Форум » Курилка » Марс обитаем. » Ответить

Марс обитаем.

Центурион: Все как в РИ. В 1920-е годы был измерен диапазон температур марсианской поверхности, и установлено, что поверхность Марса находится в эпоху земного среднего плейстоцена, Позднейшие интенсивные исследования подтвердили,с огромной вероятностью Марс наполнен разнообразным животным миром, вероятно близким к земному,того периода. Изменится ли парадигма развития человечества как вида? Какие формы примет экспансия ?

Ответов - 22

Den: В Курилку.

Центурион: Дискриминация.

Den: Центурион пишет: Дискриминация Отнюдь. Как только докажете, что АИ-развилка, а не фэнтези, так сразу.


Фрерин: До начала космической эры мне кажется ничего особенного не будет. Венеру тоже считали обитаемой и толку-то? А вот потом Марсом заинтересуются. В 1965 как в реальности пролетит мимо Марианер-4 и сфотографирует. Вполне возможно что по завершении Лунной гонки начнется гонка Марсианская - США начнут забрасывать на Марс тяжелые АМС с помощью Сатурн-5, наши все-таки решат допилить Н-1... Обе стороны попытаются вернуть с Марса грунт, и будут мечтать о высадке.

Центурион: Пробы грунта покажут активную жизнь и наличие кислорода,это должно дать толчек к колонизации. К Марсу лететь примерно 12 месяцев, в жутких условиях, и по прибытии это будет уже не человек а живой труп. Возможно будет рассматриваться вариант односторонней отправки людей. Благо еды и воды на Марсе с избытком. Но это если решится вопрос как доставить туда человека.

Артем: Тест закончен: космос никому не интересен (

Каммерер: Артем пишет: Тест закончен: космос никому не интересен ( Эпоха унитаза с турбонаддувом и одноразовых вещей. Как быстро мы в это вляпались!

Лин: Центурион пишет: Пробы грунта покажут активную жизнь и наличие кислорода Какие пробы, вы о чем? Или вы про то, что местная живность схрумкает марсоход в прямом эфире? Центурион пишет: К Марсу лететь примерно 12 месяцев, К Марсу лететь не на чем. Ну с т.з колонизации. Центурион пишет: Изменится ли парадигма развития человечества как вида? Денег на космос дадут больше. Центурион пишет: Какие формы примет экспансия ? Никакие. Современные движки не позволят. Артем пишет: космос никому не интересен ( Экономически нецелесообразен. На современном уровне развития космической техники.

Виталий: Лин пишет: Никакие. Современные движки не позволят. Ради объективности экспедиция на грани фола была возможна уже в 70х наверное. В 80х точно. Ну т.е. одну из трех-четырех-пяти будем терять. Может даже процент потерь будет меньше. Со временем скорее всего еще упадет. Ради даже высших животных из плейстоцена.... не знаю. Слетать посмотреть один раз - вероятность большая. Планомерные экспедиции.... вряд ли. Если только найдут там какие-то сверхполезные биологические вещества, но за разовую экспедицию это могут найти только случайно. Вот если там чья-то база или звездолет на орбите - вот тут начнется гонка.

Лин: Виталий пишет: Ради объективности экспедиция на грани фола была возможна уже в 70х наверное. В 80х точно Экспедиция да. Но не экспансия.

Виталий: Лин пишет: Экспедиция да. Но не экспансия. Экспансия да... Экспансия (вернее хотя бы долговременные сменяемые экспедиции) упирается в удешевление вывода на орбиту. При дешевом выводе межпланетный транзит обеспечить можно, хотя и на ЯРД. И в принципе теоретически возможно снижение доставки до сотен долларов за килограмм, но а) это все равно много б) в реале оно не выходит в основном по политико-экономическим причинам.

Центурион: Я немного не понял. Вы же понимаете что если посадить ракету/модуль на Марс, ее корпус и станет базой. Далее , база полностью самодостаточна,возможно микробы с первых поселенцев устроят локальный биоцид,но биосфера это выдержит. Почему очевидный "второй дом" не станет для всех правительств целью номер один?

Виталий: Центурион пишет: Я немного не понял. Вы же понимаете что если посадить ракету/модуль на Марс, ее корпус и станет базой. Далее , база полностью самодостаточна,возможно микробы с первых поселенцев устроят локальный биоцид,но биосфера это выдержит. Почему очевидный "второй дом" не станет для всех правительств целью номер один? Потому что информацию надо искать не в игрушках, типа "Surviving mars", а в документах. Поищите габариты лунного модуля и прикиньте насколько удобно существовать в такой "базе". Ну и очень бы хотелось услышать хотя бы теоретическое обоснование "самодостаточной базы" с примерными прикидками по весу.

Лин: Центурион пишет: Почему очевидный "второй дом" не станет для всех правительств целью номер один? В чем выгода правительства то?

Центурион: Виталий пишет: Ну и очень бы хотелось услышать хотя бы теоретическое обоснование "самодостаточной базы" с примерными прикидками по весу. А там не нужно жить, можно построить деревянный дом,сложить очаг и в нем спокойно жить. Охотиться и рыбачить.Посадочный модуль нужен как источник материалов для обустройства. Лин пишет: В чем выгода правительства то? Будут отправлять туда диссидентов, со всех стран))) (шутка)

Фрерин: Центурион пишет: Будут отправлять туда диссидентов, со всех стран))) (шутка) А если серьезнее - есть куда лично сбежать в случае катаклизма на Земле. Но вот беда - такой Марс осваивать не менее тяжело чем современный. Потому как биологическая опасность. Для освоения оптимален теплый Марс с густой атмосферой, хорошей гидросферой - но без жизни. Вывод: атмосфера не земная по составу.

Центурион: Фрерин пишет: Для освоения оптимален теплый Марс с густой атмосферой, хорошей гидросферой - но без жизни. Вывод: атмосфера не земная по составу Почему вы так решили? Вполне возможно, что где то локально, на Марсе обитает нomo erectus. Атмосфера вполне пригодна,возможно более ионизирована.

Фрерин: Центурион пишет: Почему вы так решили? Вполне возможно, что где то локально, на Марсе обитает нomo erectus. Атмосфера вполне пригодна,возможно более ионизирована. Прямо точно такие же? Маловероятно. Слишком уж детерминистично. И вирусы-микробы-лишайники-прочие амебы будут другими,а, следовательно, опасными.

Виталий: Центурион пишет: Почему вы так решили? Вполне возможно, что где то локально, на Марсе обитает нomo erectus Потому что со всей современной медициной и опытом в несколько столетий - переселение европейца в Австралию дело не совсем безопасное. Это я даже не говорю про Африку, которая типа наша прародина. Центурион пишет: А там не нужно жить, можно построить деревянный дом,сложить очаг и в нем спокойно жить. Охотиться и рыбачить.Посадочный модуль нужен как источник материалов для обустройства. Угу. Заброс колонистов группами по 3..5 человек одиночными кораблями. Что экономический, что научный, что практический эффект стремится к нулю. На ФАИ была тема, о звездной экспедиции с целью колонизации, я там делал прикидки по массе. Очень грубые, пальцепотолочные, но там массы которые в ближайшие столетия для нас малопредставимы.

Центурион: http://businessman.ua/events/tehnologii/dom-na-marse-kotoryj-tocno-postroat/ Хорошо, судя по Ваши постам, на Земле пригодная для жизни планета, или вернее максимально благоприятная не заинтересует никого из сверх держав.С учетом того что основных проблем как космическое излучение, а также отсутствие гравитации не будет, СССР на пике могущества, отдаст право заложить вымпел на Марсе, США. “Это — второй маленький шаг для человека, но огромный — для всего человечества”.

Виталий: Центурион пишет: на Земле пригодная для жизни планета, или вернее максимально благоприятная не заинтересует никого из сверх держав. Заинтересует. Но на очень отдаленную перспективу, когда никого из нынеживущих политиков в живых уже не будет. Т.е. для нынешних правителей все равно что никогда. Генрихов Мореплавателей среди них не наблюдается. И этта, ссылаться на украинские ресурсы - это зло.

Артем: Можно поднимать тему из курилки: я нашел по ней вполне приличный текст. Альтисторический: Шепетнев Василий. Марс 1939



полная версия страницы