Форум » Курилка » Беларусь » Ответить

Беларусь

Мудрый Ярослав: Если есть темы "Украина" и "Россия", то пусть будет и Беларусь. Может важных событий там и не слишком много, но иногда случаются.

Ответов - 217, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Мудрый Ярослав: Тем более, что сегодня случилось, наверно, самое важное событие после очередных перевыборов Лукашенки. Срочно: Европейский Союз снял большинство санкций с Минска Президент Беларуси Александр Лукашенко больше не входит в черный список Евросоюза. Европейский Союз не продлевает экономические санкции в отношении 170 граждан Беларуси, в числе которых президент страны Александр Лукашенко. Тем не менее, в силе остается эмбарго на торговлю оружием. Об этом сообщили в Брюсселе, в понедельник, 15 февраля, по итогам встречи глав МИД стран Евросоюза. Отныне попавшим в черный список белорусским чиновникам и представителям режима Лукашенко разрешается въезд в государства Евросоюза, их счета в европейских банках разморожены. Из санкционного списка также вычеркнули три белорусских предприятия, передает агентство AFP. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-WalterSteinmeier) в Брюсселе назвал отмену санкций "хорошей новостью" и выразил надежду, что этот шаг положит начало более тесному политическому взаимодействию с Беларусью. Тем не менее, он подчеркнул, что решение ЕС не является следствием "наивной веры в то, что Беларусь в одночасье изменится". Штайнмайер также усомнился в том, что истинное сближение Брюсселя и Минска возможно, пока у власти остается Лукашенко. В настоящий момент правительство ФРГ ведет переговоры о возобновлении работы на белорусской территории политических фондов, передает Reuters. Интересно, к чему это всё может привести.

Alex_AFL: Начало окучивания "евроинтеграцией" уже белорусов?

Мудрый Ярослав: Если я правильно помню, данные санкции были введены после событий конца 2010г и 2011г. Следовательно, их снятие - это возврат к уровню отношений, который был до 2011 года. Тоже небезоблачным. И в 2010г ЕСовцы тоже обзывали Беларусь "подающей надежды", но без особого энтузиазма. И тут сказано про эконом санкции, и про деятелей, но ничего не сказано про персональные санкции против Луки. Которые ЕМНИП были ещё и до 2011 года. Непонятно, сможет ли он лично кататься в ЕС, например.

Мудрый Ярослав: Но самое забавное не это, а другое. В 2010г Бацька с большими проблемами переизбрался на 4 срок, и толпы оппозиционеров майданили. И тогда ЕС сказал, что всё плохо, нет демократии, Беларусь отбилась от рук, надо санкции. А сейчас Бацька легко и без проблем переизбрался на 5 срок, и оппозицию не слышно. И ЕС говорит, что Беларусь подаёт надежды, надо отменять санкции.

Den: Я только вернулся с Беларуси. Неделю жил. Там все сложно. Бацька конечно и рад бы продаться Европе, но не возьмут его на баланс. Бедновато в стране и нацики голову поднимают. Плюс мораль сыплется. Социализм с блекджеком и шлюхами это конечно песня...

Фрерин: Den пишет: Бедновато в стране и нацики голову поднимают. Примерно этого я и ожидал... Den пишет: Социализм с блекджеком и шлюхами это конечно песня... А с моралью что творится?

Фрерин: Den пишет: нацики голову поднимают Имхо это неизбежно, с их постоянным, в том числе и по телевизору, внедрением идей про ВКЛ и войны с Россией

Den: Фрерин пишет: А с моралью что творится? Ну когда через каждые 100 метров у тебя стоят казино окруженные гостиницами с иностранцами с валютой, а зарплаты у тебя в стране мизерные и нацвалюта падает стремительным домкратом... мне объяснять чем в таких случаях начинает заниматься изрядная часть женского (и не только) населения? И как это влияет на общество в целом?

Den: Фрерин пишет: с их постоянным, в том числе и по телевизору, внедрением идей про ВКЛ и войны с Россией Угу. Тег "агрессивная имперская Россия" нездорово популярен. Да у меньшинства. Но это политически активное меньшинство

BunkerHill: Den пишет: нацики голову поднимают. Неудивительно, он сам их подращивал. Другое дело что председатель колхоза, он и есть председатель колхоза, даже если учесть что колхоз миллионер.

BunkerHill: Den пишет: Но это политически активное меньшинство При этом следует отметить, 1000 нацЫков на 40 млн населения и 1000 нацыков на 10 млн населения это разные цифры. Тем более что бацька заигрался и вовремя не пресек заезды тамошних в сторону "Азова".

Den: BunkerHill пишет: Неудивительно, он сам их подращивал Так а что кто-то сильно удивляется? Я про это и работы писал вообще-то. Просто получить после Бацьки аналог Ющенко мы имеем все шансы. В том числе и через майдан.

BunkerHill: Den пишет: Просто получить после Бацьки аналог Ющенко мы имеем все шансы. В том числе и через майдан. Так а китайцы в общем-то в начале прошлого года выпустили аналитичку для военных и бизнеса в стиле того, что мол с вна необходимо свернуть все проекты срочно, кроме прямой передачи технологий в КНР, потому что мол власти вна абсолютно несамостоятельные, и мнение ЕС и США имеет решающий голос в любых вопросах, а в случае Белоруссии необходимо иметь такой вариант в виду и по возможности долгосрочные проекты начинать сворачивать и новые не заводить.

Фрерин: Den пишет: когда через каждые 100 метров у тебя стоят казино окруженные гостиницами с иностранцами с валютой, а зарплаты у тебя в стране мизерные и нацвалюта падает стремительным домкратом... мне объяснять чем в таких случаях начинает заниматься изрядная часть женского (и не только) населения? И как это влияет на общество в целом? Догадываюсь. Мораль общественная украинизируется, так сказать... Такое ощущение, что белорусский эксперимент близится к завершению... Den пишет: Я про это и работы писал вообще-то. А в широком доступе они есть?

Den: BunkerHill пишет: а в случае Белоруссии необходимо иметь такой вариант в виду и по возможности долгосрочные проекты начинать сворачивать и новые не заводить Ну тут есть нюансы на самом деле. Союзное государство и ОДКБ как бы дают гораздо большие возможности чем на Украине... Просто не нужно спонсировать Батьку. Фрерин пишет: А в широком доступе они есть? Нет.

ПТУРщик: Кстати, коллеги, а что за название у треда? Есть же нормальное русское слово "Белоруссия"... Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем!

Мудрый Ярослав: ПТУРщик пишет: Кстати, коллеги, а что за название у треда? Есть же нормальное русское слово "Белоруссия"... Ну я вначале думал назвать через чёрточку Беларусь/Белоруссия, но потом решил что слишком длинно-избыточно будет Хотя сам называю и так и так. А вообще и Беларусь тоже русское слово на русском языке. Хотя и появилось позже Белоруссии. 2 синонима в русском языке есть, в общем ПТУРщик пишет: Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем! Он вроде Чжунго

Мудрый Ярослав: Фрерин пишет: Такое ощущение, что белорусский эксперимент близится к завершению... С 2014 про это многие стали говорить Другое дело, практическая реализация...

ПТУРщик: Мудрый Ярослав пишет: Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем! Он вроде Чжунго в общем, ты меня понял! а по поводу происхождения терминов - ну вот интуитивно у меня слово "Беларусь" связалось за последние четверть века с нацикаами с "пагонью" и флагом - негативом от австрийского. Залез в вики - не подвела интуиция: С конца XVIII века «Белоруссия» — общепринятое название для всех территорий, которые в то время этнография относила к белорусским, а также — в форме Беларусь — национальное самоназвание, предложенное идеологами белорусского национального движения в конце XIX — начале XX века.

Мудрый Ярослав: BunkerHill пишет: При этом следует отметить, 1000 нацЫков на 40 млн населения и 1000 нацыков на 10 млн населения это разные цифры. По-моему на Украине с середины 2000х было намного больше нациков чем 1000 Даже активных во много раз больше. А вместе с сочувствующими счёт шёл на миллионы. Так что белорусская 1000 тогда это ещё мало выходит Что касается сочувствующих... давно не интересовался подробно белорусской темой Но можно прикинуть так - там в контактике есть группы типа "Жыве Беларусь" и прочие, пропагандирующие майдан В 2010-12гг, в самый горячий период, численность участников в них была примерно в пределах 100 000 В основном молодёжь, студенты и чуваки 20-30 лет Хотя там далеко не все слишком большие русофобы были Были и сторонники русского языка Большинство вообще только читали и всё, только хотели узнавать новости из разных источников Ярыми русофобами там было активное меньшинство Большинство были простые хомячки умеренные, которым не нравился кризис Некоторые даже работали в РФ. Объединяли их пожалуй следующие вещи: 1. Ненависть к Луке и его полит модели 2. Страдания от эконом кризиса 3. Желание сохранить отдельную страну, нежелание присоединяться к РФ 4. ВКЛ и его история, нелюбовь к имперскому штандарту РФ У большинства (но не у всех) ещё следующее 1. За ЕС и за выход из ТС-ЕАЭС 2. Увеличить роль белорусского языка Ну а совсем уж политизированное активное меньшинство было за то чтоб расчленить РФ, поставить москалей в стойло, отгородиться колючей проволокой от РФ, вернуть Смоленск, и тому подобные вещи. Это десятки человек, хотя очень активные. А так, все эти тысячи участников - в основном читающие и лайкающие хомячки Кстати, там огромные толпы троллей всё время паслись, из РФ, и пророссийские белорусы, и пролукашенковские тоже. Самого разного толка, от коммунистов до имперцев Высмеивали нациков и не давали житья им. Но даже если принять численность сочувствующих нациков за 100-200тыщ, то это 1-2% от населения выходит Это немного, на Украине было гораздо больше. Даже коллега Странник ЕМНИП называл 10-15% нациков в период майдана. С другой стороны, настораживает то, что они там почти все молодые.

Мудрый Ярослав: Но это всё было 3-4 года назад, в разгар движухи, не знаю как там сейчас.

Den: Мудрый Ярослав пишет: Это немного, на Украине было гораздо больше. Даже коллега Странник ЕМНИП называл 10-15% нациков в период майдана. С другой стороны, настораживает то, что они там почти все молодые. Угу. Я ж свою формулу тут озвучивал несколько раз. Беларусь сегодня это Украина 15 лет назад. Мудрый Ярослав пишет: не знаю как там сейчас Нациков меньше не становится. Становится больше.

BunkerHill: Мудрый Ярослав пишет: Объединяли их пожалуй следующие вещи: 1. Ненависть к Луке и его полит модели 2. Страдания от эконом кризиса 3. Желание сохранить отдельную страну, нежелание присоединяться к РФ 4. ВКЛ и его история, нелюбовь к имперскому штандарту РФ У большинства (но не у всех) ещё следующее 1. За ЕС и за выход из ТС-ЕАЭС 2. Увеличить роль белорусского языка Найдите хоть одно отличие от майдана обр.2013-2014. Те же самые тезисы. Большинство протестующих были именно что против Панды и его полит. и эконом. модели. Но в нужный момент нацыки вышли из тени подгребли все под себя. причем что характерно ранее незаметные нацики. Пока Тягнибок спивал "Червону калину", СНА и ПС сделали себе банкет.

Мудрый Ярослав: BunkerHill пишет: Найдите хоть одно отличие от майдана обр.2013-2014. Те же самые тезисы. Одно отличие есть и существенное - в глубине интеграции На Украине до майдана множество споров шло вокруг ТС и ЕС, основной угрозой нацики считали союзничество с Россией Евромайдан первоначально возник также из-за блокового вопроса. В Белоруссии ТС-ЕАЭС давно реал, а основной и очень реалистической угрозой оппозиционеры считают непосредственное включение в РФ шестью областями/федеральным округом. Они считали этот сценарий реалистичным даже в 2011г, когда увидели экономическую несостоятельность страны. Задолго до Крыма и прочего Хотя так-то да, это отличия больше в диспозиции чем в идеологии

Каммерер: Den пишет: Я только вернулся с Беларуси. Неделю жил. Т Я там вчера был. Галопом, на одни сутки. Но общие впечатления....... Чисто, тихо и скучно. Из разговоров, народ не сильно доволен засильем ментов.

Den: Каммерер пишет: Чисто, тихо и скучно. Из разговоров, народ не сильно доволен засильем ментов Да все так.

Каммерер: Если кому интересно, http://and-kammerer.livejournal.com/607468.html впечатления о поездке и фото

ПТУРщик: покой мацы и мужчинский туалет - это пестня!!!

altair: Den пишет: а зарплаты у тебя в стране мизерные По медиане они себе насчитали в конце 2015 220 у.е., около 2/3 от РФ. Не то чтобы очень хорошо, но с учетом интересных плясок вокруг медицины в РФ вполне прилично. http://www.belaruspartisan.org/economic/330680/ Или Вам тамошние менты и прокуроры в жилетку плакались? Этих, по сравнению с РФ, в деньгах действительно не ценят.

Den: altair пишет: Или Вам тамошние менты и прокуроры в жилетку плакались? Мне плакались все больше инженеры С ментами не довелось хотя народная молва с вами несогласна относительно зряплат силовиков Учитывая, что продукты например у них вполне по российским (в Минске я бы сказал по московским даже) ценам... В общем в полтора раза меньше РФ это очень печально даже если верить их официозу. Ну и низкий "потолок". Все способные валят в Россию. ЕМНИП 650 тыс. УФМС сейчас единовременно у нас насчитывает. Учитывая прозрачность границы и заморочки с союзным государством - реально больше. Потому Минск и пустой. Несколько жуткое зрелище. Я бывал в более чем десятке столиц, но такого не видал. Сухум и Тирасполь выглядят более живыми и населенными



полная версия страницы