Форум » Курилка » Немного о демографии » Ответить

Немного о демографии

Фрерин: На форуме часто обсуждают демографию, почему бы не завести специальную тему для этого? Для затравки обсуждения - вот такой момент. Есть довольно удобный показатель демографии - суммарный коэффициент рождаемости. На первый взгляд с ним все ясно. С 1960х идет устойчивое снижение. В 1990х - обвал из-за реформ. Потом - рост ввиду новой политики нового государства. Но реальность несколько сложнее. В 1980х наблюдается некоторый рост СКР. Если во второй половине можно все объяснить антиалкогольной компанией, то как объяснить некоторый рост первой половины 1980х? Не Олимпиадой же?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Египтянин: Den пишет: Коллега Египтянин вы когда чужие ЖЖ столь большими простынями цитируете без каких либо своих комментов все же ссылки давайте Нате вам...

altair: Коллеги, а кто владеет данными по КСР у светских израильтян, без харредимов ? Официальная статистика у них дается в общем, около 3,1. Из того что нашел, рождаемость у светских не факт что выходит даже на простое воспроизводство: 2,0-2,2 у ветеранского населения по данной статье http://demoscope.ru/weekly/2010/0411/tema03.php#_FNR_15 2,1 по этой http://kontinentusa.com/schitat-evreev-zanyatie-neblagodarnoe/

Den: По данным Грузстата средняя продолжительность жизни мужчин в Грузии в 2014-2015 гг. меньше таковой в РФ. Впервые за историю наблюдений.

ПТУРщик: Den пишет: По данным Грузстата средняя продолжительность жизни мужчин в Грузии в 2014-2015 гг. меньше таковой в РФ. Впервые за историю наблюдений. http://www.youtube.com/watch?v=5qmUoFuRHfg

Египтянин: Den пишет: По данным Грузстата средняя продолжительность жизни мужчин в Грузии в 2014-2015 гг. меньше таковой в РФ. Впервые за историю наблюдений. а совсем недавно, по историческим меркам, было так

Den: Египтянин пишет: а совсем недавно, по историческим меркам, было так Угу. Грузины выросли за время свой незалежности на год. Мы на десять лет. Это снова к вопросу кто кого кормил последние 200 лет.

Египтянин: Den пишет: Это снова к вопросу кто кого кормил последние 200 лет. И заметьте, чем больше получали тем выше градус ненависти к России. Но к счастью это лечится, к счастью бывших советских республик теперь сувенирных государств. Как пример - Армения.

Den: Египтянин пишет: Как пример - Армения. Армяне все же реально великий древний народ. А не выдумка типа укров, белорусов или казахов. Поэтому до них быстро дошло.

Den: altair пишет: Коллеги, а кто владеет данными по КСР у светских израильтян, без харредимов ? Официальная статистика у них дается в общем, около 3,1. Из того что нашел, рождаемость у светских не факт что выходит даже на простое воспроизводство: 2,0-2,2 у ветеранского населения по данной статье http://demoscope.ru/weekly/2010/0411/tema03.php#_FNR_15 2,1 по этой http://kontinentusa.com/schitat-evreev-zanyatie-neblagodarnoe/ Только счас увидел... Коллега вы то считать должны уметь... Харредим 8% Если у всех остальных пусть даже 2,2 то каким образом имеем 3,1 общий? У харредим 13-14 детей в семьях что ли? Я естественно ответ знаю, но хотелось бы чтобы вы сами до него дошли.

altair: Den пишет: Коллега вы то считать должны уметь Статьи писали специалисты-демографы, ТЗ про КСР 2,1 у светских и 6, 5 у харредим возражений у них не вызвало. Поэтому не проверял Теоретически к светским должны были прибавить и поселенцев в Иудее и Самарии, имхо. Если их не учли, то возможно и 2,1 - правда. Den пишет: Харредим 8% Если у всех остальных пусть даже 2,2 то каким образом имеем 3,1 общий? У харредим 13-14 детей в семьях что ли? Смотря от какой базы считать. Желательно конечно именно от репродуктивных, но можно и так попробовать. Да они должны составлять 20% от всех репродуктивных, чтобы вытянуть всех остальных рожая около 40% отвсех новорожденных. при КСР 6,5 Только почему Вы решили что в репродуктивном возрасте их будет именно 8% а не более? Во всяком случае 25% первоклассников от ивритских школ они дают,если считать что харредим в основном идут в свои школы.Хотя чтобы рожать за всех, у них должно быть около 40%.Может надо прибавлять государственно-религиозные +20%,миграция между ними неясна. Данные отсюда: http://kontinentusa.com/vliyanie-demograficheskix-processov-na-sistemu-obrazovaniya-v-izraile/#_ftnref1 На 2015 г. есть 6,6 млн расширенного еврейского населения. Из них ортодоксов было на 2010 около 700 000, + 300 00 поселенцев. Сейчас имхо около 1 млн ортодоксов с КСР 6,5 и 0,5 млн поселенцев с КСР 4,7. Остальные действительно могут в среднем быть на уровне КСР в 2,1.

Леший: Den пишет: Харредим 8% Коллега, и вы считаете, что это хорошо? Большинство харредим это банальные нахлебники, не желающие служить в армии и работать, живущие на государственные дотации (за что "светские" израильтяне, за счет которых оплачивается весь этот "банкет", их терпеть не могут).

altair: Den пишет: Если у всех остальных пусть даже 2,2 то каким образом имеем 3,1 общий? Если посмотреть на СКР по округам. http://kontinentusa.com/wp-content/uploads/2015/06/faithimage049.jpg получается только два округа, либо соответствуют 3,05 как Южный либо как Иерусалимский(читай харредимы) вытягивает всех остальных за счет КСР 4,2. и это по сумме около 30% населения. Остальные меньше -до 2,4 Либо мухлеж с поселенцами -тут считаем а в среднем в ооновских границах -нет

Den: Леший пишет: Коллега, и вы считаете, что это хорошо? Большинство харредим это банальные нахлебники, не желающие служить в армии и работать, живущие на государственные дотации Коллега вы не расскажете из каких моих слов видно что я считаю что-то подобное? Ну а что Правду вы знаете потому ссылки коллеги Альтаира не стали читать и так понятно...

Египтянин: Впервые с 1991 года в марте 2016 года отмечен естественный прирост населения страны: — родилось 167,1 тыс. человек (рост на 6,2 тыс. к марту 2015 года), — умерло 166,3 тыс. человек (снижение на 9,5 тыс. к марту 2015 года), — естественный прирост составил 0,8 тыс. человек (в марте прошлого года была убыль 14,8 тыс. человек). Наиболее высокий прирост числа родившихся зарегистрирован в: — Рязанской области — 123,5%, — Мордовии — 114,6%, — Санкт-Петербурге — 114,3%. Сильнее всего смертность снизилась в: — Костромской области — 81,4%, — Ленинградской области — 85,2%, — Пермском крае — 85,4%. Из федеральных округов наиболее заметное улучшение зафиксировано в Центральном, Северо-Западном, Южном и Крымском округах. Незначительно ухудшил показатели Северо-Кавказский округ. После демографической катастрофы 90-х годов впервые месячный естественный прирост в России был зафиксирован в августе 2009 года — + 1050 чел. В 2011 году естественный прирост населения зарегистрирован в августе и сентябре. С 2012 года естественный прирост происходил в России с июня по декабрь (за исключением декабря 2014 года). С 2013 года Россия вышла на годовой естественный прирост населения. Во все годы 21 века в первой половине года (январь — май) отмечалась только естественная убыль населения. Общие итоги 1 квартала 2016 года: Таким образом в 1 квартале 2016 года в России выросла рождаемость и снизилась смертность по сравнению с 1-м кварталом 2015 года. http://www.gks.ru

Den: altair пишет: ТЗ про КСР 2,1 у светских и 6, 5 у харредим возражений у них не вызвало Оно и у меня не вызывает altair пишет: Поэтому не проверял Теоретически к светским должны были прибавить и поселенцев в Иудее и Самарии, имхо. Если их не учли, то возможно и 2,1 - правда. Разумеется израильтян жителей Иудеи и Самарии рассматривают. Но я не понял кому кто чего должен? И как у вас цифры сходятся с учетом поселенцев Иудеи? altair пишет: Желательно конечно именно от репродуктивных, но можно и так попробовать Коллега КСР считается для совершенно определенных возрастов. Репродуктивных да. altair пишет: Да они должны составлять 20% от всех репродуктивных, чтобы вытянуть всех остальных рожая около 40% отвсех новорожденных. при КСР 6,5 Мдя... 8 светских дам родили 17 человек. 2 харредим 13. Т.е. не 40, а скорее 45%. Теперь осталось только понять откуда у вас 20% харредим если их 8%, а репродуктивных по идее должно быть еще меньше если сравнивать со светскими. Если логику включать конечно altair пишет: Только почему Вы решили что в репродуктивном возрасте их будет именно 8% а не более? Рекомендую все же думать перед тем как писать этакое altair пишет: Во всяком случае 25% первоклассников от ивритских школ они дают,если считать что харредим в основном идут в свои школы.Хотя чтобы рожать за всех, у них должно быть около 40%. 45%. И где эта "незначительная" разница? С учетом еще того что вот к харредим в школы бывает светские детей отдают, а вот обратное не происходит. altair пишет: Может надо прибавлять государственно-религиозные +20%,миграция между ними неясна. Вы о школах? Направление "миграции" очевидно как я написал. altair пишет: Из них ортодоксов было на 2010 около 700 000, + 300 00 поселенцев. Сейчас имхо около 1 млн ортодоксов с КСР 6,5 и 0,5 млн поселенцев с КСР 4,7. На 40-60% рост за четыре года?????????? Коллега не надо их с амебами путать все же... altair пишет: получается только два округа, либо соответствуют 3,05 как Южный либо как Иерусалимский(читай харредимы) вытягивает всех остальных за счет КСР 4,2. и это по сумме около 30% населения. Остальные меньше -до 2,4 Коллега далеко не все население указанных округов харредим. И наоборот - в других они есть. Не выходит у вас каменный цветок.

Леший: Den пишет: Ну а что Правду вы знаете потому ссылки коллеги Альтаира не стали читать и так понятно... А каким боком ссылка данная Альтаиром к моему вопросу?

altair: Den пишет: На 40-60% рост за четыре года?????????? Харредим более чем удвоились с 1995 по 2010 с 290 до 700 т. Поселенцы росли с 2005 по 2009 с на 20%, с 250 до 300 т., + миграция.

Den: altair пишет: Харредим более чем удвоились с 1995 по 2010 с 290 до 700 т. Коллега 15 лет и 4 года - разница не? И у вас ведь именно репродуктивные должны подрасти. Что за 4 года гм... несколько сложно. Пирамида то их пологая... altair пишет: Поселенцы росли с 2005 по 2009 с на 20%, с 250 до 300 т. Первоначальное преобладание молодых возрастов. Обычно сглаживается, а не наоборот. В общем вы ответа не нашли. Подсказываю - мир не черно-белый. С поселенцами оно тепло, но не горячо

Den: Леший пишет: А каким боком ссылка данная Альтаиром к моему вопросу? Ваш вопрос вообще не к этой теме. Но странным образом ответ на него в одной из ссылок коллеги есть Что касается экономического аспекта, то если в 2003 году доля работающих мужчин среди харедим составляла всего треть, то к 2016-му она превысила 50%. У женщин этого сектора число работающих выросло с 51% в 2003 году до 73,2% в 2015-м, вплотную приблизившись к аналогичному показателю у светских израильтянок. Надо учитывать и то, что, по оценке банка HSBC, объем теневой экономики в Израиле составляет 200 миллиардов шекелей — 22% от ВВП страны. Многие официально не работающие мужчины-харедим зарабатывают на жизнь, получая оплату наличными, так же, как это делают и многие арабы. ... все исчерпывающе. Учитывая же, что в Израиле с безработицей и соцрасслоением не все хорошо (мягко говоря), то названные цифры и вовсе нормальны. Ну а тот факт, что больше всего воняют на харредим именно советские евреи (коих доверчиво читает Рунет) он как бы очевиден и понятен психологически. К счастью для Израиля их там не большинство и у власти стоят другие люди. Которые не считают поддержку нескольких процентов семей дающих 25% прироста населения Израиля и сделавших "еврейское демографическое чудо" реальностью чем-то ужасным. Где-бы нам найти 3% русских семей которые согласились бы за те отнюдь не опупенные льготы рожать и воспитывать в нацценностях по 6-7 детей... Чет не наблюдаю

Den: «Ты из России? Да ладно! Ведь русские нерелигиозны, они реалисты», — не верит татуированный длинноволосый таксист. Раньше это было действительно так. Теперь же есть целые кварталы, населенные преимущественно «русскими» харедим. Самый известный — иерусалимский район Рамот. ... так чисто процитировал. Может кто и задумается - почему так

Den: В марте в России родилось 167 тысяч человек, что на 4% больше прошлогоднего показателя, и умерло 166 тысяч, что на 5% меньше, чем в 2015 году, как следует из обнародованных Росстатом последних данных, передает корреспондент Накануне.RU. Таким образом, естественный прирост за март составил 1 тысячу против сокращения 14 тысяч годом ранее. По итогам первого квартала, который уже позволяет прогнозировать годовую динамику изменения населения, абсолютное число рождений в стране увеличилось на 0,7%, а смертей - снизилось на 2,8%. Что касается изменения демографии в разрезе регионов, то в расчете на 1 тысячу человек наибольший прирост рождаемости за первый квартал показали самые проблемные Центральный и Северо-Западный федеральные округа - почти 3%, что соответствует приросту суммарного коэффициента рождаемости примерно на 5%. Смертность снизилась больше всего в Приволжском федеральном округе - на 7%. Эта динамика внушает оптимизм по двум причинам. Во-первых, традиционно наибольшая рождаемость приходится на летние и осенние месяцы, что увеличивает и естественный прирост. Так, 2015 год, начавшись с "минуса", завершился с естественным приростом населения, а нынешний год пока даже опережает предыдущий. Во-вторых, в России действует долгосрочная тенденция сокращения репродуктивного населения (и количества заключаемых браков) и увеличения пожилого населения. Это значит, что относительные показатели рождаемости и смертности, соответственно, увеличились и уменьшились еще больше, чем абсолютные рождаемость и смертность. В годовом исчислении, если заданная динамика сохранится, в 2016 году можно ожидать увеличения суммарного коэффициента рождаемости на 2-3% - до 1,8-1,85 ребенка на женщину (для воспроизводства населения нужно 2 и больше), а снижение относительной смертности (в среднем по всем возрастам) может достигнуть 3-5%, что увеличит ожидаемую продолжительность жизни при рождении до полугода. Напомним, в 2015 году она превысила 71 год, став наибольшей за всю историю, включая советский период. ... чет слишком хорошо. Но если реально дотянем до 1,8 рождений уже в этом году, то это очень круто будет. Хм, у меня последняя из четырех воронежских кузенов/кузин второго таки родила. В ДР моей дочери Остальные раньше. Посмотрим не раскрутится ли кто по моему примеру на третьего Если СКР будет 1,8 то мы обгоним такие страны как Бразилия, Узбекистан, Бруней... В Европе останется 6 стран с рождаемостью выше нашей. В перспективе планы еще амбициозней: Распоряжением правительства РФ утверждён план мероприятий по реализации III этапа Концепции демографической политики. На III этапе реализации Концепции предусмотрены меры по упреждающему реагированию на возможное ухудшение демографической ситуации в стране, сообщается на сайте правительства РФ. Продолжительность III этапа - 10 лет. Этап разделён на два периода: 2016?2020 годы и 2021?2025 годы. Это разделение обусловлено тем, что плановый горизонт государственных программ в настоящее время ограничен 2020 годом. По итогам реализации мероприятий плана к 2020 году предполагается увеличение численности населения до 147,5 миллиона человек; увеличение ожидаемой продолжительности жизни до 74 лет; увеличение суммарного коэффициента рождаемости до уровня 1,87; обеспечение миграционного прироста на уровне не менее 200 тысяч человек ежегодно. ... т.е. обгон Ирана, Вьетнама, Норвегии и выход на уровень США только без завоза латиносов (реально выше так как у названных все 4 года рождаемость будет падать).

Den: "Грузстат" опубликовал результаты всеобщей переписи населения 2014 года - в стране проживают 3,7 миллиона человек, что на 15% меньше по сравнению с результатами переписи 2002 года. При этом в Грузии проживают 3224600 граждан Грузии, 233 тысячи граждан Азербайджана, граждан Армении - 168,1 тысячи человек, граждан России - 26,5 тысячи человек, есть и граждане других стран. Кстати, более 10% населения - мусульмане. Из общего количества населения Грузии, которое по данным Грузстата на ноябрь 2014 года составляет 3,713 миллиона человек, 1,413 миллиона человек, или 38%, находятся за чертой бедности и нуждаются в помощи государства. С чем я грузинских небратьев и поздравляю. На наших кавказских границах начинает образовываться такой же демографический вакуум как и на западных.

Den: В Финляндии зарегистрирован рекордно низкий уровень рождаемости за последние 150 лет. Уровень рождаемости в Финляндии падает пятый год подряд. По данным Статистического центра Суоми, в прошлом году в этой северной стране родилось 55472 ребенка, что на 1760 детей меньше, чем в 2014 году. Этот уровень рождаемости является самым низким в Суоми за 150 лет. В голодном 1868 году в стране родилось только 44 тысячи детей. ... капец "скандинавскому чуду".

Ivto: Den пишет: На наших кавказских границах начинает образовываться такой же демографический вакуум как и на западных. На наших западных границах с нашей стороны также не очень благополучно. Депопуляция в Псковской, Брянской и Смоленской областях примерно на уровне прибалтийской... Прирост населения за 1993-2015 годы 1. Польша (-0,07%) 2. Белоруссия (-8,95%) 3. Брянская обл. (-16,05%) 4. Смоленская обл. (-16,23%) 5. Литва (-20,06%) 6. Псковская область (-22,12%) 7. Латвия (-23,30%)

ПТУРщик: Ivto пишет: 6. Псковская область (-22,12%) не, я конечно могу поураганить в Пскове во время отпуска - но одному мне там ситуацию не выправить! Надо весь форум завозить - и товарищу из Забайкалья командировку оформить!!!

Ivto: ПТУРщик пишет: не, я конечно могу поураганить в Пскове во время отпуска - но одному мне там ситуацию не выправить! С кем поураганить, со старушками в деревнях? Если там еще кто-то из живого народа остался. Про Псковскую область говорят, что она стала первой в России, где сельское население практически обнулили...

ПТУРщик: Ivto пишет: Про Псковскую область говорят, что она стала первой в России, где сельское население практически обнулили... те деревни, что вдоль железной дороги, не производят впечатление сильно обезлюдевших!

Tom Songol: ПТУРщик пишет: Надо весь форум завозить - и товарищу из Забайкалья командировку оформить!!! тише-тише товарищи жена только уснула....

Den: Ivto пишет: Депопуляция в Псковской, Брянской и Смоленской областях примерно на уровне прибалтийской Коллега там динамика положительная. В отличии от Прибалтики. А депопуляция там еще с ВОВ...

Мудрый Ярослав: ПТУРщик пишет: те деревни, что вдоль железной дороги, не производят впечатление сильно обезлюдевших! Это логично. Они (если) будут вымирать в последнюю очередь У нас есть много сельских районов, где за 25 лет население упало на 15-20-25-30%. И в них обычное дело, что периферийные деревни без ЖД и асфальтовых дорог упали на 50%, а райцентры и мелкие деревни на ЖД/больших трассах не уменьшились вовсе А вокруг краевого центра сельское население чуть-чуть растёт даже. Хотя по краю в целом очень быстро падает. Ещё важно, у нас в деревнях фертильность около 2,5. А население там сдувается со страшной силой. Из-за плохой возрастной структуры и из-за слишком большого переезда в города. Так что командировки питерских и забайкальских коллег проблему не решат. В другом дело.



полная версия страницы