Форум » Курилка » Немного о демографии » Ответить

Немного о демографии

Фрерин: На форуме часто обсуждают демографию, почему бы не завести специальную тему для этого? Для затравки обсуждения - вот такой момент. Есть довольно удобный показатель демографии - суммарный коэффициент рождаемости. На первый взгляд с ним все ясно. С 1960х идет устойчивое снижение. В 1990х - обвал из-за реформ. Потом - рост ввиду новой политики нового государства. Но реальность несколько сложнее. В 1980х наблюдается некоторый рост СКР. Если во второй половине можно все объяснить антиалкогольной компанией, то как объяснить некоторый рост первой половины 1980х? Не Олимпиадой же?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Каммерер: Den пишет: Ну и посмотрим как традиционализм пободается с законодательством... в перспективе это долбанет по семейным ценностям ого-го. Когда все эти вторые "жены" окажутся за бортом наследования Элементарно, Ватсон. Надо еще смотреть на статистику по опекунству над внебрачными детьми. Возможно, здесь будут интересные открытия. Вопрос наследства в клановом обществе спокойно решается внутри семьи, без оглядок на странные законы гяуров. Ну и завещание тоже регулирует спорные вопросы. Как я понимаю, юристы и судьи ведь тоже чеченцы?

Каммерер: Den пишет: геи-северокавказцы И смотрим на реакцию тамошнего общества на эту беду.

Den: Каммерер пишет: Вопрос наследства в клановом обществе спокойно решается внутри семьи, без оглядок на странные законы гяуров. Вот только всегда и везде правовые общества переваривали кланы... с чего бы это? Просто очень скоро самим чехам станет выгодно играть по общим для России правилам. Их элите потихоньку уже... Со всеми вытекающими.

Каммерер: Den пишет: Вот только всегда и везде правовые общества переваривали кланы.. В прошлом. Ныне в европейских странах несколько иначе. Сплоченные землячества и нацменьшинства с компактным расселением весьма устойчивы. ибо обеспечивают преимущество своим в конкурентной борьбе. Den пишет: Просто очень скоро самим чехам станет выгодно играть по общим для России правилам Они играют.... Там где это выгодно. А у себя предпочитают свои правила.

Ivto: Каммерер пишет: В прошлом. Ныне в европейских странах несколько иначе. Сплоченные землячества и нацменьшинства с компактным расселением весьма устойчивы Поскольку тамошние государства, а точнее наднациональные структуры ЕС, на их стороне играют. Где правительства под это не прогибаются, там другая ситуация.

Каммерер: Ivto пишет: точнее наднациональные структуры ЕС, на их стороне играют. Э-э? А с каких пор Россия в ЕС?!

Den: Каммерер пишет: А у себя предпочитают свои правила. Коллега я как бы верю в статистику, а не в мантры. А она показывает падение рождаемости в Чечне и появление там тех самых открытых геев. Дальше процесс будет только нарастать.

Ivto: Каммерер пишет: Э-э? А с каких пор Россия в ЕС?! Так ведь речь про европейские страны шла. Разве Россия к ним относится?

Каммерер: Ivto пишет: Так ведь речь про европейские страны шла. Разве Россия к ним относится? не знаю, что и ответить. Вы англичан тоже европейцами не считаете?

Ivto: Каммерер пишет: не знаю, что и ответить. Вы англичан тоже европейцами не считаете? Я себя европейцем не считаю. А кем себя считают англичане, уже их проблемы...

Каммерер: Ivto пишет: Я себя европейцем не считаю. Это Ваша личная беда. Но, не являетесь, или только не считаете?

Мудрый Ярослав: Жизнь в Азии открывает кучу непротиворечивых вариантов для самоидентификации

Ivto: Каммерер пишет: Это Ваша личная беда. Но, не являетесь, или только не считаете? Ага, можно сказать, что от этого я не страдаю. Не являюсь, естественно. В этих делах самоидентификация рулит, в первую очередь.

Каммерер: Ivto пишет: Не являюсь, естественно. Ну, что здесь сказать.......... Бывает и такая беда. Хотя, я почему-то считал Вас русским. Видимо, ошибался.

Ivto: Каммерер пишет: Ну, что здесь сказать.......... Бывает и такая беда. Хотя, я почему-то считал Вас русским. Видимо, ошибался. Казак я по происхождению, россиянин - по гражданству, сибиряк - по месту проживания. И где здесь Европа - в упор не вижу.

Каммерер: Ivto пишет: И где здесь Европа - в упор не вижу. за окном. И люди в большинстве своем.

Ivto: Каммерер пишет: И люди в большинстве своем. А себя люди к европейцам относят? Хотя бы... Вообще, было бы интересно что-нибудь типа опроса сделать по этому поводу.

Каммерер: Ivto пишет: Вообще, было бы интересно что-нибудь типа опроса сделать по этому поводу. Боюсь, результат будет зависеть от контекста и формулировок вопросов.

Den: Ivto пишет: А себя люди к европейцам относят? Хотя бы... Нет. Я не европеец. Я - русский. А это эвропейский народ где-то в той же степени что и турки скажем.

Ivto: Каммерер пишет: Боюсь, результат будет зависеть от контекста и формулировок вопросов. Да простую и однозначную формулировку. Например: "считаете ли вы себя европейцем?". И варианты ответов: "да", "нет", "не знаю".

Ivto: Den пишет: Нет. Я не европеец. Я - русский. А это эвропейский народ где-то в той же степени что и турки скажем. У нас даже серьезней, чем у турок. Поскольку мы, образно говоря, под своим Ангелом живем, не Запад и не Восток, а Север.

Den: Недавно наконец опубликовали данные за прошлый год. Ожидаемо у нас закончились три года естественного прироста. 1888729 родилось, 1891015 умерло. Да и в целом родилось на 52 тыс. меньше чем в 2015-м году. КСР тоже впервые за последнюю дюжину лет упал с 1,777 до 1,762. Это конечно мизер и есть все шансы что это будет мелкое колебание как в 2005 г. когда он упал даже больше - на 0,045. Тем паче, что в правительстве эти цифры заметили и фонтанируют идеями. Но симптомчики тревожные. Были шансы на еще 2-3 года удержания рождаемости и соответственно медленного роста СКР.

Фрерин: Насчет европейцев. Если Россия будет слаба - ее съест и "сильная Европа", и "исламская Европа". Если Россия будет сильна - "исламская Европа" неопасна, а вот "сильная Европа" опасна. Конкурент. Вывод - даешь "исламскую Европу". Тем более что к ней бонусом прилагается эн миллионов мигрантов-европейцев.

Мудрый Ярослав: Фрерин пишет: Если Россия будет слаба - ее съест и "сильная Европа", и "исламская Европа". Да. И не только Европа. Кто-то другой тоже может Фрерин пишет: Если Россия будет сильна - .......... а вот "сильная Европа" опасна. Конкурент. Да, но только в качестве конкурента, а не смертельного противника (это тоже, но только изредка) На практике мы видим волны улучшения-ухудшения отношений, и даже на самом пике ухудшения сохраняется торговля (самый крупный торговый партнёр!!), поездки, вещание СМИ друг друга, свободное движение капиталов, свободный доступ в Сети друг к другу, это даже в страшном сне сравнить нельзя с враждебностью исламистов То есть неприятно, но не так уж смертельно Фрерин пишет: Если Россия будет сильна - "исламская Европа" неопасна Опасна Будет несколько слабее реал-Европы, но враждебность будет многократно выше, т.е. угроза возрастёт А нам союзиться будет по-настоящему не с кем Кроме того 1. 500+ млн душ это против нас и так убийственно, даже если станет послабее реала. Ну будет экономическое превосходство не в 5-10 раз, а только в 2-3, от этого не легче 2. Они захватят все технологии европейцев, и всю науку, этого ещё очень надолго хватит 3. Они могут быть обучаемы. В конце концов, даже жалкий Пакистан достаёт своими ракетами до Алтайского края, что беспокоит уже сейчас. Про арабский Халифат тоже наверно так говорили, пока базировался в Аравии, а после захвата всего христианского БВ добрался аж до Атлантики и Китая И про Османский бейлик тоже наверно когда-то шапкозакидательски говорили. и где теперь тот Царьград.

Den: Мудрый Ярослав пишет: это даже в страшном сне сравнить нельзя с враждебностью исламистов В 1812 и 1941-м тоже нельзя сравнить и сохранялась торговля? Коллега, что нынешняя Европа обречена - не вызывает сомнений. Но коллега предлагает ее спасать и делать сильной и националистической. А такая почему-то сразу вспоминает про Восток Мудрый Ярослав пишет: Опасна Кроме имхов аргументы будут? Мудрый Ярослав пишет: 500+ млн душ это против нас и так убийственно, даже если станет послабее реала В Черной Африке счас больше. Они точно убийственны? А в нашей Европе будущего еще и будет аборигенное население которое нужно подавлять. И которое по первости большинство из этих 500 млн. Мудрый Ярослав пишет: Ну будет экономическое превосходство не в 5-10 раз, а только в 2-3, от этого не легче По ВВП - скорее всего. А вот по ВС... крайне сомневаюсь. Мудрый Ярослав пишет: Они захватят все технологии европейцев, и всю науку, этого ещё очень надолго хватит См. ЮАР или ту же Украину и делим на Х. Т.к. хохлы и зулусы - мегаадекваты на фоне "тысяч разной сволочи" которая будет царить в Европе. Мудрый Ярослав пишет: В конце концов, даже жалкий Пакистан достаёт своими ракетами до Алтайского края, что беспокоит уже сейчас. "Жалкий Пакистан" это 200-миллионная страна. Я не очень верю в такую в будущей "Европе тысячи отечеств". Ну и Пакистан или даже три Пакистана мы раскатаем не вспотев в прямом столкновении. Мудрый Ярослав пишет: Про арабский Халифат тоже наверно так говорили Мы не про Халифат. Мы про много Кордовских эмиратов. Мудрый Ярослав пишет: И про Османский бейлик тоже наверно когда-то шапкозакидательски говорили Сколько столетий эволюции им потребовалось?

Den: В 2065 году на нынешней территории Государства Израиль (в пределах «зеленой черты») будут жить 20 миллионов человек, из которых 6.5 миллионов будут вести ультра-ортодоксальный образ жизни. Доля «харедим» в неарабском секторе населения вырастет с нынешних 14% до 40% — таков демографический прогноз, опубликованный в воскресенье ЦСБ Израиля. За счет высокой рождаемости в ультра-ортодоксальном секторе доля арабского населения сократится за полвека с нынешних 21% до 19% — при условии, что Израиль не аннексирует территории Иудеи-Самарии. Приведенные выше цифры — это «средний», «умеренный» прогноз. По оценке ЦСБ, при условиях, наиболее благоприятствующих росту населения, к 2065 году численность израильтян может достичь и 25 миллионов, а доля «харедим» в еврейском секторе — 45%.

Den: Ну и в порядке общих размышлений о судьбах Африки... Если мальтузианские идеи имеют под собой хоть какие-то основания (а я считаю что таки имеют), то в ближайшие 10 лет в Эфиопии будет пришествие полярной лисы. Собственно Эфиопия это такой своеобразный маркер. Еще под угрозой Буркина-Фасо и Уганда.

ПТУРщик: Den пишет: Если мальтузианские идеи имеют под собой хоть какие-то основания (а я считаю что таки имеют) ЕМНИП, в классическом виде - нет. Мальтус писал, что население растёт в геометрической прогрессии, а урожаи увеличиваются в арифметической. Нигде не смог найти ответа на вопрос, откуда он это взял - службы государственной статистики в Британии тогда не было, первая перепись населения прошла там в 1801 г., через несколько лет после выхода его книги. Предыдущая была ещё в 12 веке Другое дело, что сейчас в Африке эта концепция верна - вот и будем наблюдать!

Den: ПТУРщик пишет: Другое дело, что сейчас в Африке эта концепция верна Я именно об этом.

Виталий: Мудрый Ярослав пишет: Да, но только в качестве конкурента, а не смертельного противника (это тоже, но только изредка) Собственно еще во время моих родителей противостояние с "не смертельным противником" обошлось нашей стране где-то в 17..18%% населения. Имхо оно как бы многовато. И с Востоком таких цифр не было вроде даже при Иване Грозном Мудрый Ярослав пишет: 2. Они захватят все технологии европейцев, и всю науку, этого ещё очень надолго хватит Тем же пакам надолго хватило? У них бомбы забрали и с производством новых у них как то все очень грустно А неграм юаровским? Да даже и хохлам?



полная версия страницы