Форум » Курилка » Россия (продолжение) » Ответить

Россия (продолжение)

Сонный: Есть тема Украина Пусть будет тема Россия прошу по ситуации в России вылаживать Российские источники и Российских экспертов.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Ivto: ПТУРщик пишет: осталось потерпеть всего годик!!! Мне вон в детстве еще лозунги о том, что "нынешнее поколение будет жить при коммунизме" застать удалось. А потом еще столько всякого такого было, что со счета сбился давно. Так что чем громче орут о том, как мы хорошо будем жить когда-нибудь, тем чаще надо пересчитывать ту мелочь, что еще осталась в наших карманах.

Ivto: Den пишет: Коллега ну до трех восьмерок даже... В принципе сдай мы Осетию, Абхазию, Крым и Донбасс - не исключено что и панували бы... Доллар был бы по 40, президентом Дима, в магазинах лежал бы пармезан и всякие прочие радости Хоть с тремя восьмерками, хоть без них, но мировой экономический кризис 2008 г. никто не отменял. Так что то же самое и было бы...

Den: Ivto пишет: мировой экономический кризис 2008 г. никто не отменял. Так что то же самое и было бы... Оказывается доллар до 60+ и санкции это 2008 год... мдя...


Ivto: Den пишет: Оказывается доллар до 60+ и санкции это 2008 год... мдя... Вместо экономического роста получили спад, как последствие кризиса. Уже в 2009 г. И до сих пор толком не восстановились. А то, что держали более пяти лет курс рубля к доллару ради "жирных дядек", которые нахапали в предшествующие годы валютных кредитов, то это скорее усугубило ситуацию, чем пошло ей на пользу...

Den: Ivto пишет: то, что держали более пяти лет курс рубля к доллару ради "жирных дядек" Все те миллионы что хотя бы съездили за бугор в 2008-2014 гг. смотрят на вас... с удивлением Их "немного" побольше чем "жирных дядек".

Ivto: Den пишет: Все те миллионы что хотя бы съездили за бугор в 2008-2014 гг. смотрят на вас... с удивлением Их "немного" побольше чем "жирных дядек". А те миллионы, которых давил импорт из-за завышенного курса рубля все эти годы, как смотрят?

dim999: ПТУРщик пишет: А пятилетку в девять месяцев не хотите? Плюс пара лет в СИЗО.

dim999: ПТУРщик пишет: 2013-2017 годы - прорыв Так и получилось по факту, только прорыв внезапно оказался в производстве, а не комфорте населения. Второе приятнее, но первое полезнее.

dim999: Ivto пишет: Мне вон в детстве еще лозунги о том, что "нынешнее поколение будет жить при коммунизме" застать удалось. Так и пожили. Социализм "каждому — по его труду" закончился примерно в 1960, когда начали печатать по потребности и раздавать не заработанное (= не обеспеченное) бабло. По потребностям это что? Правильно, коммунизм.

Ivto: dim999 пишет: Так и пожили. Социализм "каждому — по его труду" закончился примерно в 1960, когда начали печатать по потребности и раздавать не заработанное (= не обеспеченное) бабло. По потребностям это что? Правильно, коммунизм. Да особо и не раздавали, вообще-то. Просто люди перестали впроголодь жить, да большинство горожан из бараков в обычные квартиры переехали.

Лин: Ivto пишет: Да особо и не раздавали, вообще-то. Просто потребности росли быстрее возможностей.

dim999: Ivto пишет: Да особо и не раздавали, вообще-то. Раздавали и ещё как. Заводам и колхозам, чтобы они зарплату невзирая на практический результат трудового энтузиазма выплатили. Дефицит и куча бабла на руках, сгоревшая в перестройку, откуда по-Вашему взялись?

Ivto: dim999 пишет: Раздавали и ещё как. Заводам и колхозам, чтобы они зарплату невзирая на практический результат трудового энтузиазма выплатили. Дефицит и куча бабла на руках, сгоревшая в перестройку, откуда по-Вашему взялись? Там и спрашивали за произведенное, вообще-то. И расценки резали за выполненные работы только так, если что. А куча бабла в перестройку потоком пошла, когда в контурах безналичных и наличных денег, которые до этого почти не соприкасались, дыру пробили перестроечными законами, "О предприятии" и "О кооперации". Вот тогда через "директорские" и "комсомольские" кооперативы наличное бабло потоком и пошло, за какие-то три года всю денежную систему смыло нафиг.

Den: Ivto пишет: Там и спрашивали за произведенное, вообще-то За качество? Особенно в республиках... да ладно. Ivto пишет: А куча бабла в перестройку потоком пошла Т.е. в начале 80-х дофига и больше на сберкнижках у простых советских горожан не лежало?

Ivto: Den пишет: За качество? Особенно в республиках... да ладно. Республики особый разговор. Если в двух словах, то очень разные они были, и слишком по-разному там дела обстояли. Начиная от той продукции, что они давали, и заканчивая уровнем жизни населения в них. Den пишет: Т.е. в начале 80-х дофига и больше на сберкнижках у простых советских горожан не лежало? Да не было серьезных кассовых разрывов вплоть до середины 80-х, вообще-то.

dim999: Ivto пишет: Там и спрашивали за произведенное, вообще-то. И расценки резали за выполненные работы только так, если что. Зарплату платили при любом раскладе, на тему сдачи изделий 31.12 чтобы премии не порезали тоже наверное рассказывать не надо.

Ivto: dim999 пишет: Зарплату платили при любом раскладе, на тему сдачи изделий 31.12 чтобы премии не порезали тоже наверное рассказывать не надо. "Тарифные копейки"? Ну да, эти платили при любом раскладе.

altair: Ivto пишет: Зарплату платили при любом раскладе, Она сейчас так и платиться, как минимум оклад. На сдельщине работает явное меньшество. Ivto пишет: 31.12 чтобы премии не порезали тоже наверное рассказывать не надо. Это коммунистическое слово дедлайн Ivto пишет: Дефицит и куча бабла на руках, сгоревшая в перестройку, откуда по-Вашему взялись? НСХ надо поблагодарить. Резко подымаете ЗП неквалифицированным и отказываемся от налогов, коммуналки и займов, которыми можно оперативно регулировать сответствие товаров и налички. Ivto пишет: Просто люди перестали впроголодь жить, да большинство горожан из бараков в обычные квартиры переехали. Да, с ростом проммощностей удулось группу Б довести до 25% процентов, а не 15-18 как до войны. И наконец то начали в СХ хоть что-то по крупному вкладывать.Но на зеленую революцию уже денег не хватало.

altair: Den пишет: Особенно в республиках... да ладно. В РСФСР на ВАЗе? По потребтоварам интересно было везде. А жалоб на продукцию авиазаводов в Тбилиси и Ташкенте особых не было, как и на казахстанские кислоты.

altair: Den пишет: Доллар был бы по 40 Да не факт, Нурсултан вполне рукопожат, что не помешало тенге в 2014-2015 обвалиться к доллару более чем в два раза, как и рубль. В обвале именно курса особой политики нет.

altair: dim999 пишет: только прорыв внезапно оказался в производстве А росстат его видит? http://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/I001700R.HTM Прирост промпроизводства на 2-3% в год, тоесть в пределах статпогрешности, называется как-то по другому.

dim999: altair пишет: Она сейчас так и платиться, как минимум оклад. На сдельщине работает явное меньшество. Она сейчас платится постольку, поскольку у конторы есть бабло. В том числе задержками на полгода-год (раньше) и сокращениями/банкротствами когда за это стали сажать. altair пишет: Это коммунистическое слово дедлайн Угу, дружный такой дедлайн сплошь 31.12. Или Вы всерьёз принципиальной разницы не видите? altair пишет: НСХ надо поблагодарить. Резко подымаете ЗП неквалифицированным и отказываемся от налогов, коммуналки и займов, которыми можно оперативно регулировать сответствие товаров и налички. Ну не только НСХ, он ушел - а печатный станок выключать и не подумали: В 1985 году денежные доходы населения увеличились против 1960 года в 4,66 раза. При применении указанного коэффициента (1,3) нормальный прирост денежной массы в обращении определяется в 6,06 раза, то есть количество денег в обращении на 1 января 1986 г. должно бы составить около 42 млрд.рублей (против 7 млрд. рублей в среднем за I960 год). В действительности в обращении на 1 января 1986 г. находилось 71 млрд.рублей. Таким образом, излишек денег, под которым подразумеваются наличные деньги у населения, готовые к покупке, но не находящие необходимых товаров, услуг, определился в сумме около 29 млрд. рублей, а на 1 января 1988 г. (по той же методологии счета) избыток превысил 35 млрд. рублей. Образование избытка денег относится, в основном, к периоду после 1970 года. Избыток денег в указанном году определялся в 4 млрд. рублей, за 197I-1980 годы он возрос на 15 млрд. рублей и в 198I-1987 годах - на 16 млрд. рублей. https://statehistory.ru/4756/Neudovletvoryennyy-platezhyesposobnyy-spros-naseleniya-SSSR-po-sostoyaniyu-na-1-yanvarya-1988-g/ altair пишет: Да, с ростом проммощностей удулось группу Б довести до 25% процентов, а не 15-18 как до войны. И наконец то начали в СХ хоть что-то по крупному вкладывать.Но на зеленую революцию уже денег не хватало. При НСХ в СХ по-крупному стали не вкладывать, а выкидывать, и ни про какую зеленую революцию речь не шла. Просто потому, что самому СХ при принципиально-низких ценах и принципиально же заниженной оплате для спецов оно неинтересно (см. тему про МТС).

dim999: altair пишет: А росстат его видит? http://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/I001700R.HTM Прирост промпроизводства на 2-3% в год, тоесть в пределах статпогрешности, называется как-то по другому. Средняя температура по больнице - она такая. http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d04/7.htm Уже по другому смотрится, но здесь разного вроде https://sudostroenie.info/novosti/26714.html не видно, а если видно, то (больше ресурс - меньше требуется) не факт что в плюс.

ПТУРщик: altair пишет: А росстат его видит? ВЦИОМ ввел новую методику измерения доверия к политикам. Рейтинг Путина вырос с 31% до 72% ВЦИОМ дополнил методику опроса о доверии россиян к политикам. На сайте центра появился новый раздел «Доверие политикам (закрытый вопрос»). На это обратило внимание РБК. В новом опросе респондентов теперь спрашивают о конкретном политике: «Скажите, пожалуйста, Вы доверяете или не доверяете [данному политику]?». В списке представлены Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Владимир Жириновский, Геннадий Зюганов, Сергей Миронов. Согласно новому рейтингу, Путину доверяют 72,3% участников опроса, не доверяют — 23,7%. Как пояснил РБК глава ВЦИОМ Валерий Федоров заявил, что теперь социологи интересуются у респондентов, «доверяют ли они или нет лидерам отечественной политики, называя конкретные имена и фамилии». «Идя навстречу многочисленным пожеланиям журналистов и их читателей/слушателей, мы дополнили нашу традиционную методику исследования уровня доверия российским политикам новым вопросом. Теперь мы прямо интересуемся у респондентов, доверяют ли они или нет лидерам отечественной политики, называя конкретные имена и фамилии», — пояснил он. В прошлых опросах респондентам задавали такой вопрос: «Все мы одним людям доверяем, другим — нет. А если говорить о политиках, кому Вы доверяете, а кому — не доверили бы решение важных государственных вопросов?». По этой методике, уровень доверия президенту России снизился до минимума с января 2006 года — до 31%. При этом две трети россиян сказали, что одобряют деятельность Путина на посту президента. Позже в эфире Дождя Федоров назвал причиной падения рейтингов Путина то, что россияне не понимают, когда станут жить лучше. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что у Путина у главы государства «много разных рейтингов», и электоральный «перешел в тенденцию роста». После этого Федоров сказал, что вопрос о доверии — открытый: респондентам предлагают назвать политиков, но вариантов ответа не дают. «Но говорить о том, что доверие к политику ограничивается только теми, кто его припомнил без подсказки, — конечно, большое преувеличение», — сказал Федоров. https://tvrain.ru/news/vtsiom-486750/?utm_campaign=vtsiom-posle-mnogochislennyh-pozhelaniy-zhu нельзя не вспомнить классику: https://www.youtube.com/watch?v=QOxXnHtSEvk

altair: dim999 пишет: Она сейчас платится постольку, поскольку у конторы есть бабло. В том числе задержками на полгода-год (раньше) и сокращениями/банкротствами когда за это стали сажать. Это конечно все интересно, не знал что в РФ это еще массово и живо, но причем к невыплатам ЗП качество работ? Невыплачиваем только плохим работникам? Явно не самая распространенная практика. dim999 пишет: Или Вы всерьёз принципиальной разницы не видите? Ее нет, дата отчетности к которой надо подогнать результат ценой качества непринципиальна. Разве что дата теперь разная а не одинаковая у всех. dim999 пишет: печатный станок выключать и не подумали: Да. Но сверхрывков до закона о кооперативах действительно не было. dim999 пишет: При НСХ в СХ по-крупному стали не вкладывать, а выкидывать Так и не про него речь. Основные вложения это уже 60-е. На рубеже 1950 – 1960-х гг. в СССР потенциал экстенсивного развития зернового производства фактически был исчерпан. Однако новых условий для сохранения высоких показателей урожайности создано не было. Капиталовложения государства в научно-производственную и социальную инфраструктуру села не только не увеличивались, а даже сокращались. Источник: https://statehistory.ru/5762/Kak-SSSR-stal-pokupat-pshenitsu-za-granitsey--sovetskaya-khlebozagotovitelnaya-politika-v-1963---1970-gg/ НСХ кроме МТС еще героически на борьбе с личными хозяйствами дров наломал. dim999 пишет: ни про какую зеленую революцию речь не шла Так и при Брежневе не шла. Что в вышеуказанной статье и видно - там вопрос на 1960-1970 в элеваторах ,дорогах, гсм и запчастях для техники. Низкие цены закупочные цены и зп спецам это уже после этого.

altair: dim999 пишет: Средняя температура по больнице - она такая По промке она вполне показательна. Резкий рост одной отрасли обычно нагружает заками смежников что и выливается в заметный средний прирост. ПТУРщик пишет: Уже по другому смотрится Песнь льда и пламени колебания индексов от 85 до 108-110 помесячно за год?Среднегодового показателя в +2 или 3% это не отменяет. Или +6-7% к 2015. Обработывающая отрасль тоже не выделяется на фоне средней,теже 2-3 % в год прироста.

Лин: altair пишет: Это конечно все интересно, не знал что в РФ это еще массово и живо, но причем к невыплатам ЗП качество работ? Если товар никто не берет, то у конторы нет бабок, следовательно зряплату платит нечем. Ваш Кэп. altair пишет: Резкий рост одной отрасли обычно нагружает заками смежников что и выливается в заметный средний прирост. Кто вам сказал? altair пишет: Обработывающая отрасль тоже не выделяется на фоне средней,теже 2-3 % в год прироста. На склад работать никто не будет.

Ivto: Лин пишет: Если товар никто не берет, то у конторы нет бабок, следовательно зряплату платит нечем. Ваш Кэп. А если денег у людей и бизнеса становится меньше, то и брать некому становится. Импортозамещение под санкции уже отыграло, госпрограмм на те самые 2-3% роста и хватает. Вот и все, если коротко. Тот же самый Кэп.

Лин: Ivto пишет: А если денег у людей и бизнеса становится меньше, то и брать некому становится. Зато у их конкурентов денег становится больше, ага. Рынок он в принципе конечный и чтобы был рост надо подвинуть конкурента. Причем иностранного. Соответственно реальный рост на 2-3% - это на самом деле круто.

Ivto: Лин пишет: Зато у их конкурентов денег становится больше, ага. Рынок он в принципе конечный и чтобы был рост надо подвинуть конкурента. Причем иностранного. Соответственно реальный рост на 2-3% - это на самом деле круто. Так ЦБ ликвидность для всех зажимает, деньги, похоже, только по хатам правоохранительных "полканов-чемоданов" разве что остались. Вообще, ситуация очень сильно в этом плане 1997 г. напоминает, когда тогдашние чубайсята точно также "с избытком ликвидности" боролись.



полная версия страницы