? Зачем вести вино из Европы если его делают на месте? А соль? И так по множеству пунктов. Выгодность контрабанды и ее оборот падают на порядки. Это просто - где Вы наберёте в аграрной, малозаселённой Америке столько людей на мануфактуры как в Нидерландах и Англии. Вино и соль понятно никто из Европы возить не будет, а будут то, что в дефиците - промышленные товары. Den пишет: Так отменят монополию как сказал коллега Георг. Но голландцам и англичанам сие не поможет ни разу. А промышленность им свою дадут создать, или как в РИ? Den пишет: А еще контрабандистам уши отрезают... Так и в РИ отрезали, а контрабанда процветала. Den пишет: 1. Почему именно испанцев? Есть добрые католики французы. И не менее добрые православные русские. А русским то, что до Англии и Нидерландов, они вроде как на Египет облизываются. Den пишет: 2. Азия для протестантов плотно закрыта. А что они будут делать в Северной Америке и Африке (особенно в последней) мне не очень ясно. Почему это закрыта? А что они в реале делали в Северной Америке и Африке? Вот Южная Африка, например, неплохое место.

georg: Den пишет: В тех же Аргентине и Уругвае делают вино и варят соль. Больше производство кож и массово идет та же солонина. Буйнос-Айрес крупнее РИ и т.д. Не спешите так, коллега. Вино - для местных нужд, ибо соседние испанские провинции, те же Перу или Чили выделывают свое вино, а в Европу не вывезешь - Консуладо нахрен ненужно его закупать. Ктому же местная креольская знать пьет выскосортные испанские вина, входящие в "аристократический стандарт престижного потребления". Соль варится под надзором королевкого коррехидора, и облагается косвенным налогом при реализации. Кожи и солонина.... Кому добрые аргентинцы будут ее продавать? Консуладо такой товар не нужен, оно покупает более сверхприбыльные вещи - "табак, хлопок, черная патока, синьор". Вот после упразднения Консуладо - да. Тогда пожалуй и местное купечество разовьется. okami пишет: Вы уже похоронили идею создания Нижненемецкого королевства? Нет. Но оно может возникнуть только к началу XVIII века - когда мужское потомство Фридриха вымрет. okami пишет: Даже после отмены монополии контрабанда будет выигрывать в цене, т.к. контрабандистам не надо платить пошлины и сборы. Коллега, а с чего вы взяли, что испанские товары сами по себе не будут дешевле английских и голландских? Чисто за счет большей доступности сырья (которого у испанцев под рукой полный набор - даже везти ничего не надо в отличии от), большего обилия капиталов и масштаба производства (рынок сбыта просто немереный). Так что выигрыш от беспошлинной покупки может и не перекрыть риска (ибо испанский закон суров ). okami пишет: Ещё, насколько я помню, испанская корона накладывала ограничения на работорговлю, а следовательно неудовлетворяется потребность в рабах, особенно в Бразилии, отсюда опять контрабанда. Это да, может быть. Тут уж метод один - патрулирование и досмотр. При обнаружении нелицензионных негров - судно в приз, капитана на рею, команду на каторгу. okami пишет: а будут то, что в дефиците - промышленные товары. А с чего это они в дефиците, тем более после упразднения Консуладо? okami пишет: А промышленность им свою дадут создать, или как в РИ? Вопрос сей встанет не ранее второй половины XVIII века - пока что для промышленности в принципе нет свободной рабочей силы. Каждый эмигрант может запросто получить землю. На золотые и серебряные рудники и то индейцев набирали в проядке очередности. К системе контрактации сумели перейти лишь к концу XVII века - и это при том, что заработки там у шахтеров были просто немереные. okami пишет: Так и в РИ отрезали, а контрабанда процветала. Ну с РИ вы нашу ситуацию не сравнивайте. В РИ был и "дефицит", и безбожные монопольные цены. То есть для контрабандистов была СВЕРХприбыль. Здесь - нет. okami пишет: А русским то, что до Англии и Нидерландов, они вроде как на Египет облизываются. Как только империя распадется на Россию и Ромею, русским станет начхать на Египет - это проблемы Царьграда. Снова начнется экспансия на Балтику, а затем - морские экспедиции и с Балтики, и с колонизируемого Амура.

Радуга: georg пишет: Меж тем на берегу уже появлялись подходившие из Гуанчжоу отряды китайских войск. В 1631 году? Китай полыхает. Первый этап крестьянских бунтов в разгаре (1630-1636). Разбойники уже захватывают и уверенно контролируют крепости. Откуда войска под Макао в заметном количестве??? Кстати (что-то я подзабыл) - а Тайвань у Вас чей?

georg: Радуга пишет: Откуда войска под Макао в заметном количестве??? Как раз только в 1631 на подавление восстания в Шэнси начали перебрасывать войска из других провинций. То есть Гуаньдунские части, собранные в Гуанчжоу, вполне успели бы произвести "демонстрацию". Да их и не надо много. Главное здесь - решительный протест Китая, при враждебности которого даже захват Макао абсолютно бессмыслен - китайцы могут просто запретить торговые сношения с голландцами. Радуга пишет: Кстати (что-то я подзабыл) - а Тайвань у Вас чей? Тайвань еще особо не упоминался, но как мне видится - ничей. Испанцы после падения Манилы эвакуировали Цзилун и ушли с острова. В свою очередь голландцы держат Тайнань, но в связи с войной у них нет сил для захвата всего острова. Таким образом ИМХО на Тайвани правит какой-нибудь местный ван, признающий сюзеренитет Минов. У вас есть предложения?

okami: georg пишет: Коллега, а с чего вы взяли, что испанские товары сами по себе не будут дешевле английских и голландских? Чисто за счет большей доступности сырья (которого у испанцев под рукой полный набор - даже везти ничего не надо в отличии от), большего обилия капиталов и масштаба производства (рынок сбыта просто немереный). В Англии после огораживания очень много дешёвой, а зачастую и дармовой, рабочей силы, тогда как Испания рабочую силу вынуждена импортировать. Так, что, я думаю, английские товары по себестоемости будут, как минимум, равны испанским. georg пишет: А с чего это они в дефиците, тем более после упразднения Консуладо? Имелось в виду то, что не производится в колониях. georg пишет: Ну с РИ вы нашу ситуацию не сравнивайте. В РИ был и "дефицит", и безбожные монопольные цены. То есть для контрабандистов была СВЕРХприбыль. Здесь - нет. А почему в этой АИ Консуладо не будет безбожно завышать цены? georg пишет: Снова начнется экспансия на Балтику, а затем - морские экспедиции и с Балтики, и с колонизируемого Амура. Очень сомневаюсь, по моему у русских будет чем занятся в Сибире, Кавказе, Средней Азии и Дальнем Востоке, не до завоевания Индии и ЮВА им будет, хоть бы переварить то, что захватили. Потом к Амуру они у Вас выйдут к Амуру где-то в 30-е годы, тогда они столкнутся с манчжурами и до 60-х заняты будут.

georg: okami пишет: Имелось в виду то, что не производится в колониях. А Испания что, мало поставляет (особенно после отмены монополии)? okami пишет: А почему в этой АИ Консуладо не будет безбожно завышать цены? Я как-то больше имел в виду ситуацию после упразднения Консуладо.

Радуга: georg пишет: В свою очередь голландцы держат Тайнань, но в связи с войной у них нет сил для захвата всего острова. Куда они делись? Покупают наемников в самом Китае - и вперед... Флот китайский снова благополучно помирает (его в конце пршлого века подняли, а потом снова денег не стало). Скорее всего - как и в РИ Чжэн Чжэлун. Он конечно себе на уме, ведет двойную игру и т.д. Но не за португалов... Я все к тому-же. Голландцы китайцев не испугаются. Отношения с Минами у них настолько плохие (в РИ), что причинойбольше, причиной меньше... А в то что китайская армия успеет кМакао своевременно - не очень верится. Может: голанндцы Макао взяли, но видя подходящие войска и не зная их численности эвакуировались? georg пишет: китайцы могут просто запретить торговые сношения с голландцами. Кому? Чжэн Чжилуну (отцу Коксинги)? Увы - нереально. Он самый сильный на море, имеет связи с голландцами и не имеет таковых с португальцами.

georg: Радуга пишет: Куда они делись? Покупают наемников в самом Китае - и вперед... На какие шиши? В 1629 все средства были брошены на войну с итальянцами с целью запареть их в Красном море, а в 1630 - разгром эскадры Коэна. Требуется восстанавливать боеспособность эскадры, укреплять Малакку и Батавию на случай вторжения. Ну не до Тайваня голландцам в такой ситуации. Стратегически не особо важен, колония у них там есть - Тайнань. Смысла в столь острой ситуации озабочиваться захватом китайского острова нет никакого. Ладно Макао - там португальцы. Радуга пишет: Скорее всего - как и в РИ Чжэн Чжэлун. Пожалуй да, он к 1631 здесь и будет контролировать весь остров, кроме голландского Тайнаня. Радуга пишет: голанндцы Макао взяли, но видя подходящие войска и не зная их численности эвакуировались? Допустим попытались взять, португальцы отбились, голландцы увидели китайцев, эвакуировались Радуга пишет: Чжэн Чжилуну (отцу Коксинги)? Увы - нереально. Он самый сильный на море, имеет связи с голландцами и не имеет таковых с португальцами. Утверждение "нереально" считаю абсолютно необоснованным. Ибо: а) С португальцами сей персонаж так же издавна связан. Некогда даже служил им, принял католичество и звался Никола Гаспар. б) Его отношения с голландцами отнюдь не идилличны. В 1625 году ему пришлось бежать с Тайваня в Японию от преследования голланцев, хотя до этого он вроде бы числился на службе Ост-Индской компании (причина не ясна, но скорее всего - пиратские шалости). в) И наконец - как раз в 1631 году Чжэн активно делает карьеру при Минском дворе. Еще в 1628 Чжэн Чжилун со своим флотом, со своими «удальцами» перешел на службу к династии Мин, причем на него была возложена охрана морского побережья Фуцзяни от пиратов и «заморских варваров» — в первую очередь голландцев. За разгром эскадры корсаров Лю Сяна и Ли Куйти и захват этих двух главарей Чжэн Чжилун получил высокое офицерское звание, а за военные действия против голландцев был повышен в чине. То есть у Минского двора есть вполне реальные рычаги давления на него - чины, титулы, пожалования (или их неполучение). Приказ императора Чжэн выполнит.

okami: georg пишет: А Испания что, мало поставляет (особенно после отмены монополии)? Имелись в виду именно местные товары, это ответ на вопрос Den'а Ниже чем продукция местной промышленности? Это как? Зачем вести вино из Европы если его делают на месте? А соль? И так по множеству пунктов. Выгодность контрабанды и ее оборот падают на порядки.

Den: okami пишет: Это просто - где Вы наберёте в аграрной, малозаселённой Америке столько людей на мануфактуры как в Нидерландах и Англии. А зачем в Америке? Все это вполне наберется в Испании, Португалии и тем паче Италии. okami пишет: Вино и соль понятно никто из Европы возить не будет, а будут то, что в дефиците - промышленные товары. Т.е. уже ассортимент контрабандных товаров ниже. А прочее в том числе промтовары спокойно ввозится из метрополии. okami пишет: Почему это закрыта? Потому что оттуда их испанцы с португальцами достаточно уверенно вытесняют. На что-то большее чем сохранение голландской Ост-Индии вряд ли можно рассчитывать. okami пишет: А что они в реале делали в Северной Америке и Африке? Протестанты? Северную Америку и Южную Африку колонизировали потихоньку. Процесс это долгий и чреватый на раннем этапе прерыванием. А в прочей Африке негров ловили. С чем в данной АИ имеются некоторые проблемы. georg пишет: метод один - патрулирование и досмотр. При обнаружении нелицензионных негров - судно в приз, капитана на рею, команду на каторгу Закон испанский строг Не смейте негров продавать У наших берегов

Den: okami пишет: это ответ на вопрос Den'а Это собственно ответ на что-то другое Я писал лишь, что число товаров "пригодных" для контрабанды уменьшается и соответственно Den пишет: Выгодность контрабанды и ее оборот падают на порядки. ... что колонии перейдут на самообеспечение полностью я не говорил бо в 17 веке это нереал.

Den: georg пишет: Соль варится под надзором королевкого коррехидора, и облагается косвенным налогом при реализации Э-э и что? Зато она не везется через тысячи миль к потребителю. И соответственно в любом случае в разы дешевле. georg пишет: Кожи и солонина.... Кому добрые аргентинцы будут ее продавать? Как минимум кораблям идущим в ТО солонина очень даже актуальна. База подскока на Ла-Плате нужна отнюдь не только голландцам... Коллега на 1630 год изменения в Латинской Америке в этой АИ должны быть не глобальны, но повсеместны. И практически все в плюс для испанцев. Скорее всего к концу века они накопятся уже до качественных изменений по сравнению с РИ.

okami: Den пишет: А зачем в Америке? Все это вполне наберется в Испании, Португалии и тем паче Италии. Как я уже писал уважаемому Георгу в Англии рабочая сила гораздо дешевле. Den пишет: Т.е. уже ассортимент контрабандных товаров ниже. А прочее в том числе промтовары спокойно ввозится из метрополии. Ввозится по более высоким ценам. И вообще надо разделить этот вопрос на контрабанду при монополии Консуладо и после. Конечно после отмены монополии "черная" контрабанда сократится, но увеличется "серая" - ввоз иностранных товаров под видом испанских. Den пишет: Потому что оттуда их испанцы с португальцами достаточно уверенно вытесняют. На что-то большее чем сохранение голландской Ост-Индии вряд ли можно рассчитывать. Свято место пусто не бывает, на место голландцев придут англичане. С потерей американских рынков им остаётся рватся в Азию, ведь Англию уже не загониш назад в аграрную экономику и ей нужны рынки сбыта. Den пишет: Протестанты? Северную Америку и Южную Африку колонизировали потихоньку. Процесс это долгий и чреватый на раннем этапе прерыванием. А испанцы просто галопом - с 1500 по 1650 в Америку эмигрировало 437 тыс. испанцев, с 1500 по 1700 годы 100 тыс. португальцев, и это по оптимистическим подсчётам. Тогда как в течение XVII века в Америку уехало свыше полумиллиона мигрантов из Англии, страны с более чем вдвое меньшим населением.

Радуга: georg пишет: как раз в 1631 году Чжэн активно делает карьеру при Минском дворе. Еще в 1628 Чжэн Чжилун со своим флотом, со своими «удальцами» перешел на службу к династии Мин, причем на него была возложена охрана морского побережья Фуцзяни от пиратов и «заморских варваров» — в первую очередь голландцев. За разгром эскадры корсаров Лю Сяна и Ли Куйти и захват этих двух главарей Чжэн Чжилун получил высокое офицерское звание, а за военные действия против голландцев был повышен в чине. Не напомните - в чем эти действия (против голланжцев) выразились??? пиратов - да, разбил. А голландцы его действий "не заметили".

georg: Радуга пишет: Не напомните - в чем эти действия (против голланжцев) выразились??? В его биографии конкретного описания этих действий нет. Подозреваю что этого описания и вообще нет. Скорее всего какие-то столкновения, о которых Чжэн отрапортовал в Пекин как о великой победе. Но мы вроде обсуждали другой вопрос - может ли Минский двор что-либо запретить Чжэну. Может. Чжен служит Минам, получает чины и титулы, активно скупает поместья в Фуцзяни, и из кожи вон лезет, чтобы обеспечить себе "вельможное положение" в Китае. В такой ситуации проигнорировать прямой императорский указ - нереально. И главное - Чжэн не рапоряжается в портах китайского побережья. Там распоряжается минская администрация.

Dolotov: georg пишет: При обнаружении нелицензионных негров - судно в приз, капитана на рею, команду на каторгу негров деинсталлировать

Радуга: georg пишет: может ли Минский двор что-либо запретить Чжэну. Может. Чжен служит Минам, получает чины и титулы, активно скупает поместья в Фуцзяни, и из кожи вон лезет, чтобы обеспечить себе "вельможное положение" в Китае. В такой ситуации проигнорировать прямой императорский указ - нереально. Пока известия о голландских войсках дойдет из Макао в Пекин... Пока примут решение... Пока доставят указ Чжену... Несколько месяцев. georg пишет: В его биографии конкретного описания этих действий нет. Подозреваю что этого описания и вообще нет. Скорее всего какие-то столкновения, о которых Чжэн отрапортовал в Пекин как о великой победе. У меня сложилось впечатление, что был только рапорт. Без столкновения вообще (т.к. голландцы не заметили). Иначе говоря - самому ему (без приказа) рыпаться на голландцев смысла нет (экономически не выгодно). К тому же неизвестно как Пекин оценит эту инициативу. Кстати - это относится и к : georg пишет: Чжэн не рапоряжается в портах китайского побережья. Там распоряжается минская администрация. Эта администрация тоже не сильно склонна проявлять инициативу. И собственных войск у них нет. ЕМНИП - посланные на юг силы о которых Вы выше упомянули имели собственное командование и конкретные цели... И сами они не выступят (хотя надо смотреть кто их командир - насколько влиятелен при дворе и склонен ли проявлять инициативу). Скорее всего будут ждать приказа... По опыту Малакки - голландцы вроде должны успеть (а потом быстро-быстро уходить).

georg:

georg: Продолжение. Начало здесь.

georg: Радуга пишет: Эта администрация тоже не сильно склонна проявлять инициативу. И собственных войск у них нет. ЕМНИП - посланные на юг силы о которых Вы выше упомянули имели собственное командование и конкретные цели... И сами они не выступят (хотя надо смотреть кто их командир - насколько влиятелен при дворе и склонен ли проявлять инициативу). Скорее всего будут ждать приказа... А защищать вассальную территорию они не обязаны? Хорошо, прописываю сразу после воцарения Филиппа в Португалии миссию сената Макао в Пекин с "данью" и просьбой о защите. Учитывая тогдашние отношения Мин с голландцами - не откажут. И губернатор Гуаньдуна получит соответствующий указ.

georg: Идем убивать еретиков Итак, начинается новый, 1632 год Успехи шведского оружия спутали все расчеты Ришелье. Пока неприятным соседом Франции были Габсбурги, кардинал всячески помогал их противнику — Швеции. Водворение на месте Габсбургов Густава Адольфа также мало устраивало руководителя французской политики. Когда французский посол потребовал от Густава Адольфа оставить Баварию в покое, король, вспылив, ответил, что может прийти со своими 50 000 человек и в Париж. Ришелье предложил Максимилиану Баварскому защиту от шведов при условии, что тот откажется от союза с Испанией и признает главой Лиги короля Франции. Этот маневр также не удался, так как баварский курфюрст отклонил французские предложения. Итак, стать верховным арбитром в спорах между немецкими католиками и протестантами, изолировать Габсбургов и держать в руках шведов Ришелье не сумел. Напротив, изоляция угрожала самой Франции. В сложившейся обстановке Ришелье решил занять французскими войсками пограничные немецкие крепости, подчас перед носом у наступающих шведов и голландцев, не прекращая предлагать помощь и дружбу католическим князьям Германии. Одним из первых отдался под покровительство Франции архиепископ-курфюрст Трирский. Как только овладевшие в апреле 1632 года Кельном голландцы, подойдя к Триру, потребовали от него капитуляции, он, не теряя времени, передал свои крепости французам. Его примеру последовал епископ Страсбургский. Дело дошло до нескольких столкновений между французами и голландцами, однако грозные известия с востока заставили голландцев быть более сговорчивыми. Фридрих Пфальцский, не желая конфликта с Францией, официально согласился на оккупацию этих территорий французами. Меж тем зимой 1631-32 годов войска Австро-Венгрии, отозванные с восточной границы, концентрировались в Моравии и Силезии. Обращаясь к королю Чехии с просьбой возглавить армию, венский двор заранее готовился услышать самые непомерные требования, однако условия, поставленные Валленштейном, превзошли все предположения. Он желал полной власти над всеми вооруженными силами Империи с правом награждать и наказывать солдат и офицеров, права самостоятельно вести переговоры с противником, взимать контрибуции, конфисковывать имущество на отвоеванной территории. Чтобы избежать вмешательства в руководство войсками со стороны жаждущего военных лавров энергичного эрцгерцога Фердинанда, сына императора, Валленштейн настоял на запрещении кому-либо из Габсбургов появляться при войсках. В армии распоряжался только Валленштейн, и даже император не мог отдавать приказы генералам.

georg: Кампания 1632 началась на севере. Здесь после поражений при Вотльфенбюттеле и Шпейере католики удерживали территорию Вестфальских епископств, где Альдригнер перед Вольфенбюттелем оставил сильные гарнизоны. Готфрид Генрих фон Паппенгейм получил назначение главнокомандующим армии Католической Лиги в Вестфалии в декабре 1631 года. Прославленный австрийский генерал добровольно вызвался возглавить Вестфальский корпус, когда на эту должность не нашлось других желающих. Все силы католиков на севере состояли из нескольких деморализованных гарнизонов, раскиданных по городам Вестфалии. Сколько-нибудь боеспособные части были отозваны на юг для восстановления разбитой армии Альдрингера и обороны Баварии. Паппенгейм тоже смог привести с собой только 3 гусарских и 2 драгунский полка из Венгрии и незначительную сумму денег. В Вене уже списали Вестфалию со счета, но Паппенгейм не считал дело потерянным. Стратегическая ситуация рисовалась безнадежной – силы католиков были разбросаны от Магдебурга на Эльбе до Северного моря и Кельна (вскоре капитулировавшего перед голандцами). Все вместе они не превышели 5-10 тыс., в то время как против них стояло около 50 тыс. протестантов, разделенных на 5 армий: с юга ландграф Гессен-Кассельский угрожал Падеборну; на севере командовал герцог Георг Брауншвейг-Люнебургский; на Балтике Тотт осаждал Висмар; на востоке Банер и Вильгельм Саксен-Веймарский блокировали Магдебург. Таким образом, Паппенгейм находился в кольце врагов, угрожавших ему с трех направлений. Он устроил передовую базу в Хамельне на Везере, стратегически важном пункте находившимся между Георгом, Банером и Гессеном. К 1 января 1632 в распоряжении Паппенгейма находилось только 3000 пехотинцев и 5000 кавалеристов. Не имея возможности превзойти противника в численности и ресурсах, он решил отбросить заботу об обозах, линиях коммуникаций и обеспечении. Его войска обеспечивались припасами, захваченными у врага, а свои базы он защищал, атакуя неприятельские. Замысел заключался в том, чтобы мобильность возместила недостающую численность, а рейды завершались раньше, чем противник узнал бы о его приближении. Первым объектом, в направлении которого Паппенгейм нанес удар стал Магдебург в котором засел генерал Лиги Флик с 3000 солдат – беглецов из под Вольфенбюттеля. Они рассчитывали организовать очаг сопротивления, с опорой на Магдебург, но попытка с самого начала потерпела неудачу – кавалерия Флика была разбита шведским генералом Банером, который с 11 тыс. начал осаду города. Паппенгейм умело распускал слухи, что его армия насчитывает от 10 до 20 тыс. чел. Настоящая численность скрывалась за счет передвижений ночью и отдельными подразделениями. В населенные пункты на пути Паппенгейма были отправлены гонцы с приказом заготовить все необходимое для 10-15 тыс. армии. Банер считал, что у противника около 18000 солдат – почти вдвое больше, чему него. Кроме того, Паппенгейм распускал ложные слухи о цели своего похода – все города между Эрфуртом и Балтийским морем попеременно объявлялись его целью. В результате, Банер предполагал, что первый удар Паппенгейма придеться на Хальберштадт. Он имел строгий приказ короля – при приближении равного противника попытаться перехватить его на марше, а перед превосходящими силами отступить за линию р. Заале (которая находилась на Нижней Эльбе и прикрывала Саксонию). Паппенгейм прошел Вольфенбюттель 12 января. Банер, устрашенный распускаемыми слухами отошел на Заале, к деревням Кальбе и Гросс-Зальц. 14 января Паппенгейм успешно освободил Магдебург от осады и вышел из города с большей армией, чем была у него вначале. Тем временем Банер, вообразивший, что он находится в страшной опасности, рассылал союникам панические просьбы о помощи. Тотт, стоящий в Висмаре, ответил прямолинейным отказом, саксонцы, услышав о Паппенгейме, озаботились прикрытием собственного герцогства, а Вильгельм Саксен-Веймарский пообещал помощь «скоро». Только ландграф Гессенский предпринял настоящие действия, дважды атаковав Падеборн, чтобы отвлечь имперцев с Эльбы. В результате Банер топтался за Эльбой и бездействовал, наблюдая, как кавалеристы Паппенгейма методично опустошают всю территорию восточнее Вольфенбюттеля, сжигая все, что не могут унести с собой. В этом районе шведам не осталось даже крошки. Паппенгейм не собирался удерживать Магдебург. Это была сильная, но очень большая крепость – для ее защиты требовался слишком многочисленный гарнизон. Кроме того, она слишком далеко вдавалась в земли, контролируемые противником. Паппенгейм решил, что его восточным форпостом станет Вольфенбюттель – такая же сильная крепость, но меньшая и потому не нуждающаяся в таком крупном гарнизоне. 17 января имперская армия (12000) отправилась в обратный путь по направлению к Вотыенбюттелю. Перед маршем все награбленное, не имеющее непосредственной военной ценности погрузили в повозки, а что не поместилось сбросили в Эльбу на глазах местных жителей. Этот наглядный пример стратегии выжженной земли, часто практиковавшейся Паппенгеймом, укрепил его репутацию безжалостного человека. Католики вернулись в Вольфенбюттель через 6 дней, Банер их не преследовал. Хотя Вильгельм Саксен-Веймар, наконец, пришел на помощь шведам, соединение двух армий произошло только 27 января. В результате Паппенгейм 28 января вернулся в Хамельн.

georg: Из-за сильного снегопада Паппенгейму пришлось отложить операции, запланированные на февраль – как оказалось, к счастью. Густав готовился к новому вторжению в Баварию и сосредотачивал все свободные полки. Бездействие Паппенгейма навело короля на мысль отзвать в главную армию Банера и Вильгельма, оставив вместо них Кагге с несколькими тысячами человек. У Тотта, Кагге, Георга Брауншвейгского и гессенцев вместе было 30 тыс. солдат – более чем вдвое больше, чем у Паппенгейма. Тотт и Георг Брауншвейгский осадили Штаде – столицу архиепископства Бременского, а Кагге объединился с гессенским генералом Усларом для угрозы Падеборну с юга. Кагге и Услар встали лагерем вокруг небольшого города Хёкстер на Везере. Т. к. они не ожидали нападения противника в зимнее время, то войска были расположены на зимних квартирах согласно стандартной практике – небольшая часть в городе, а основная масса в окрестных деревнях. 16 марта в 3.00 утра Паппенгейм проскользнул в расположение противника под прикрытием ненаблюдаемого леса. Неожиданность была полной. Целые полки были захвачены, разогнаны и бежали за Везер. Католики захватили 1000 пленных, войсковую казну и массу снаряжения с минимальными потерями. Не теряя времени Паппенгейм атаковал ближайшую деревню, где располагалась артиллерия гессенцев и захватил их лошадей и обоз. Армия противника была рассеяна, а угроза Падерборну - ликвидирована. Развивая свой успех, Паппенгейм перешел Везер в Хекстере 23 марта и бросил свои войска на северо-запад. Уже 25-го он взял Марк-Олдендорф, через несколько дней венгерские полки обратили в бегство кавалеристов Георга Брауншвейгского у Хильдесхейма. Потерявший самоодладание Георг заперся в Хильдесхейме, а Паппенгейм продолжал движение в сторону Альфельда, закончив свою операцию взятием Эйнбека. Паппенгейм задержался на месте лишь для того, чтобы собрать контрибуцию (38000 талеров), после чего покинул город (12 апреля) и вернулся в Хамельн. На севере Тотт осаждал крепости католиков на берегу Северного моря. Самой большой крепостью был Штаде, столица архиепископства Бременского. В конце апреля Паппенгейм направился на север. Тотт, парализованный распущенными Паппенгеймом слухами о враждебности датчан, проявлял неуверенность и никак не мог решиться ни преградить противнику путь, ни своевременно отступить. В серии мелких боев, произошедших 26-28 апреля Паппенгейму удалось изолировать и разбить часть сил Тотта. Католики перерезали дорогу на Штаде. У шведов еще сохранялось численное преимущество, но их командир полностью утратил волю к борьбе и приказал отступать в Гамбург. Паппенгейм поступил так же, как и в Магдебурге – эвкакуировал крепость, присоединив ее гарнизон к своим войскам и вернулся в Хамельн во второй половине мая, беспощадно разорив по пути владения Георга Брауншвейгского. Совсем павший духом и смертельно больной Тотт сдал командование Баудиссену (10 мая). Баудиссин и Георг выдвинулись в Бремен, но не осмелились вступить в бой с Паппенгеймом. Теперь единственным угрожаемым пунктом в Вестфалии оставался Мюнстер, осажденный голлансдкими войсками графа Сольмса. Для деблокады Мюнстера Паппенгейм использовал относительно простой маневр – со своим «корволантом» он в июне 1632 ворвался на территорию самой Голландии, в Гельдерн и Овериссел, оставляя за собой пожарища и трупы. Появление «паппенгеймеров» на голландской териитории вызвало панику, усугублявшуюся слухами, многократно преувеличивающими силы Паппенгейма. Сольмс немедленно был отозван. Австрийский полковник Гелен пополнил гарнизон, запасы проиванта и боеприпасов в деблокированном Мюнстере.



полная версия страницы