Форум » Курилка » События в Турции. » Ответить

События в Турции.

Регина: Думаю тему стоит открыть. Более шестидесяти человек погибло в результате мятежа в Турции, по всей стране введено военное положение.

Ответов - 89, стр: 1 2 3 All

Мудрый Ярослав: Да уж... Просыпаюсь утром, мне говорят - в Турции военный переворот. Я ещё не поверил: "Вы прикалываетесь?" Оказалось, нет. Хроника событий http://ria.ru/world/20160715/1467044001.html https://slon.ru/posts/70835 http://www.bbc.com/russian/live/news-36812535 https://lenta.ru/articles/2016/07/16/down_with_erdogan/

ПТУРщик: Главтурок бежал на банане, переодевшись аниматором, в Ростов к Януковичу. Кстати, а что у турок вместо "Лебединого озера"? Клип Таркана?

ПТУРщик: https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13669592_510148345840354_2862630854812962500_n.jpg?oh=0bb21ad0b9dca6d651003954f4097287&oe=57F71EDF

Den: Как-то кисло мятежники действуют. Сольются быстро если дальше так будут тупить

BunkerHill: Практически слились. Ни одного крупного города под контролем. Ни одной военной базы. Эрдоган хорошо почистил армию от кемалистов.

Ivto: Говорят(с), Босфор закрыли для прохода танкеров, в целях безопасности. Привет КТК и черноморским нефтяным терминалам, короче говоря. Как бы и "сирийский экспресс" через него точно также не накрылся, на неопределенное время...

Den: BunkerHill пишет: Практически слились. Ни одного крупного города под контролем. Ни одной военной базы. Угу. Вся надежа на симпатантов в Штатах. И то в плане второго раунда.

Den: В общем ожидаемо слились. Что не удивитльно учитывая, что действовала только часть армии. Среднее звено. Мятеж полковников. Как только Эрди не дал себя арестовать мятеж стал под большое сомнение. Когда после этого пошла стрельба в народ - стало ясно, что мятеж обречен. Теперь будут репрессии в армии и усиление исламистов. В общем ждем второго раунда. ЗЫ: Наташам счастливого пути на солнечные курорты

ПТУРщик: Den пишет: Вся надежа на симпатантов в Штатах. И то в плане второго раунда. так уже в новостях проскакивало, что США объявили о поддержке Эрдогана

ПТУРщик: Den пишет: Наташам счастливого пути на солнечные курорты Генеральный спонсор военного мятежа в Турции - курорты Краснодарского края! (с)

ПТУРщик: Собрались править Россией - но остались с мозгами шестиклассников!

Мудрый Ярослав: Ксюшадь самая умная оказалась Можно толковать двусмысленно

BunkerHill: Ivto пишет: Говорят(с), Босфор закрыли для прохода танкеров, в целях безопасности. Привет КТК и черноморским нефтяным терминалам, короче говоря. И зерновозам тоже запретили проходить. Во избежание. Однако же, "говорят" (с)что Лукойлу тут же разрешили заправлять танкеры на средиземноморском терминале, который за Дарданеллами, и возить бензин в Тартус. Люди в окружении Эрдогана "говорят"(с) очень сильно обиделись на ЕС, и сам он тоже.

Виталий: BunkerHill пишет: Люди в окружении Эрдогана "говорят"(с) очень сильно обиделись на ЕС, и сам он тоже. В следующем году в Ростов?

BunkerHill: Виталий пишет: В следующем году в Ростов? Не хочу огорчать, но, по ходу, он сдал экзамен на Асада. с оговорками, но сдал. Тут как бы не оказалось, что он весь такой обиженный и разозленный не кинулся в объятья России, потому что сейчас там что-то нехорошее творится. НАТОвская база в Инджирлике обесточена и отключена от водоснабжения. Турки выводят свои войска из Ирака и сворачивают ооветников в Идлибе.

Виталий: BunkerHill пишет: Не хочу огорчать, но, по ходу, он сдал экзамен на Асада. с оговорками, но сдал. Тут как бы не оказалось, что он весь такой обиженный и разозленный не кинулся в объятья России, потому что сейчас там что-то нехорошее творится. \ Как там по классике - избавь меня боже от таких друзей, а с врагами я справлюсь сам... Я хочу напомнить что еще год назад Эрдогана вовсю пиарили как лепшего друга России.

Ivto: BunkerHill пишет: И зерновозам тоже запретили проходить. Во избежание. Однако же, "говорят" (с)что Лукойлу тут же разрешили заправлять танкеры на средиземноморском терминале, который за Дарданеллами, и возить бензин в Тартус. Через КТК экспортируют казахи, в основном. Те объемы, что у них идут на Европу. Сейчас, правда, вроде какую-то часть на Усть-Лугу переключили, но тем не менее...

ПТУРщик: А ведь недаром вчера "Аврора" по Неве прошла!

ПТУРщик: народ продолжает шутить: Порошенко написал два письма руководству Турции с заверениями поддержки. Одно Эрдогану, другое - военным. В обоих попросил денег.

Den: ПТУРщик пишет: так уже в новостях проскакивало, что США объявили о поддержке Эрдогана В три ночи когда стало ясно, "что-то пошло не так". До этого в западных СМИ больше пелось про "демократические силы пришедшие к власти в Турции". Я уж не говорю о том, что в США политика давно делается не Обамой единым... В общем, что там были не в курсе готовящегося даже не смешно. ПТУРщик пишет: А ведь недаром вчера "Аврора" по Неве прошла! + 100

Den: BunkerHill пишет: Не хочу огорчать, но, по ходу, он сдал экзамен на Асада. с оговорками, но сдал. Тут как бы не оказалось, что он весь такой обиженный и разозленный не кинулся в объятья России, потому что сейчас там что-то нехорошее творится. НАТОвская база в Инджирлике обесточена и отключена от водоснабжения. Турки выводят свои войска из Ирака и сворачивают ооветников в Идлибе. Здесь много плюсов. И это очень жаль. Поскольку я не считаю политику "крепких соседей" правильной. Виталий пишет: Я хочу напомнить что еще год назад Эрдогана вовсю пиарили как лепшего друга России И шо? Может и счас таковым запишут (хотя надеюсь что хватит так ума не делать).

Den: «Страна, которая укрывает зачинщика госпереворота в Турции, не может быть нашим другом», — заявил вчера премьер-министр Бинали Йылдырым. Это к вопросу как в самой Турции относятся к роли США.

ПТУРщик: Den пишет: Может и счас таковым запишут (хотя надеюсь что хватит так ума не делать). с турками всякое бывало - не успела отгреметь война с подвигом "Меркурия" и осадой Варны, как через несколько лет наши спасали султана от Мохамеда Али. Den пишет: А ведь недаром вчера "Аврора" по Неве прошла! + 100 кстати, ещё одно совпадение - ровно 80 лет назад в Испании началась гражданская война. Франкисты при всех своих недостатках оказались не такими как нынешние турки!

Den: Турецкие правоохранители уже задержали более шести тысяч человек по делу о мятеже, в том числе военных высшего и среднего звена. В принципе любому кто не проплаченный блохер очевидно что большинство невиновны. И тем не менее все правильно. Пр следующей попытке все должны будут понимать - отсидеться не удастся. Ну и курдам эту армию бить станет легче. Тоже хорошо.

Виталий: Den пишет: Здесь много плюсов. И это очень жаль. Поскольку я не считаю политику "крепких соседей" правильной. Политика разжигания у соседей - оно хорошо, но только в случае вменяемого руководства. А у нас за два года так толком не смогли санитарный кордон с хохляндией сделать. А ежели у турок все посыпется - к нам ломануться толпы нищасных армян, грузин и тех же хохлов. Что нам нахрен не надо. А в то что Темнейший установит на границе пулеметы в автоматическом режиме я почему-то не верю Den пишет: И шо? Может и счас таковым запишут (хотя надеюсь что хватит так ума не делать). Да то что Путина не хватает даже на то чтоб вменяемую политику хотя бы ОЗВУЧИТЬ. Не то чтобы проводить. Я как бы напомню что наши действительно верили в ту чушь, которую они несли по поводу отношений с турками. Оттого и потеряли самолет и людей. Будучи турком, я даже не представляю что страшнее, то что это может быть "поджег Рейхстага" от начала до конца спланированный Эрдоганом, или самый бестолковый мятеж в истории. Я видел все происходящее от начала до конца, и практически уверен что это была правительственная провокация, поскольку в нашей стране мятежи раньше происходили как по часам. Вся армейская верхушка пережила переворот 1980, они-то понимают что от стрельбы в белый свет как в копеечку никакого толка не будет. В Турции проходили успешные перевороты настолько гладко что никто ничего и не замечал пока армия не оповещала что переворот успешно завершен. К этому моменту все члены правительства уже были благополучно арестованы, а улицы - блокированы армией чтоб избежать беспорядков. Все проходило без сучка и без задоринки. А тут бред какой-то. Каждая мелочь обсасывается в интернете и по телевизору. Попытка государственного переворота, а они даже средства массовой информации не прикрыли? Попытка государственного переворота которая длится 10 часов?!! Которая началась как раз к вечерним новостям? Извините, но я просто не в состоянии поверить что в стране, в которой успешные государственные перевороты раньше происходили раз в 2о лет, армия спланировала такой позор. Да это даже переворотом назвать нельзя - они ведь правительство не арестовали! Они позволили Эрдогану высвистать людей на улицы (в нормальной стране правительство приказало бы людям сидеть по домам, а не лезть с голыми руками воевать против танков и самолетов чтоб удержать правителя на троне. Да что это за переворот такой, при котором не арестовывают правительство, а вместо этого устраивают на улицах кровавую баню. Всё произошедшее на пользу только Эрдогану. Хотите верьте, хотите нет, но теперь у него невероятная власть и радикальная исламизация Турции теперь пойдет как по маслу. Правительство призвало верующих бороться с повстанцами. Да курям насмех, люди прямо таки верили что они с крестоносцами воюют! В мечетях нагнали истерии и взвинтили людей бороться за Эрдогана. Да где же это виданно чтоб безоружные люди остановили танк? Живьем я не видил, но в интернете кадров полно. Жертв мало... подозрительно мало. Представьте себе толпу из тысяч людей нападающих на танки с ломиками и камнями. Да один выстрел в толпу и тысячи бы погибли. С вертолетов стреляли, да, но наземные войска были остановлены толпой. Не хочется даже и задумываться что было бы если бы танки открыли огонь. Редактировано: Большинство солдат - молодежь 20-24 лет и многие из них говорили что им сказали что они едут "на учения" и они не знали что делать, когда они поняли что принимают участие в мятеже. "Извините пожалуйста, но нам приказали занять телестудию". Они не знали что и как делать. Они спрашивали у дикторов как выключить оборудование. Всё это происходило в прямом эфире, я всё это слышал. Вы захватываете студию СиЭнЭн и при этом даже не знают как выключить телетрансляцию?!! И даже после того как они попросили журналистов прекратить телевещание, трансляция продолжалась всю ночь. Как грустно что эти рядовые, которые всего лишь исполняли приказы и не стреляли в толпу, были забиты этой толпой до смерти. Черт возьми, у одного из солдат отрезали голову в лучших традициях ИГИЛа. То что есть люди линчующие солдат это уму непостижимо. Это отрезвляющее напоминание о том насколько сильна и жестока взвинченная толпа объединенная одной идеей. В Турции армия считается самой порядочной организацией, это хребет всей страны и когда человек призывается в армию - это праздник для него и для всей семьи и друзей. Служба в армии всегда считалась наиболее достойным выбором в жизни. Для турков, армия это святое, в западном мире такому отношению аналогов нет. А теперь люди сражавшиеся с армией представлены героями. Репутация армии упала настолько, что я уверен что Турция с каждым днем становится тоталитарным полицейским государством все в большей и большей степени. Армию подвергнут репрессиям, многие пойдут в тюрьму, а некоторых казнят, хотя сейчас это запрещено. А полиция наоборот очень усилится, поскольку они "защитники свободы и демократии". Ребята, я даже не знаю как это передать, но армия это настолько неотъемлимая часть Турции, что я никогда даже не представлял что мы до такого докатимся... https://np.reddit.com/r/worldnews/comments/4t2p0n/turkey_prime_minister_says_coup_attempt_foiled/d5ee90s?st=iqpg654v&sh=938c6c73 (с) ВИФ, Калаш. Если хотя бы армию прижмут и унизят - оно будет хорошо.

BunkerHill: Виталий пишет: (с) ВИФ, Калаш. Что это за бред турчанки дочери офицера?

Den: Коллеге Виталию для инфы. После снятия запрета на продажу туристических путевок в Турцию, 189 российских туристов прибыли в Анталью. Дофига конечно. Ради этой стайки скудоумных приматов надоть конечно планы то менять да...

Den: ЕС исключил безвизовый режим для Турции в этом году https://lenta.ru/news/2016/07/19/visas_still_remain/

тухачевский: У них там переворот или второе Синопское сражение? https://lenta.ru/news/2016/07/19/missing_ships/ После неудавшегося мятежа штаб турецких ВМС не смог установить связь с 14 кораблями. Об этом сообщает The Times. К моменту начала путча все они находились в Черном и Эгейском морях. Не исключено, что их командиры участвовали в заговоре. Кроме того, до сих пор неизвестно местонахождение командующего турецким флотом адмирала Вейселя Кёселе. Пока неясно, был ли он замешан в попытке переворота или оказался в заложниках у путчистов. По данным местных СМИ, адмирала могли обманом заманить на борт мятежного корабля, сообщив о террористической атаке, которой подверглась Турция.

ПТУРщик: тухачевский пишет: После неудавшегося мятежа штаб турецких ВМС не смог установить связь с 14 кораблями. Об этом сообщает The Times. Там ещё и 40 боевых вертолетов куда-то пролюбились... Так что Украине есть куда расти!!!

Александр Невеликий: Турция опровергла исчезновение 14 кораблей после путча. Да и вообще, что значит "исчезли"? Что за мистика такая? Даже если забыть про спутники/авиацию, в Черном море не скроешься, оно для этого слишком маленькое. А уж в Эгейском - тем более.

Den: Александр Невеликий пишет: Турция опровергла Так с "Явузом" то что?

Александр Невеликий: Den пишет: Так с "Явузом" то что? Он захвачен нехорошими людьми, но никуда не исчез.

Лин: Den пишет: Среднее звено. Мятеж полковников. Но теперь пачками гребут генералов. Оно в общем правильно, да. Причем не только военных (с Кассад). У пана полковника вообще неплохая фактология. Главное аналитику не читать. Мне одному вспоминается Сталин vs Троцкий? Кстати говорят(с), шо пилотов, непосредственно сбивших СУ-24 таки посадили у турма.

ПТУРщик: Немного турецких обычаев - эволюция облика бывшего командующего ВВС:

Виталий: BunkerHill пишет: Что это за бред турчанки дочери офицера? Х его з по поводу достоверности, но вообще-то по уровню посадок у них уже свой маленький 37 год намечается. Что хорошо и правильно. Жаль массовых расстрелов не предвидится

Лин: Сдается мне, панове, шо Эрдоган был немножко в курсе событий. Заранее в курсе. Если вообще не организовал.

ПТУРщик: Судя по тому, что Песков опроверг информацию о том, что Эрдогана о готовящемся перевороте предупредили из Кремля, это были российские пранкеры Лексус и Вован!

Den: Лин пишет: Но теперь пачками гребут генералов. Оно в общем правильно, да. Конечно. И Эрди правильно и нам хорошо. Лин пишет: У пана полковника вообще неплохая фактология. Главное аналитику не читать Кассад по Турции расчехлился полностью. Жуткая заказуха. Лин пишет: говорят(с), шо пилотов, непосредственно сбивших СУ-24 таки посадили у турма ... и это тоже скажется на боеспособности турецкой армии. Лин пишет: Сдается мне, панове, шо Эрдоган был немножко в курсе событий. Заранее в курсе. Если вообще не организовал. Второе маловроятно. А вот предупредить его точно предупредили.

Ivto: Македонцы пишут, что организаторы переворота были в большинстве этническими албанцами. Начиная с Озтюрка, который родом из Косовской Митровицы. Из косовских албанцев также и пилот, сбивший наш самолет... http://www.mkd.mk/svet/vesti/povekjeto-organizatori-na-neuspeshniot-prevrat-vo-turcija-se-albanci

Мудрый Ярослав: В Турцию снова можно летать регулярными рейсами https://slon.ru/posts/71129

Лин: Den пишет: Второе маловроятно. А вот предупредить его точно предупредили. Я к тому, что переворот был слишком уж показушным, телевизионным.

Den: Лин пишет: Я к тому, что переворот был слишком уж показушным, телевизионным. У меня не сложилось такого впечатления. Тут скорее дело в том, что путчисты не смогли заткнуть СМИ. Оттого очень скоро те работали против них. А по первости все эти обращения через соцсети... ну не выглядят хитрым планом имхо...

ПТУРщик: Малая гражданская воздушная война над Турцией http://bmpd.livejournal.com/2027311.html July 20th, 0:12 David Cenciotti на своем известном веб-ресурсе "The Aviationist" 18 июля 2016 года опубликовал небезынтересный материал о своего рода небольшой воздушной войне, произошедшей над Турцией в ходе неудачной попытки части турецких военных совершить военный переворот в ночь с 15 на 16 июля 2016 года. Следует отметить, что достоверность части излагаемых сведений неясна. Cамолет-заправщик Boeing KC-135R Stratotanker из состава 101-й эскадрильи ВВС Турции и истребители Lockheed Martin F-16C ВВС Турции (с) ВВС Турции F-16, KC-135R, A400M: известные и неизвестные подробности о ночи военного переворота в Турции Здесь приводится запись произошедшего 15 июля, когда в Турции была предпринята попытка военного переворота. Материал основан на информации, собранной турецким военным журналистом Аrda Mevlutoglu, на анализе записей передач авиационных ответчиков (Mode-S) и отчетов, которые были опубликованы несколькими СМИ после путча. Вскоре после 22.00 по местному времени 15 июля диспетчер управления воздушным движением (УВД) 4-й авиабазы в Акынджи, расположенной к северо-западу от Анкары, связался со своим коллегой в аэропорту Анкары Эзенбога. На авиабазу Акынджи базируются 141-я, 142-я и 143-я эскадрильи (Filo) ВВС Турции, оснащенные истребителями F-16C. Диспетчер 4-й авиабазы сообщил, что два истребителя F-16 авиабазы собирались взлететь, затем совершать полет на высоте 21-22 тысячи футов, и что их координация УВД Эзенбога невозможна. Вскоре после того, два F-16 с позывными Aslan 1 ( "Лев 1") и Аslan 2 ( "Лев 2") 141-й эскадрильи вылетели с 4-й авиабазы. После взлета, Аslan 1 связался с Эзенбога и попросил разрешения подняться на обозначенную высоту, которое было ему предоставлено. Отвечая на вопрос о намерениях, пилот ответил, что выполняет "особую задачу, будет летать над городом Анкара." Вскоре после этих переговоров, на Эзенбога начали поступать телефонные звонки из города с сообщениями о том, что самолеты летают на очень высокой скорости на малой высоте. Во время около 22.20 - 22.25 было заснято видео с истребителем F-16, пролетавшими над Анкарой на уровне крыш. Озадаченный этими сообщениями, диспетчер УВД Эзенбога связался с диспетчером 4-й авиабазы для объяснений. Ответ был: "Они сняты с сопровождения, их ответчики выключены". Диспетчер 4-й авиабазы также сообщил на Эзенбога, что новая пара F-16 с позывными Shahin ( "Ястреб") также взлетела и находится на малой высоте. Пара Shahin угрожала гражданскому воздушному трафику, который был переадресован на альтернативные маршруты захода на посадку. Вскоре после этого, диспетчер Эзенбога обнаружил самолет-заправщик KC-135R с позывным Аsena 02, следующий с 10-й авиабазы с Инджирлика. Наличие этого KC-135R из 101-й эскадрильи (использующей позывные Asena), подтверждается данными ответчиков, собранными фидером в Анкаре. На этом этапе у диспетчера Эзенбога не было никакого контакта с упомянутыми F-16 и KC-135R. Турецкие F-16 начали периодические дозаправки в воздухе от Asena 02. Cтоит отметить, что, по сообщениям, всего из Инджирлика вылетели четыре KC-135R (позывные с Asena 01 по 04 - отмечены в логах ответчиков). Сообщалось, что самолеты и вертолеты, поддерживавшие мятежников, нанесли удары по следующим объектам [в Анкаре]: Штаб-квартира полицейских сил специальных операций на Гелбашы (удар нанесен бомбами с F-16, погибли 47 полицейских) Штаб-квартира авиации полиции в Гёльбаши Здание Великого Национального Собрания Турции Главная штаб-квартира полиции Турции Штаб-квартира MIT (Национальной разведывательной организации) на Енимахалле Штаб-квартира государственной компании спутниковой связи телевидения TurkSAT в Гёльбаши Президентский дворец в Бестепе В течении нескольких часов F-16 мятежников летали над Анкарой на очень высоких скоростях, часто преодолевая звуковой барьер на очень низких высотах и отстреливая инфракрасные ловушки Сообщалось также, что F-16 обеих сторон вступали в воздушные бои над Анкарой и Стамбулом, однако ни один самолет не был сбит в соответствии с сообщениями, полученными до сих пор. Интересно отметить, что одним из мятежников, пилотировавших повстанческий F-16, был летчик, сбивший российский Су-24, который нарушил воздушное пространство Турции в ноябре 2015 года. F-16 с аэродромов Даламан, Эрзурум и Балыкесир вылетели на перехват истребителей F-16 мятежников (последних, согласно сообщениям, было шесть). 5-я авиабаза в Мерзифоне, которая является одной из самых близких к Анкаре, находится на реконструкции и закрыта. Все ее истребители временно базируются в Эрзуруме. Между тем, заправщик Asena 02 покинул район Анкары и поднялся на максимальную оперативную высоту, кружа над Кастамону. Asena 03 взял на себя его роль поддержки мятежных F-16. Пара прибывших [правительственных] самолетов F-16 была наведена на Asena 02, чтобы сбить его, но не сделала этого, вероятно, из-за того, что он находился над жилыми районами. По крайней мере один вертолет AH-1 Cobra, вероятно, типа AH-1W, открыл огонь из 20-мм пушки по протестующим толпам и по зданию Великого Национального Собрания Турции. Этот же вертолет (или другой), как сообщалось, также открыли огонь по штаб-квартира государственной компании спутниковой связи телевидения TurkSAT в Гёльбаши. Этот вертолет был, как сообщается, сбит правительственным F-16. Вертолет S-70A открыл огонь по парадному входу кампуса спецслужбы МIT. По сообщениям, он попытался высадить коммандос с целью захвата объекта и похищения руководителя спецслужбы Хакана Фидана. Этот вертолет, как сообщается, был сбит (не подтверждено). Один или два боевых поисково-спасательных вертолета ВВС AS532 CSAR совершили налет на церемонию бракосочетания высокопоставленного генерала в Стамбуле, в которой приняли участие многие генералы. Коммандос CSAR похитили их. Восемь транспортных самолетов (С-160 и A400M - один с позывным Esem 26, который уже находился в воздухе, когда переворот начался) вылетели из Кайсери и приземлились на 7-й авиабазе в Малатье. Они были нагружены оружием, предназначенным для использования мятежниками. F-16 мятежников искали самолет президента Реджепа Тайипа Эрдогана (Gulfstream IV с регистрацией TC-ATA) вокруг Стамбула, чтобы его сбить. По некоторым сообщениям СМИ, мятежные F-16 уже держали этот самолет в своих прицелах, - однако неясно, действительно ли они имели захват цели, или, что более вероятно, вели только радиолокационный поиск самолета Gulfstream IV. Борт TC-ATA использовал позывной THY 8456, чтобы замаскироваться под самолет авиакомпании Turkish Airlines (позывным Turkish Airlines является THY), и риск сбить другой самолет, а также потеря уверенности могли быть факторами, помешавшими мятежным F-16 сбить этот самолет и убить Эрдогана. Борт TC-ATA вылетел из Даламана в стабульский аэропорт Ататюрка, который был захвачен сторонниками переворота. Управление воздушным движением было захвачено, все огни выключены. Незадолго до посадки TC-ATA аэропорт был отбит у повстанцев (подробная информация о полете Эрдогана здесь). Рано утром 16 июля истребители (вероятно , F-4E-2020) со 2-й авиабазы из Эскишехира нанесли бомбовый удар по главной взлетно - посадочной полосе 4-й авиабазы, в то время как по меньшей мере один F-16C Block 50 ВВС Турции кружил к западу от Анкары, скорее всего , осуществляя воздушное патрулирование. Во второй половине того же дня самолеты ДРЛО и управления Е-7 из 131-й эскадрильи и F-16 из 142-й эскадрильи вылетели в район Анкары, - вероятно, в готовности перехватить любой вертолет или легкий самолет, который попытается бежать в Грецию. Значительную информацию для этого сообщения предоставил Аrda Mevlutoglu. Дополнительная информация от @CivMilAir и @Avischarf Истребитель Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon мятежников проходит на малой высоте над Анкарой в ночь с 15 на 16.07.2016 (с) theaviationist.com Истребитель Lockheed Martin F-16C Block 50 Fighting Falcon (бортовой номер 94-0084) из состава 141-й эскадрильи 4-й истребительной авиационной базы ВВС Турции в Акынджи, июнь 2015 года (с) www.targeta.co.uk Вертолет сторонников переворота (предположительно, Bell AH-1W) ведет огонь из пушки у штаб-квартиры MIT (Национальной разведывательной организации) в Анкаре в ночь с 15 на 16 июля: http://www.youtube.com/watch?v=xDGr0EBF5bc » Вертолет сторонников переворота (предположительно, Bell AH-1W) ведет огонь из пушки по полицейскому бронеавтомобилю в Анкаре в ночь с 15 на 16 июля: http://www.youtube.com/watch?v=yzb8k2Cdt4g » Бомбовый удар утром 16 июля правительственных тактических истребителей (вероятно, F-4E-2020 со 2-й авиабазы из Эскишехира) по главной взлетно - посадочной полосе 4-й авиабазы в Акынджи, являвшейся оплотом мятежников: http://www.youtube.com/watch?v=Cmt-txZI-4U »

Den: Чавушоглу в эфире телеканала Haberturk заявил, что Россия оказала Турции "безоговорочную поддержку во время попытки военного переворота". "Мы благодарим президента Владимира Путина и всех официальных лиц России за эту поддержку", - сказал министр иностранных дел Турции

ПТУРщик: Den пишет: "Мы благодарим президента Владимира Путина и всех официальных лиц России за эту поддержку", - сказал министр иностранных дел Турции Я ж говорю: 1833 год 2.0

Den: ПТУРщик пишет: Я ж говорю: 1833 год 2.0 Ну там была прямая военная помощь, что стало одной из серьезных ошибок в нашей истории. Сейчас же скорее в духе игр Павла 1 с Турцией.

ПТУРщик: Дом Гюлена в турецкой провинции превратят в общественный туалет 16:49, 27 июля 2016 https://lenta.ru/news/2016/07/27/house_toilet/ Дом в турецком поселке Коруджук, в котором родился оппозиционный исламский проповедник Фетхуллах Гюлен, решили превратить в общественный туалет. Об этом в среду, 27 июля, сообщает The Independent со ссылкой на местные СМИ. С просьбой сделать из небольшого одноэтажного строения отхожее место к властям обратились местные жители. После мятежа популярность Гюлена в Турции резко упала. Многие стали избавляться от его книг. В настоящее время писатель и проповедник, которого турецкие власти обвиняют в организации госпереворота в стране, проживает в Пенсильвании. Анкара настаивает на его экстрадиции. Сам Гюлен свою вину отрицает. Попытка захвата власти группой военных произошла в Турции вечером 15 июля. Путчисты вывели на улицы Анкары и Стамбула военную технику, атаковали ключевые военные объекты. Однако большинство силовиков остались верны правительству, и мятеж был подавлен. В общей сложности в результате попытки переворота погибли 246 человек, более 2,1 тысячи получили ранения. Около 60 тысяч военнослужащих, полицейских, судей, чиновников и учителей были отстранены от должностей, задержаны или находятся под следствием. Через пять дней после мятежа в Турции был введен режим ЧП.

Артем: Мятежники чуть было не сбили самолет президента Эрдогана Полагаю, они рассчитывали только на один успешный удар: нет человека - нет проблемы

ПТУРщик: Артем пишет: Полагаю, они рассчитывали только на один успешный удар: нет человека - нет проблемы но Акел-оглы промахнулся! вечно набирают в армию здоровых, а потом спрашивают как с умных...

Мудрый Ярослав: Как стало известно журналистам, пилот F-16, распознав президентский самолет, уже пошел на сближение, однако из-за нехватки топлива был вынужден развернуться, пишет Hurriyet со ссылкой на правительственное издание Yeni Safak. Вот так и рождаются развилки

Den: Президент Турции Рэджеп Эрдоган заявил в своей речи в Анкаре в прошедший четверг, что Лозаннский мирный договор 1923 года, по которому была проведена современная граница Турции с Грецией, был по сути, поражением Турции, потому что он "отдал" острова в Греции и потому несправедлив и должен быть пересмотрен. Какой же он все таки классный - старый добрый Эрди!

Ivto: Den пишет: Какой же он все таки классный - старый добрый Эрди! Однако такими темпами еще можем увидеть, как турки с немцами за Балканы сцепятся. Стоит только ослабнуть "главному жандарму"...

Den: Ivto пишет: как турки с немцами за Балканы сцепятся Турки с немцами сейчас могут только за Германию сцепиться. В принципе если у Турции хватает пороху лезть в Сирию и Ирак, то Греция, Болгария и Грузия просто напрашиваются.

ПТУРщик: В Турции отстранены от работы 13 тысяч полицейских 10:44, 4 октября 2016 https://lenta.ru/news/2016/10/04/turkeypolicmen/ Турецкие власти отстранили от работы 12,8 тысячи полицейских. Об этом во вторник, 4 октября, сообщает CNN Turk. Силовики подозреваются в связях со структурами и организациями, подконтрольными исламскому проповеднику Фетхуллаху Гюлену. Из них более 2,5 тысячи занимали руководящие должности. После попытки государственного переворота, произошедшей в Турции 15 июля этого года, в стране начались массовые чистки в органах власти, государственного управления, судах, учреждениях сферы образования, армии и спецслужбах. От работы были отстранены или уволены десятки тысяч чиновников и служащих. По делу о путче арестованы 32 тысячи человек. Главным организатором и вдохновителем путча Анкара считает проповедника Фетхуллаха Гюлена, проживающего в США. Турецкие власти потребовали от Вашингтона его выдачи, направив американским властям несколько официальных запросов. Сам проповедник осудил попытку мятежа и опроверг свою причастность к этим событиям. При этом он выразил готовность вернуться на родину, в случае если американские власти сочтут возможным его экстрадицию. =========== вот это я понимаю - переаттестация!!!

Den: Вообще рубилово в Сирии с тамошними курдами впечатляет... "Вторая армия НАТО" умудряется местами отступать перед полумилиционным ополчением которое то же ИГИЛ гоняет ссаными тряпками...

ПТУРщик: В Турции выдали ордер на задержание 73 военных пилотов 11:11, 27 октября 2016 https://lenta.ru/news/2016/10/27/73_pilots/ Турецкая прокуратура в рамках антитеррористического расследования выдала ордер на задержание 73 военных летчиков. Об этом в четверг, 27 октября, сообщает Anadolu со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Задержания проходят в 17 провинциях страны. Пилотов подозревают в причастности к деятельности запрещенных в стране организаций, связанных с оппозиционным исламским проповедником Фетхуллахом Гюленом. Отмечается, что 71 из 73 летчиков имеет звание лейтенанта. 25 октября в Стамбуле были арестованы четверо высокопоставленных полицейских, предположительно связанных с организацией Гюлена FETO. Вооруженный мятеж произошел в Турции в ночь на 16 июля. Он был подавлен властями. В ходе неудавшегося путча погибли более 230 человек, более 2,2 тысячи получили ранения. Несколько десятков тысяч турецких граждан были задержаны или арестованы по подозрению в причастности к мятежу. Власти обвинили в организации путча проживающего в США Гюлена и потребовали, чтобы Вашингтон выдал религиозного деятеля. Сам оппозиционер осудил попытку переворота и заявил о своей непричастности к ней. =============== курдов, я так понимаю, Пушкин бомбить будет!

Den: ПТУРщик пишет: курдов, я так понимаю, Пушкин бомбить будет Ну собственно "мегауспехи" в борьбе с курдами как бы продемонстрированы на севере Сирии.

Den: Зато понты впечатляющие

ПТУРщик: Глава генштаба Турции генерал Хулуси Акар прибыл с визитом в Россию. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал. Отмечается, что генерал намерен обсудить военное сотрудничество с Россией. https://russian.rt.com/russia/news/329454-glava-genshtaba-turcii-rossiya - а потом - фигак! - и на площади Таксим к памятнику Ататюрку кроме Ворошилова ещё и Путина с Шойгу прискульптурят...

ПТУРщик: Агент "Таракан" вышел на полную проектную мощность! Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган выступил с новыми обвинениями в адрес Германии. Ранее он обвинял её власти в нацизме, а теперь заявил, что ФРГ в целом и канцлер Ангела Меркель в частности поддерживают террористов на территории своей страны. — Германия самым беспощадным образом оказывает поддержку террористам, — сказал он в интервью "А Хабер". Он пояснил, что Анкара ранее направляла в Германию 4,5 тысячи досье на предполагаемых террористов — членов Рабочей партии Курдистана и ФЕТО Фетхуллаха Гюлена. Однако, по словам Эрдогана, Берлин бездействует. — Меркель, ты поддерживаешь, кормишь террористов. Мы передали 4,5 тысячи досье, но по ним нет шагов, — сказал он. https://life.ru/984810

Den: ПТУРщик пишет: Агент "Таракан" вышел на полную проектную мощность! Не, а натурально хорошо зашел!

ПТУРщик: Den пишет: Не, а натурально хорошо зашел! и продолжает жечь! Не ждите покоя: Эрдоган пообещал продолжить разговор о фашизме в Европе Сюжет: Дипломатический скандал между Турцией и Нидерландами (79) 16:27 24.03.2017 (обновлено: 16:29 24.03.2017) АНКАРА, 24 мар – РИА Новости, Алена Палажченко. Президент Турции Тайип Эрдоган будет называть представителей европейских стран фашистами до тех пор, пока они будут называть его диктатором, об этом турецкий президент заявил в пятницу. "Когда им говоришь "нацизм" — они беспокоятся. Никакого покоя вам не будет. Пока вы будете называть Тайипа Эрдогана диктатором, он будет говорить и фашизм, и нацизм", — сказал Эрдоган на митинге в городе Денизли на юго-западе Турции. Отношения между Берлином и Анкарой обострились после ареста немецкого журналиста турецкого происхождения Дениза Юджеля в Стамбуле. https://ria.ru/world/20170324/1490762100.html

Мудрый Ярослав: Больше 51% участников референдума в Турции поддержали конституционную реформу Эрдогана http://www.rbc.ru/politics/16/04/2017/58f3a13b9a7947479f037d9d?from=main За переход на президентскую систему правления проголосовали 51,23% граждан Турции, свидетельствуют данные обработки 99,9% бюллетеней. Противники перехода на президентскую систему набирают 48,77% голосов После обработки 99,9% бюллетеней на конституционном референдуме в Турции лидируют сторонники перехода на президентскую систему правления. Согласно данным агентства Anadolu, конституционную реформу поддержали 51,23% участников референдума. На 20:30 мск противники внесения изменений в Конституцию набирают 48,77% голосов. Крупнейшие города Турции, такие как Стамбул, Анкара и Измир, проголосовали против реформы. Поправки в Конституцию также не поддержали турки, живущие в России (73,46% против), Великобритании (81,84% против) и США (84,99% против). В то же время граждане Турции, проживающие в странах Центральной Европы, включая Германию и Австрию, высказались за президентскую республику.

Tom Songol: Мудрый Ярослав пишет: включая Германию и Австрию, высказались за президентскую республику. один Рейх одна Нация один ФЮРЕР...

Ivto: Мудрый Ярослав пишет: За переход на президентскую систему правления проголосовали 51,23% граждан Турции, свидетельствуют данные обработки 99,9% бюллетеней. Противники перехода на президентскую систему набирают 48,77% голосов Очень зыбко все, почти пополам голоса легли. Причем четко по регионам распределились. Победой такое можно назвать только условно, фиг его знает, во что это все выльется в итоге...

ПТУРщик: Рассказывают, что открыли охрененно огромную резиденцию Эрдогана Ак Сарай (насколько я понимаю в тюркских языках , это - шо бы вы думали? - Белый дом!) сразу придумалась поговорка: сгорел Сарай - гори и Анкара!!!

ПТУРщик: Стали известны планы Эрдогана после референдума - отказ от выборов в парламент - легализация гаремов - возвращения смертной казни путём отсечения головы - замены самолётов на ковры-самолёты - реабилитация Старика Хоттабыча - обязательное М-редупликация (культур-мультур, павлин-мавлин, шашлык-машлык)

Мудрый Ярослав: ПТУРщик пишет: Рассказывают, что открыли охрененно огромную резиденцию Эрдогана Ак Сарай (насколько я понимаю в тюркских языках , это - шо бы вы думали? - Белый дом!) Насколько я понимаю, это Белый Дворец. У Назарбая в Астане вообще Ак-Орда называется Любят они всё белое Ivto пишет: Очень зыбко все, почти пополам голоса легли. Причем четко по регионам распределились. Победой такое можно назвать только условно, фиг его знает, во что это все выльется в итоге... Когда у не шибко дружественного соседа внутреннее противостояние 50 на 50, это просто мечта, многообещающая ситуация. Особенно когда это противостояние чётко выражено по территориям. Европейская часть была чётко против Эрди, Западное и Южное Приморье тоже, и три крупнейших мегаполиса тоже. А глубинная Анатолия чётко за Эрди Не знаю только курды как голосовали ПТУРщик пишет: Стали известны планы Эрдогана после референдума - отказ от выборов в парламент - легализация гаремов - возвращения смертной казни путём отсечения головы Вообще отлично, это просто праздник какой-то Сегодня они уже митинги митингуют, посмотрим что дальше будет

Мудрый Ярослав: Сегодня на радио "Вести" было смс-голосование "Кто для нас Эрдоган?" И было 3 варианта ответов: 1. Друг 2. Враг 3. И не друг и не враг, а так голоса распределились следующим образом: 1. Друг - 0% 2. Враг - 69% 3. Не друг и не враг, а так - 31%

Den: Мудрый Ярослав пишет: Не знаю только курды как голосовали Против ессно. Они известные парламентаристы Мудрый Ярослав пишет: Когда у не шибко дружественного соседа внутреннее противостояние 50 на 50, это просто мечта, многообещающая ситуация + 100. А то переворот какой-то совсем чахлый получился. Даешь гражданскую войну в турецкие массы

Ivto: Мудрый Ярослав пишет: Европейская часть была чётко против Эрди, Западное и Южное Приморье тоже, и три крупнейших мегаполиса тоже. И еще курдские территории...

тухачевский: Мудрый Ярослав пишет: Когда у не шибко дружественного соседа внутреннее противостояние 50 на 50, это просто мечта, многообещающая ситуация. Коллега, призываю Вас не забывать, что в процессе веселья могут быть перекрыты Проливы.

ПТУРщик: тухачевский пишет: Коллега, призываю Вас не забывать, что в процессе веселья могут быть перекрыты Проливы. нам не впервой возить/получать военную помощь через Иран!

wizard: турчанск щас пошли ничо так стройненькие. гарем это вкусно.

georg: Те, кто видел турецкий блокбастер "1453. Завоевание (Fetih)", должны немедленно его пересмотреть. Фильм помпезен до неприличия, но Фарук Аксой угадал запрос исторического момента. В его картине неоосманизм - давно уже вошедший в моду в кругах высшей турецкой интеллигенции, особенно живущей на Западе, - представлен в лубочных образах, понятных широким городским и крестьянским слоям. Мехмед-завоеватель в фильме - прототип могучего героя, слегка завуалированный идеальный образ, которому должен следовать лидер Турции. Миф о Кемале Ататюрке, все еще популярный в массах, получил совершенно иное историческое воплощение и противоположное направление. Сильный, добрый, простой и честный турецкий герой, предводитель своего народа, противостоит в эпическом фильме изощренной, изолгавшейся, погрязшей во всевозможных грехах европейской империи - Византии. Оказывается, можно и не читать Льва Гумилева, а прийти к таким же выводам. От искусства до практической политической пропаганды - один шаг. Сторонники Эрдогана вели подготовку к референдуму с оглядкой на взятие Константинополя. Изолгавшийся, подчинившийся "латинским крестоносцам" византийский оплот должен быть взят еще раз, теперь уже в виде победы над духовными наследниками этих крестоносцев - либеральными интеллектуалами, пользующимися поддержкой международных покровителей меньшинствами и т.п. click here

ымы: georg пишет: Фильм помпезен до неприличия Не знаю, чего такое по ссылке и зачем, но фильм реально эпичен. Типа классических советских эпиков с широкими сценами, но снятый современными методами.

Den: ымы пишет: фильм реально эпичен Дык тема по нему даже где-то отдельная на Форуме была. Весьма успешное кино.

georg: ымы пишет: Не знаю, чего такое по ссылке и зачем Прикололо записывание противников Эрди в последыши Византии. ымы пишет: фильм реально эпичен Den пишет: Весьма успешное кино Ну тут, простите, коллеги, судить не могу. Ибо не смотрел (и не буду). фильм о гибели Византии, снятый ее убийцами, не принес бы мне удовольствия в любом случае....

Den: georg пишет: Ну тут, простите, коллеги, судить не могу. Ибо не смотрел (и не буду) Ну мне и не такое приходится Этакое сталинское кино с современными спецэффектами. ЧОткая идеология. Не Бондарчуг какой

ымы: georg пишет: фильм о гибели Византии, снятый ее убийцами (меланхолично) Учитывая реальный этнический, и в меньшей степени, но все же - религиозный, состав войск осаждавших Константинополь, фраза выглядит неким даже дзеном - слишком много смыслов.

georg: ымы пишет: Учитывая реальный этнический, и в меньшей степени, но все же - религиозный, состав войск осаждавших Константинополь А причем здесь он? Что там было с этими войсками в те времена - никакого отношения к сюжету фильма не имеет. Имеет отношение к нему тот турецкий историографический миф о "завоевании" (по которому Византия в дерьме а турки все в белом) - который является органической частью идеологии "неоосманизма". Не я их записал в "убийцы Византии", они сами так считают. В этом смысле и сказано.

ымы: georg пишет: А причем здесь он? Да всего лишь при том, што ваши "убийцы Византии" - в подавляющем большинстве коренные ромеи. Частью выбравшие чалму, а частью оставшиеся еще христианами... Да и Византии, собственно, как мы помним не так чтобы существовало, а вот "Вторых Римов" ажно с 11 века имелось не менее двух, порой более. И отчего Рим василевса (к моменту показанному в фильме, мягко говоря не представляющий большинства византийцев) менее Византия, чем Рим султана, так Румским султанатом и обзывавшийся - суть вопрос глубоко философского дзена. georg пишет: турецкий историографический миф о "завоевании" (по которому Византия в дерьме а турки все в белом) - который является органической частью идеологии "неоосманизма" У них далеко не один миф. И тема "Османы - преемники василевсов, только мусульмане и круче", звучит довольно часто. Особенно в периоды танцев с ЕС. И вполне обоснованно - султанов Рума, со справкой о крещении в детстве мы все помним прямо при первом Палеологе - и таки чем Миша лучше вопрос спорный.

georg: ымы пишет: в подавляющем большинстве коренные ромеи Коллега, лет пять назад я сам в этот бред искренне верил. Пока не одолел на английском двухтомник Спероса Вриониса (Speros Vryonis, «The Decline of Medieval Hellenism and the Islamization of Asia Minor, 11th Through 15th Century», 1971, Berkeley: University of California Press). По масштабу проработанной матчасти просто поражает. Очень рекомендую, разрыв шаблона обеспечен. Шукуров, который является в нынешней России если не лучшим, то вторым (после Коробейникова) спецом по средневековой Турции, описывает процесс превращения Малой Азии из "Романии" в "Турцию" следующим образом" "Начиналась кочевая миграция с периодических набегов кочевников на земледельческие районы с весны по осень; зимой кочевники уходили, ибо выпавший снег делал жизнь в земледельческих долинах невозможной для кочевых туркмен и их стад. За время пребывания в долинах с весны по осень, стада кочевников подчистую уничтожали посевы зерновых — главное средство существование местного крестьянства. Рейды туркмен возобновлялись каждый год, пока земледельческие районы не опустошались полностью: оседлое население либо уничтожалось, либо уводилось в плен, либо умирало от голода;), либо искало спасения в бегстве. Очень скоро, после двух-трех лет кочевых набегов, земледелие в таких районах прекращалось либо из-за полной депопуляции района, либо хотя бы из-за того, что у рискнувших остаться там крестьян не хватало зерна для нового сева. Тогда наставала очередь городов, которые, лишенные доставлявшегося ранее из земледельческой округи продовольствия, становились легкой добычей кочевников. Таким образом, кочевая миграция с невероятной стремительностью приводила к депопуляции, а затем и номадизации обширных областей в Анатолии, Закавказье, Сирии. И это, повторим, при том, что завоеватели составляли не более 10% от общей численности населения. Дело было не в численности тюрок, но в том, что кочевникам, как бы их мало ни было, удавалось разрушить жизненно важные связи в земледельческом обществе и, тем самым, добиться его скорой и полной дезорганизации. Причем, центральная византийская власть, на первых этапах кочевой миграции, не могла найти способа стабилизировать ситуацию, ибо постоянные «прорывы» туркмен мелкими, но весьма боеспособными группами происходили по всей линии византийско-сельджукской границы. Византийцы, привыкшие воевать большими силами против многочисленных армий вторжения, не сразу догадались перейти к единственно эффективной в данном случае тактике сдерживания кочевников эшелонированной цепью мелких фортов с военнопоселенцами. К тому же, как показал византийский опыт, отвоевание территорий, уже освоенных кочевниками, превращалось в почти неразрешимую задачу, ибо для продвижения византийских войск в таких областях уже не было соответствующей инфрастуктуры (создаваемой ремесленниками и земледельцами), продовольствия, укрепленных баз. Еще недавно густонаселенные районы превратились в голую степь." Полувымершие ромейские города Малой Азии превратились в "зимники" туркмен: "В городах находились находились рынок, маслобойни, сыроварни, мельницы, ткацкие и кожевенные мастерские, кузницы, канатные и медные мастерские, больница, мечеть и пр. социальная и производственная инфраструктура. Города были окружены широкой полосой садов; рядом находились отары овец зимой и огромные площади для хранения фуража. Весной туркмены отправлялись в предгорья для выпаса скота, а осенью возвращались в город. Я (и Врионис) конечно не утверждаю что ромеев в Малой Азии подчистую загеноцидили. Тем более что был период расцвета Румского султаната как "мультикультурного" государства в первой половине XIII века, с "греческим возрождением", под конец дошедшим до "крещеных султанов". Но вторая волна тюркской миграции в Малую Азию, протекавшая в ситуации краха султанской власти в Руме, оказалась куда более разрушительной чем даже сельджукская - ибо в "эпоху бейликов" кочевая вольница господствовала. Ко временам Фатиха в рядах османлисов исламизированные "коренные ромеи" "большинством", тем более "подавляющим", ни коим образом не являлись. ымы пишет: И тема "Османы - преемники василевсов, только мусульмане и круче", звучит довольно часто. Об этом сейчас можно говорить только в прошедшем времени. Так было до Эрди. Ну и в первые годы его правления, пока "неоосманы" еще развернуться не успели. А сейчас - отношение к "византийскому наследию" со стороны властей предержащих откровенно свинское. Как-то так: От Византии Турции досталось богатейшее наследство – один Константинополь и окрестности чего стоят. Но турки предпочли либо уничтожить многие ценности, либо попросту бросить их на произвол судьбы. Константинополь, который мог соперничать с Римом по количеству архитектурных памятников, потерял до 90% из них. То, что было бы предметом многочисленных исследований и гордостью в любой другой стране, в Турции всего лишь ненужное напоминание, которое всячески втаптывается в грязь, причем в прямом смысле этого слова. Не так давно администрация Голубой мечети по собственной инициативе начала раскопки на принадлежащей мечети территории. В ходе раскопок были найдены античные колонны, арки, мраморные скамьи. Но турецкие власти всполошились, раскопки запретили, а всё найденное приказали закопать обратно Стоит ли удивляться тому, что турецкий парламент в начале этого года начал рассматривать запрос некоего гражданина о возможности превращения храма Святой Софии, имеющего с 1935 года статус музея, в действующую мечеть. Такая же судьба ожидает и музей Святой Софии в Трабзоне, который тоже решено переделать в мечеть. Причем всё это делается вопреки здравому смыслу, так как музей Святой Софии в Стамбуле является самым посещаемым памятником Турции и приносит хорошую прибыль. Но если Святая София опять станет действующей мечетью, то вход в неё будет закрыт, и городской бюджет потеряет весьма заметную часть доходов. Но политические дивиденды для Эрдогана, по-видимому, важнее здравого смысла. В какой еще стране возможно подобное? Как это объяснить? Ведь Турция долгие годы стремится стать членом Евросоюза, следовательно, Турция должна разделять общеевропейские ценности. Но при этом идет ежедневная война даже не с потомками византийцев, а с камнями, с памятью о Византии, которую турки целенаправленно уничтожают. Другой знаменитый архитектурный памятник Константинополя –знаменитая оборонительная стена Феодосия, более тысячи лет защищавшая город от захватчиков, не раз и не два находилась под угрозой сноса. Особенно в бытность Эрдоганом мэром Стамбула. Единственно, что не позволило туркам снести её окончательно, так этот то, что стена Феодосия включена в перечень памятников культурного наследия ЮНЕСКО. К тому же ЮНЕСКО выделяет деньги на её реставрацию. А это многие миллионы долларов. Турки, разумеется, эти миллионы быстро «освоили», халтурно отреставрировали небольшую честь стены и при первом же землетрясении «новодел» обрушился. Что дало им повод потребовать от ЮНЕСКО дополнительного финансирования. Но остальная часть стены представляет собой жалкие руины, населенные бомжами и прочими маргиналами, где появляться не стоит даже днем. К сожалению, это относится и к множеству других античных и византийских памятников, разбросанных от Антиохии до Галикарнаса и Адрианополя, подавляющая часть которых находится в плачевном состоянии. Так что тем, кто ещё не успел побывать в Стамбуле и посвятить Святую Софию, имеет смысл сделать это как можно скорее. Не исключено, что в недалеком будущем на этот древнейший православный храм можно будет любоваться только снаружи. Что с канвой "хорошего фильма" в общем-то совпадает. Есть правда и обратные явления - но они осуществляются отнюдь не на официальном уровне, в порядке частной инициативы, людьми и структурами, оппозиционными Эрдогану. И долго ли ныне им будет дозволено существовать - сомнительно.... Не исключено что некоторые уже сидят. ымы пишет: и таки чем Миша лучше вопрос спорный. Миша - сволочь, но тема не о нем.

Ivto: georg пишет: Византийцы, привыкшие воевать большими силами против многочисленных армий вторжения, не сразу догадались перейти к единственно эффективной в данном случае тактике сдерживания кочевников эшелонированной цепью мелких фортов с военнопоселенцами. Своих кочевников надо было прикармливать. И помогать им резать чужих. Всего навсего...

ымы: georg пишет: В какой еще стране возможно подобное? (меланхолично) РФ? Дальше я в очередной раз спорить с убеждениями не стану. Тем паче, из двух отметившихся тута как смотревших фильму, "хорошим" и с кавычками его назвали только вы - не смотревший. Остальные эмоциональных оценок не давали.

georg: ымы пишет: "хорошим" и с кавычками его назвали только вы - не смотревший. Остальные эмоциональных оценок не давали. С каких пор кавычки в русском языке стали маркером эмоциональности? ымы пишет: меланхолично Поднимите уж себе настроение как-то, коллега - третий день в меланхолии оно того, "ситуативными неврозами" чревато. Удачи!

georg: И снова о грустном....

ПТУРщик: Пусть сильнее грянет буря!!! Американский сенатор-демократ Бен Кардин предложил Белому дому принять санкции против Турции и задуматься о целесообразности ее дальнейшего участия в НАТО, пишет издание Politico со ссылкой на письмо сенатора. Об этом сообщает РИА Новости. Политик предупредил, что решение Турции приобрести у России ракетные комплексы С-400 может ударить по Анкаре, поскольку она якобы нарушает режим санкций Вашингтона против Москвы. Как отметил законодатель в письме на имя министра финансов Стивена Мнучина и госсекретаря Рекса Тиллерсона, принятый в прошлом месяце закон предусматривает введение санкций "в отношении всех, кто осуществляет крупные сделки с оборонным и разведывательным секторами РФ". Кардин подчеркнул, что "это обязательные санкции, направленные на удерживание России от атак на США и их союзников в будущем". По данным издания, Кардин попросил администрацию президента США оценить, как покупка ракетных комплексов С-400 может повлиять на членство Турции в НАТО, а также на содействие США в обеспечении безопасности для Анкары, что включает в себя продажу оружия. Москва и Анкара достигли договоренности о поставке российских систем С-400 в Турцию и подписали контракт, сообщила во вторник пресс-служба Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству РФ. Ранее президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Анкара внесла первый взнос за российские комплексы C-400. http://expert.ru/2017/09/15/senat/



полная версия страницы