Форум » Ассамблея Форума » Продолжаю составление Хронологии Альтфорумиов (продолжение) » Ответить

Продолжаю составление Хронологии Альтфорумиов (продолжение)

ВЛАДИМИР: Очередной вариант. Плохо с отчетами о Слетах и их нумерацией (в Москве). «И как этот серпентарий до сих пор существовал?!» Один из форумчан по поводу форума. Лето 2000 – первая Альтисторическая гостевая. Июль 2001 - Основание Альтисторического форума. Первые участники: ув. Август, ув. Байт, ув. Виктор (Алма-Ата), ув. Дорофф, ув. Макс (Кемерово), ув. Полуянов Юрий (Кемерово), ув. CrAZiK (Санкт-Петербург), ув. Lev (Харьков), ув. Skolem. На Альтфоруме обсуждаются альтисторические произведения: Марианна Алферова "Мечта Империи", Пол Андерсон «Еутопия», Уильям Тенн "Курс на Восток!" Август 2001 - "темные века" и зарождение Альтернатора. Подобно хайнлайновскому герою, ув. Бастион воспел это событие в таких стихах: Альтернатор и форум - близнецы братья И не известно: кто из них матери альтистории более дорог. И спрашивая: Где Альтернатор? - Мы подразумеваем Как там Форум? Ув. Телсерг вспоминает: «Альтернатор - партийный псевдоним заслуженного борца с Галактической империей Августа МкБрелана, он же Август Вольный стрелок, он же ум, честь и совесть Альт-истории и т.д.» Ув. Дэн вспоминает: «А потом были ангелы с мечами огненными. Первым был Я. Ну, чтобы не раздувать свою манию величия замечу, что рядом бродила некая личность именуемая ныне Андреевым. И говорили мы друг с другом, ибо больше было не с кем. Но продолжалось так недолго, ибо на крики явились Серебряков, Виталий, Токарев и Читатель и жить стало веселей. Ну а когда кричать стали совсем уж громко, пришли Мухин и Уланов и Крысолов и Тим и Стас. И жить было бы совсем весело да Первый Мир помер...» На Альтфоруме обсуждаются альтисторические произведения: Александр Исаченко "Если бы в конце XV века Новгород одержал победу над Москвой", Александр Шубин «Если бы», Хольм ван Зайчик "Дело жадного варвара", Артур Кларк «Фонтаны рая», Любовь Лукина и Евгений Лукин «Миссионеры», Уильям Голдинг «Чрезвычайный посол», Пол Андерсон «Танцовщица из Атлантиды», Альфред Бестер "Человек, который убил Магомета", Пол Андерсон «DELENDA EST», Филип Фармер «Врата времени», Сергей Абрамов "Тихий ангел пролетел". Сентябрь 2001 - Основание еще одного альтфорума? Сентябрь 2001 – декабрь 2003 - еще минимум три альтфорума, включая последний чисто Альтернаторский. Первые Падения. Октябрь 2001 – после выхода книги ув-х. А.Уланова и В.Серебрякова "Из Америки с любовью" зарождается первая крупная гигаальтернатива «Мир Царя Михаила» (ув. Дэн). Ноябрь 2001 – ув. Михаил Мухин написал таймлайн "Великая война" посвященный МЦМ. Май 2002 – на альтфоруме появляется ув. п-к Рабинович. Октябрь 2002 – «Ядерная бомба Германии» (ув. Уланов). Ув. Иопо Джежич - первый прогрессор альтфорума. Написал любопытный роман "Гиперборея" - о том, как литовские прогрессоры посылают в прошлое псевдокнязя, который захватывает власть в ВКЛ и рекомендует принятие Литвой православия. После чего Литва завоёвывает полмира (другая половина достаётся дружественной Московской Руси). Каким-то образом ув. Паша нашёл альтфорум. «Силовое решение кризиса в Будёновске» (ув. Граф) – навеяно событиями в Москве. Ноябрь 2002 – «Развилка для сохранения СССР» (ув. Дэн). Декабрь 2002 – Альтфорум, по предложению ув. Альтернатора, переехал на домен борда.ру. Ув. Магомед: «Так их, буржуинов!» Январь 2003 – на Альтфоруме уже были ув. Арсений, ув. Виталий, ув. Граф, ув. Дэн, ув. Игорь, ув. Иопо Джежич, ув. Крысолов, ув. Магомед, ув. Михаил Мухин, ув. Остготт, ув. Паша, ув. п-к Рабинович, ув. Редкий Гость, ув. Серебряков, ув. Такусиро, ув. Уланов, ув. Эспада. В этот период как таковых альтисторических сценариев (в том виде, в котором они создаются в 2004-2007 гг.) еще нет. В многочисленных постах («первичном бульоне» альтистории) плавают отдельные предположения, наметки, вопросы, касающиеся альтисторических тем. Очень много политической и историософической полемики и обсуждения книг. С подачи ув. Паши обсуждалась тема «Допустимость реальных исторических лиц в АИ». Февраль 2003 - первое обсуждение ВСДО на форуме альтернативной истории (инициатор – ув. Паша). Март 2003 - рассказ ув. Паши "Палестинская проблема", подвергнутый жестокой критике за непонимание целей и задач сионистского движения ("только в Палестину, и баста!") С подачи ув. Виталия обсуждалась тема «Компьютерные АИ-игры». Одна из первых оформленных и разработанных альтернатив – «Послевоенный Китай под властью Гоминдана» (ув. Альтернатор). «Первая мировая война» (ув. Тук). «Провал высадки в Нормандии?» (ув. п-к Рабинович) – едва ли не первая альтернатива второй мировой войны; c тех пор эта тема – излюбленная на альтфорумах. Апрель 2003 – ув. Крысолов инициирует начало большой-пребольшой дискуссии на тему Мира Царя Михаила. Появляется вариант МЦМ-Такусиро-Крысолова. Май 2003 – первое обсуждение темы "Альтернативы 1944 года" (ув. Виталий). Июнь 2003 – «Ранние христиане в Америке» (ув. Стас). «Альтернатива Скопина-Шуйского» (ув. Тим). С подачи ув. Тима обсуждалась тема: «Альтистория против криптоистории»: "Разница между "альтернативками" и "криптоисторией" идеологическая. Альтернативная история — что романная, что настоящая — в основании исторической развилки видит единичного человека, обладающего свободой воли..." «Винланд, викинги в Америке» (уже и не помнится, кто начал). «Англо-Германия против СССР - 39-40» (ув. Платов). Август 2003 – Конфликт ув. Крысолова и ув. Паши на почве «расовых преступлений» ув. Паши. Октябрь 2003 – появление на Альтфоруме ув. ПАНЦЕРа. «1991 год без ГКЧП и 1993» (ув. Стас). Ноябрь 2003 - первый перевод ув. Паши ("Толбухин-Призрак"), за которым последовало ещё полтора десятка переводов англоязычной альтисторической фантастики в 2004-2005. «"Вариант Бис" Сергея Анисимова» (ув. Редкий Гость) – все против СССР (по-моему, несправедливо). «Пестель - первый сионист?» (ув. Читатель). «Более развитая электроника» (ув. Читатель). Декабрь 2003 – «Конфедеративные Штаты Америки» - тоже гигаальтернатива ув. Альтернатора, которая неоднократно всплывала впоследствии (в основном на базе обсуждения американских фантастов-альтисториков). «Сорокадневная война 1914 г.» (ув. Демонолог). «Александр Доставалов “По ту сторону”» (ув. Паша). Ув. Паша прочел альтисторический роман ВЛАДИМИРа «Лишь бы не было войны», любезно отредактировал его, выдвинул на «Альдебаран», выложил на Альтисторическом Форуме и довольно быстро уговорил ВЛАДИМИРа туда прийти (под крики: "автора! автора!") – и вообще способствовал популяризации этого «программного» произведения. Январь 2004 - появление на Альтисторическом Форуме ВЛАДИМИРа с его ЛНБВ (обсуждалось не меньше месяца; за мной едва не закрепилась репутация «заслуженного немца Советского Союза»). «Триполярный мир (спасение, распад, Ост-Индия)» (ув. Демонолог). «Мир Победившего Митраизма» - великая гигаальтернатива ув. Крысолова и ув Демонолога. «Альтернативное начало ВОВ» (ув. Юдичев) – всегда можно найти альтернативу. Зарождение «Белой ДВР». Сия гигаальтернатива возникла из шутки ув. Марко Поло. Сам термин "Белая ДВР" был придуман ув. Крысоловом. Сама идея родилась из темы "Белая Камчатка". А до этого были: "Корнилов в Сибири", "Белая Монголия", "Белый Парагвай", "Белая Африка" и естественно "Белый Крым". Началось всё с Игры, в которой альтисторики пытались переиграть Гражданскую войну на Дальнем Востоке. В игре принимали участие: ув. Олег-М, ув. Магомед, ув. Сергей-М, ув. Арс, ув. Злой, ув. Ал103 и другие. Но конкретно отцами-основателями самой "Белой ДВР" (Российской Республики) были: ув. Крысолов, ув. Марко Поло, ув. Штукеншнайдер и ув. Нико Лаич. А ув. Альтернатор был Координатором Игры и как всегда Добродушным Диктатором. Февраль 2004 - «Американская дилогия» ув. Паши о выборах-1860 и последующем распаде США на три части. «Демократическая Россия – 1941» ВЛАДИМИРа (написана в 1996). «Ленин жив» (ув. Стас). Первая попытка ВЛАДИМИРа сформулировать тему «Великая Декабрьская Социалистическая Революция». Апрель 2004 - "Великий Поворот" ВЛАДИМИРа (Иван Грозный успешно воюет с Турцией). Появление на Альтфоруме ув. Динлина и ув. Нико Лаича. «Корейская война перерастает в Третью Мировую войну (мрак)» - развилка, из которой мог вырасти оруэлловский мир (ув. Стас). Май 2004 - "Медный Век" ВЛАДИМИРа (без пара, атома и электричества; собственно львиную долю АИ составляет одноименный мой роман, относящийся к Бутурлинскому циклу). На Альтфоруме появился ув. Ага-Хан. Ув. Михаил Мухин опубликовал отчет о «круглом столе» (где сам присутствовал) в Институте российской истории РАН, 12 час, 2 аудитория на тему «Российская история: многовариантность и альтернативы развития». Выступления: Сенявский А.С., д.и.н. Альтернативы в российском историческом процессе и альтернативность научной интерпретации. Богданов А.П., д.и.н. Геополитические альтернативы второй половины XVII века. Яковенко С.Г., к.и.н. О возможности объединения православной и католической Церквей (по поводу книги И.О. Гагарина «Будет ли Россия католической?» Париж, 1856). Исхаков С.М., д.и.н. Всероссийское Учредительное собрание и проекты административно-территориального устройства российских народов. Трукан Г.А., д.и.н. Была ли эсеровская альтернатива большевистскому социализму? Рудая Е.Н., к.и.н. Отказ России от победы в первой мировой войне: спасительный выход или ошибка? Бокарев Ю.П., д.и.н. Что было бы при продолжении политики военного коммунизма? Жиромская В.Б., д.и.н. Альтернативные прогнозы динамики населения СССР в 1920-1930-х годах. Иголкин А.А., д.и.н. Развитие топливно-энергетического комплекса России и СССР в первой трети XX века: упущенные альтернативы. Голубев А.В., к.и.н. Внешнеполитические стереотипы и их роль в кризисных ситуациях. Невежин В.А., д.и.н. 1941 год: сталинский вариант грядущей войны. Быстрова И.В., д.и.н. XX век в истории России: упущенные альтернативы. Июнь 2004 - "Христофор Колумб-на-Дону" ВЛАДИМИРа - первичный таймлайн, который вскоре разросся в гигаальтернативу "Наше Светлое Средневековье" и даже вызвал на свет переработки (например, великолепный "Лорд-Адмирал Великого Океана" ув. Смельдинга и "А что, если бы Старый Свет накрылся медным тазом?") «Русская Англия» (ув. Радуга). Великое Падение (ув. Панцер вспоминает: «это когда какой-то козел взломал форумы борды и поубивал темы».) Новый Альтфорум под руководством ув. Альтернатора. Ув. Альтернатор сформулировал «Правила поведения в сообществе АИ»: 1. Модератор всегда прав. 2. Если Модератор не прав, смотри правило 1… 13. Если еще чего вспомню - добавлю. А пока на форуме будет установлена система добродушной диктатуры. Также ув. Альтернатор подвел первые итоги и определил несколько самых популярных на Альтфоруме тем: «ДВР - Дальневосточная Республика. В реальной истории продержалась недолго, в альтернативных мирах - кто знает... Мы над этим работаем. МБР - Мир Британского Рима. Римская Британия императора Максима и короля Артура успешно противостоит англосаксонским пришельцам и даже захватывает земли на материке. МПМ - Мир Победившего Митраизма. Митраизм становится государственной религией Римской Империи и господствующей религией в средневековой Европе; позиции христианства в этом мире заметно слабее. МЦМ - «Мир Царя Михаила». Сюжеты и сценарии, инспирированные романом «Из Америки с любовью» Владимира Серебрякова и Андрея Уланова. Развилка - корона переходит от Николая Второго к его брату Михаилу. Существует множество вариантов - МЦМ-2, МЦМ-2М, МЦМ-2ТК, МЦМ-3, над которыми работают разные авторы. РЯВ - Русско-Японская война». «Великий Тохаристан» (ув. Альтернатор). "Мир без христианства" ВЛАДИМИРа (построен на полемике с одноименной альтернативой В.Лещенко). Июль 2004 - "Идеальный вариант" ВЛАДИМИРа (гибель Гитлера 20-07-1944; вызвала общее недоверие, но обсуждалась долго, и я даже пьесу написал на ее базе - "Радиодебаты"). «Малая Отечественная Война» ВЛАДИМИРа (гибель Гитлера 8-11-1939 и Большая Финская война; потом переросла в энциклопедию "ХХ век - прошлый век") "Маловероятно, но..." ВЛАДИМИРа (сама по себе альтернатива создана еще в 2003, но представлена на суд форумчан в 2004). ВЛАДИМИР публикует написанную еще в 2003 году на 10-летний юбилей "Иного Неба" «Рецензию на ВСДО Лазарчука», что послужило стимулом для ув. ПАНЦЕРа и его недругов - и поехало!.. Вообще июнь-июль 2004 оказались для меня очень плодовиты (с чего бы?). Никуда не ездил, работа закончилась, личная жизнь в эти 60 дней практически отсутствовала - вот три кита альтисторического успеха! «Век XXI - Каменный Век» (ув. Х-15) – самая лучшая, добрая и хорошая альтернатива. Хочу туда. «ВМВ - Белая Россия против Красной Германии» (ув. Крысолов). «Шесть тем в одном флаконе, или незабываемый 1550» - первая попытка синтезировать разные АИ одного периода: «Православная Англия», «Альфонс Португальский и Кастильский, Фердинанд Арагонский», «Мэнгу-хан жив», «Испанская Северная Африка» и «Большая Голландия» (ув. Граф). Ув. ПАНЦЕР вступает на путь освоения ВСДО Лазарчука, становясь его главным рекконструктором. Закипает самая ожесточенная и грандиозная дискуссия в истории Альтфорума, в которую в той или иной степени втягиваются все форумчане. Август 2004 - "Преемники Сталина - Жданов, Вознесенский, Кузнецов, Светлана" (ув. Матвеев Андрей) тоже мегаальтернатива (про питерских). «Машина времени отправляется в путь» (ув. Добрый Властелин) – куда бы податься (из современной России)? На Альтфоруме появилась некая Антиреалистка и создала тему «МАТРИАРХальное человечество (патриархат не наступит никогда!)» Ув. Читатель пишет «Цитатник (бывший) для студентов Академии АИ». Сентябрь 2004 - "Великий Иран, отразивший арабов" (ув. Крысолов). Рассказ ув. Паши "Первоапрельская развилка". Народу понравилось. «Реконструкция трассы полета "самарской четверки" в 1942 году» - тема из гигаальтернативы ВСДО (ув. ПАНЦЕР). Ув. ПАНЦЕР пишет «Идея альтернативы и цель сценария». Ув. Бобер впервые предлагает отправить экспедицию в I век н.э. ВЛАДИМИР пишет первые шесть новелл «Нашего Светлого Средневековья». В пику израильской фракции Альтфорума в лице ув. Магнума ув. Остготт переписывает историю ЮАР. «Максимин Фракиец, или спасение Империи» (ув. Крысолов). «Готовим экспедицию в I век н.э. Кто? Что? Как?» (ув. Бастион) – идея ув. Бобра получает практическое измерение. Октябрь 2004 - I Киевский слет альтисториков. Появление на Альтфоруме ув. Хан Соло. Красноярский писатель-фантаст Андрей Лазарчук связался с ув. ПАНЦЕРом по вопросу разработки таймлайнов и прочих дополнений к ВСДО. Бурное обсуждение романа Ольги Брилевой «Ваше благородие» (с участием авторши), которое переросло во взаимную перепалку и ругань (жаль девушку; вот так мы их в волчиц и превращаем). Votum separatum ув. Ага-Хана: «Брилева - не девушка! Брилева - (модерировано)! И это не только мое мнение! И жалеть ее нечего!» «Просьба помочь (СССР против инопланетян)» (ув. Фалангер) – и что может помочь СССР против инопланетян? «Продается ГДР, покупается ЮАР» (ув. Динлин). «Сценарий для Третьей Мировой» (ув. Евгений). Турнир альтернативных историков. Ч.4 (Китайская): Тема - если бы в 1969 году началась полномасштабная советско-китайская война? «Рассказать смогу ли, как течет Уссури...» (с) ув. Дракоша, «Инфильтрация» ув. Магнум, «Мать» ув. Нико Лаич, «Бой за Даманский» ув. Бастион. «Многопартийность в СССР» (ув. Читатель). «СТАЛИН дожил до 100 лет» (ув. Олегт Невещий). «Третья Турецкая Война Екатерины Великой» (ув. Читатель). Ноябрь 2004 – Слет альтисториков в Золингене (отв. ув. п-к Рабинович). Первый Альтисторический Конкурс рассказов. Победа ув. Марко Поло - "Встреча на Эльбе" (писательская номинация) и ув. Бастиона - "Медаль за город Ленинград" (читательская). Рассказ ув. Паши "Выбор России" занимает четвёртое место в писательской номинации. Декабрь 2004 – «Хищные гоминиды» (ув. Демонолог). «Моисей утонул» (ув. Каммерер) – речь шла не о нарушении законов физики, а о возможности заменить евреев цыганами. «Дранг нах Остен!» по-русски (Россия идёт на Восток после Петра)» (ув. Нико Лаич). «Победоносная Ливонская война» (ув. Динлин) – эта мегаальтернатива впоследствии время от времени всплывала уже под другим авторством. Весьма шумная тема "Белый мир" (ув. Каммерер), впоследствии ставшая основой для второго реванша ув. Каммерера. «Ещё один мир без монотеизма» - иудаизма не было, христианства тоже (ув. Демонолог). "Полдень" - попытка рассмотреть Мир Стругацких в точки зрения логики и АИ. Высказана версия, что планеты с человеческим населением вроде Саракша, Гиганды и т.д. это бывшие колонии первой цивилизации Земли, погибшей около 10-13 тыс. лет назад (ув. Каммерер). «Возвращение в мир «спасенных индейцев» (ув. Фэнрус). «План Ивана Сереброва (Супер-Брусиловский прорыв)» (ув. Нико Лаич). Ув. Смельдинг возрождает тему «Славянская Британия». «Альтернативная эволюция» (ув. Павел) – первая серьезная дискуссия на тему эволюции. «Альтернативное 22 июня» (ув. Х-15) – начало переигрывания этой ключевой даты. Вскоре присоединились ув. Крысолов, ув. Сас, ув. Бастион, ув. Остготт, ув. Динлин и другие официальные лица. Эта АИ стала наиболее мучительной точкой мировой истории для форума, обсуждение которой можно закончить, но нельзя прекратить. Иногда вся мировая история представала лишь подготовкой этого всемирно-исторического события на планете Земля, а все последующие события – похмельем, рассматриваемым через призму того июньского дня. IX Московский Слет Альтисториков. Январь 2005 – «Первая мировая война 1878 года» ВЛАДИМИРа. «Быстрая победа в Советско-Финской войне» (ув. Бабс). Съезд Санкт-Петербургского Общества Любителей Альтернативной Истории (СПбОЛАИ). Он проходил на квартире Сержа (Бабса). Присутствовали: ув. Бабс, ув. Динлин, ув. Андреев, ув. Александр (его на форуме нет) и жена Бабса Жанна. Все были обеспечены едой, напитками и пивом за счет СПбОЛАИ (завидуйте, москвичи!). «Альтернативный Китай ХХ века» (ув. Стас) – целое семейство альтернатив: без Мао, без КПК, без некоторых территорий и т.д. «Ядерная энергия после ракетно-космического прорыва» (ув. Стас). "Создание единой славянской империи при Иване Грозном" (ув. Леший) – возбудила целую дискуссию о роли Ивана Грозного в АИ. ВЛАДИМИР проделал опыт с осуществлением на практике АИ-Наше Светлое Средневековье на базе компьютерной стратегии «Европа-II». Результат подтвердил основные постулаты этой АИ. «Чудо-оружие доиндустриальной эпохи» (ув. Динлин) – очередная попытка насытить историю техникой (ужас!) «Повседневная жизнь в СССР начала XXI века» (ув. Демонолог). «Президент США - агент СССР» (ув. Кролик). Февраль 2005 - "Примерная девочка" (ув. Конрад) - лезбийская какая-то тема получилась... «Ранний эллинизм» (ув. Читатель) – развал Персидской империи в V веке. «Многополярная эволюция» (ув. Радуга): «изменились траектории движения континентальных плит. 3 материка (группы материков) НИКОГДА не соединялись в единый материк. Это Австралия, Америка и Евразия с Африкой. В Евразафрике разумными стали млекопитающие. В Америках - рептилии (предположительно). В Австралии - насекомые (членистоногие)». «Великий Западный Поход или Святослав - Молот Германцев» (ув. Крысолов) – была такая телереклама. «Переносицца Марс (переименована на Альтастрономию)» (ув. Кролик). «Социалистический колониализм» (ув. Седов) – ну очень ор-р-р-ригинальная тема! «Распад КНР» (ув. Демонолог). «Мир Царя Михаила-4 (Михаила Мухина)» (ув. Михаил Мухин). «Мир без наркотиков (оказалось, есть еще холлотропное дыхание всякое, и вообще на людоедство свернули)» (ув. Кролик). «Без Петра (и без флейма)» (ув. Демонолог) – старая добрая славянофильская альтернатива! И флейма у славянофилов было не меньше. XI Великий Московский Слет Альтисториков (Международный). Принимали участие ув. Телсерг, ув. Ага-хан, ув. Дэн, ув. Долотов, ув. Иван Серебров, ув. Магомед, ув. Демонолог, ув. Слава Макаров, ув. Нико Лаич, ув. п-к Рабинович, ув. Бастион, также виртуально ув. Байт, ув. Крысолов, ув. Амурчонок. Обсуждались вопросы: I. Аргентина Перона и атомная бомба: возможность создания, гипотетическая реакция мирового сообщества и последствия для стран Латинской Америки и США, взаимоотношения Сталина с Аргентиной. II. Вопрос о личности ув. Альтернатора: 1) Высказывались мнения что Альтернатор - это природное явление, антропоморфного воплощения не имеет. 2) Были предложения искать ув. Альтернатора среди активных участников форума Могултая, учитывая глубокое знание ув. Альтернатором Истории Японии и недавнее размещение на сайте подозрительных иероглифов. (Особое мнение Крысолова «ИМХО, его там нет»). III. Обратили внимание на возвращение ув. Антиреалистки и подняли бокалы за нее и ув. Дракошу. IV. Тщательно рассмотрели вопрос о реалистичности ВСДО и обязали ув. п-ка Рабиновича ответить на все вопросы ув. Панцера, высказанные на форуме. Пришли к выводу, что в рамках романа Лазарчука, ув. Панцер выполняет интереснейшую работу по подгонке решения под ответ и отметили сложность стоящей перед ним задачи. Пожелали ув. Панцеру скорейшего выздоровления. V. Обсудили вопросы о возникновения «Белой ДВР» и общественно-политическом развитии в период 20-40 гг, возможность обмена людьми между ДВР и РСФСР и открытия границ. Выяснили, что ув. тов. Магомед не достоин высокого звания коммуниста, как не способный хранить чужие секреты. VI. Обсудили вопрос возможности объединения католических немецких земель по патронажем Баварии. VII. Обсудили предложенный ув. п-ком Рабиновичем тайм-лайн МЦМ и возможность конвергенции МЦМ-2ТК и МЦМ-С. Пришли к выводу, что вопросы объединения только в компетенции ув. Крысолова и ув. Седова. В рамках дальнейшего развития тайм-лайна решили привлечь ув. Валентина из Болгарии к обсуждению балканской политики в МЦМ. VIII. Выдвинули кандидатов на соискание альтернативно-исторической премии “за прошедший период» (в скобках количество голосов, набранных рейтинговым голосованием): Лазарчук (8), Звягинцев (8), Анисимов (8), Из Америки с любовью (8), Алешкин (5), Рыбаков (5), Брилева (5), Вершинин (4), Ван Зайчик (4), Первушин (3), Уланов КНБ (3), Щепетнев (2), Ерпылев (2), Бушков (1), Березин (0), Авраменко (0). Март 2005 – «Мир Победившего Социализма» (ув. Дэн). «Россия без евреев 1830-1831» - с эпидемией холеры никак не связано! (ув. Читатель). «Альтернативные боевые животные» (ув. Динлин). «Наполеон на Эльбе» (ув. Малкольм). Ув. Альтернатор начинает дискуссию о Японии на стороне Антигитлеровской коалиции. ВЛАДИМИР пишет «Искусственный мир Джорджа Оруэлла». 1-я Черноморская конференция альтисториков (Одесса) Принимали участие ув Сас и ув. Крысолов. «ХХ век начался. Во всяком случае, у меня лично (мир без нефти)» (ув. Марко Поло) – одна из самых развернутых и трудоемких альтернатив (по количеству затраченных усилий). Ув. Динлин сообщает, что 23 июля исполняется 4 года форуму. К этому событию будет приурочен Юбилейный съезд. «Мир Брауншвейгской династии – 5» (ув. Радуга) – мегаальтернатива с неудачной попыткой переворота 1741 года. Ув. Альтернатива пишет рассказ «Алая Заря» из мира БДВР. «Мир двойных синхронных переворотов» (ув. Ымы) – зародившееся как некий альтисторический курьез, тема быстро развилась до масштабов мегаальтернативы. Ув. Нико Лаич поставил принципиальный вопрос о проведении Израильского Форума Альтисториков и дал руководящие директивы для его проведения (использование автотранспортных средств для перевозки альтсториков к месту сбора и т.п.) Ув. Евгений Пинак в теме «Япония во Второй Мировой – альтернативы, альтернативы…» подвел неутешительный итог основным развилкам участия Японии в ВМВ. «Успех Большого Сатурна» (ув. Олег Невещий) – потенциальная гигаальтернатива. Ув. Байт, откликаясь на некоторые разговоры о кризисе АИ-жанра на форуме, математически доказывает, что это невозможно. Апрель 2005 – «Военный переворот 11-05-1937» ВЛАДИМИРа (приход к власти Тухачевского; вызвал бурную полемику - преимущественно в религиозном и ттх-аспектах). Киевская конференция альтисториков (оказалась менее полномочной, чем слет, поскольку присутствовали всего два альтисторика). «Русь Иудейская» (ув. Хан Соло) – Вовка (не я!!!) принял иудаизм со всей Русью (ну, так уж и со всей?..) Второй Альтисторический Конкурс рассказов. Победа ув. Смельдинга ("Лорд-Адмирал Великого Океана") в общем зачёте и читательской номинации. Рассказ ув. Паши "Ad majorem Papae gloriam" (продолжение "Первоапрельской развилки") побеждает в писательской номинации. «Языческий Новгород» (ув. Саваге). «Мир без лошади» (ув. Динлин) – а о верблюдах-то забыли!! «Норманская Испания» - Хрольв Пешеход в 911 г. заблудился и попал в Галисию (ув. Хан Соло). «Украина в ВСДО. Победа Мельника?» (ув. ПАНЦЕР) – в развитие гигаальтернативы ВСДО. Конфликт ув. ВЛАДИМИРа с ув. Соссо (иногда даже раскаиваюсь в этом) по вопросу необходимости придания православию большей энергии и силы воли. ВЛАДИМИР пишет «Обзор Альтернативного форума в апреле 2005 года», в котором перечисляет все достижения за последний месяц и выделяет наиболее деятельных альтисториков. Май 2005 - ВЛАДИМИР, возмущенный непониманием сути экзистенциализма и образа своей девочки в нем, совершил сеппуку (кстати, моя девочка, похожая на Милин Фармер, в этот момент подумывала - не стать ли объектом поклонения форумчан; когда я рассказал ей, что вот есть такой форум). «Победоносный Карфаген» (ув. Смирнофф) – мегаальтернатива, имеющая слишком много прецедентов в мировой литературе. «Чехословацкая альтернатива (1938)» - чехи при помощи СССР обороняются (ув. Каммерер). «Троцкий жив!» - неужели до сих пор? (ув. Крысолов). «Испанское наследство», которое достается в 1700 сыну бездетного Габсбурга (ув. Демонолог). «Кордовский Халифат - Венеция на Пиренеях» (ув. Сурге) – одна из самых оригинальных альтернатив. «Винланд - викинги в Америке» ( возрождена ув. Хан Соло) – целое семейство альтернатив. «Третья Мировая Война» (ув. Дэн). «Турция вступает в ВМВ» (ув. Динлин). Ув. Крысолов по предложению ув. Динлина открывает тему «Сексуальные предпочтения альтисториков». Хотя по правилам хорошего тона, первое слово было предоставлено ув. Заиньке, первым откликнулся ув. Нико Лаич, что вызвало неоднозначную реакцию форумчан. «Мир без монголов» - первичное создание гигаальтернативы ув.? «Вопросы теории альтистории» (ув. Радуга). «Сибирь Лазарчука 42-91-02» - тема в развитие мира ВСДО (ув. Телсерг). Ув. Нико Лаич экстренно поднял форумчан на защиту Белой ДВР от нападок на форуме «Сварог». «Японский Халифат против Голландской ДВР (1274-1945)» (ув. Магнум) – во всяком случае, оригинально, оригинальнее других! Июнь 2005 – «Советско-румынская война 1940 года» (ув. Олег Невещий). Первая попытка написать историю Альтфорума: «Вначале было Слово. Потом появилась альтернативная история. За нею — идея сделать сайт, посвящённый АИ. Идея, как это свойственно идеям, витала в воздухе. Байт сделал свой сайт, сайт сделал своё дело, появилась точка приложения сил. У меня уже год лежали на харде заготовки к подобному сайту, но дальше дело не пошло. А тут мы за пару недель определились с главными направлениями, и очень кстати объявился Август Мак Брелан, который прислал плод своего труда — массивный файл с ценными данными. Проект после этого можно было считать запущенным. И так, вот три кита, три источника, три составные части проекта «Альтернатива» по мере поступления: Байт, Hoaxer, Август МкБрелан» (цитирую по Телсергу). XVI Московский Слет Альтисториков. Проходил на ставшей уже традиционной скамейке на Никитском бульваре в безалкогольной атмосфере. Участвовали ув. Нико Лаич, ув. Ага-Хан, ув. Тим, ув. Ден, ув. Слава Макаров, ув. Телсерг. Обсуждалась личность ув. Альтернатора, и в итоге решили молить всех богов о явлении ув. Альтернатора народу. Кроме того, выслушали мнение народа о том, что Константинополь, рано или поздно должен быть наш. Посредством виртуальной связи с ув. Крысоловом ВЛАДИМИР передает на Альтфорум «СПИД и оптимизм», который вызывает шквал полемики и отрицание самой мысли о возможности человечеству вымереть от СПИДа. «Без большевиков» (ув. ГАД). Ув. Дракоша сдает госэкзамены. Ее ругают всем форумом. XVII Московский Слет Альтисториков. «Православная Хазария» (ув. Хан Соло). Развилка ВМВ с англичанами, успевшими раньше немцев высадиться в Норвегии (ув. Каммерер). «Свобода с землей и без выкупа» - альтернатива 1861 года (ув. Олег Невещий). «Республика Иудея» (ув. ПАНЦЕР) – в развитие гигаальтернативы ВСДО. Зарождение «Мира Великой Грузии» (ув. Горец). Вначале было много и хорошего и нехорошего, но, слава богам, коллеги альтисторики признали за ув. Горцем право на мечту. «Настоящие прогрессоры в СССР, или - Сделать Былью "Полдень, 22 век"» (ув. Снусмумрик).

Ответов - 42, стр: 1 2 All

ВЛАДИМИР: ... > Второй конкурс А.И. писателей - отв. ув. Нико Лаич и ув. Телсерг. «Черчилль не стал сливать Рузвельту Британскую Империю» (ув. Динлин) – да куда он денется? Июль 2005 – «Исламская Австралия» (ув. Разный). Третий конкурс А.И. писателей «От Наполеона до Наполеона» - отв. ув. Нико Лаич и ув. Телсерг. «Эпоха регентства в России (1911-1928)» - Богров вместо Столыпина убивает Николая II (ув. Гильгамеш). «Великая Канария» (ув. Демонолог) - в самые мрачные годы гражданских войн Гораций призывал лучших из римлян переселиться на «острова блаженных», забыть Рим как кошмарный сон и начать всё сначала (эпод 16-й). Допустим, что его слова не остались сотрясением воздуха... «Православная Орда» (ув. Гильгамеш). «СССР нарушил пакт о ненападении» - в 1940 (ув. Динлин). «Делим Турцию в 1829-м» (ув. Гильгамеш). «А что если бы Гитлер подождал ...» (ув. Таселхоф) - по субъективным (личный астролог напредсказывал) причинам. «Альтернативное право (с пытками)» (ув. Ымы). «ВОВ - ротная зенитно-противотанковая автоматическая пушка» (ув. Динлин). Опубликование ув. Пашей сборника из пяти рассказов "Всё не так", над которым они с ув. Альтернатором работали ещё с прошлой осени. Народу понравилось. «Советский Гудериан» (ув. Динлин) – всем Альтфорумом искали кандидатуру. «1917 Февральская была, Октябрьской не было» (ув. Горец). Великий Международный Московский Слет Альтисториков – 15 человек присутствовало! Август 2005 - 2-я Черноморская (она же 1-я Крымская, 6-я) конференция альтисториков (Симферополь). Принимали участие ув. Сас и ув. Ден. «Архангельский флот» в XVII веке (ув. Динлин). «Альтернативное Ютландское сражение» (ув. Олег Невещий) – оказывается, американцы воевали на стороне немцев. Плачь, Британия! Возмущению форумчан-англофилов не было предела. Ув. Крысолов подстрекает ув. Магнума написать «Плач о разрушении Иерусалима ассирийцами» в теме «Синнахериб - разрушитель Иерусалима». «Русский дредноут 1884 года» (ув. Динлин) – рай мореманов! Обсуждалось целый месяц. «Добить Крым в 1572-м!» (ув. Хан Соло) – это было воспринято как руководство к действию. «АИ по Гумилеву (не Льву!) Индийское вторжение на Русь» (ув. Гильгамеш). Третий Альтисторический Конкурс рассказов. Победа ув. Тима ("Наполеон в России, или Преступление и Наказание"). В Конкурсе участвовали как «Американская дилогия» ув. Паши, так и его новые рассказы "Подбрюшье Европы" и "Цепная реакция". Лишь "Цепная реакция" занимает более-менее приличное место (пятое), остальные с треском проваливаются. Особенно усердствует ув. Тим, обрушивший на ув. Пашу (правда, не только) ведро критических помоев. «Что мы все про Царя, да про фошшистов (Нет войне! Иудейской)» (ув. Генри Путл) – для большинства форумчан так и осталось непонятным антисемитская или семитофильская это тема – как будто третьего не дано. «Долгая жизнь короля Чаки» (ув. Динлин). «Рейгана таки застрелили» (ув. Динлин). «Альтернативное стрелковое отделение ВОВ» (ув. Динлин). Ув. Смельдинг пишет и публикует остросоциальную новеллу «Крикса», которая вызывает оживленную полемику форумчан, поскольку посвящена «больной теме» абортов на Руси (мое мнение: умышленное убийство близкого родственника при отягчающих обстоятельствах заслуживает смертной казни, - не вижу здесь ничего нелогичного или несправедливого, а тем паче антигуманного). Ув. ПАНЦЕР пишет «Тринадцать лет или Сибирская пастораль» - новеллу из мира ВСДО. «Диктатура Трепова» (ув. Георг) – после убийства Распутина Трепов назначен диктатором до победного конца войны. «Иосиф Виссарионович Сталин - нарком обороны» (ув. Динлин). Сентябрь 2005 – на базе «Мира Великой Грузии» появилась т.н. «Грузино-Армения» (ув. ГОРЕЦ). «1943 г. - Союзники против СССР» (ув. Чеширский Кот) - "после Курской битвы 1943 года, завершившейся поражением Вермахта, 20 августа в Квебеке заседали начальники штабов США и Великобритании, а также Черчилль и Рузвельт. В повестке дня стоял вопрос о возможном выходе Соединенных Штатов и Британии из антигитлеровской коалиции и о вступлении в союз с нацистскими генералами для ведения совместной войны против Советского Союза." «Параллельный СССР»: «Поток нефтедолларовых финансов с 1973 был направлен на закупку и быстрое внедрение новейшего оборудования и технологий» (ув. Фалангер). «Другой Николай II» (ув. Самерсет) – вот это самая альтернативная алдьтернатива! «Царь Федор Алексеевич (1661–...) 1+2» (ув. Телсерг). «Патриарх Московский и Вселенский (1588- )» (ув. Леший). «Красный Иран-1979. Иран без Хомейни» (ув. Хан Соло) – ну, это, собственно, еще Зиновьев предлагал. «Русские бронетранспортеры (от SerB'а)» (ув. Телсерг). «Первая мировая: Россия+Германия» (ув. ПС). «Северная (Балтийская) Русь» (ув. Шидловский) – Русь, независимая от Московии. Все это вылилось в итоге не в самоздатовском, а вполне реальном издании в левом издательстве "Крылов", где ув. Шидловский сфантазировал пути развития такого государства с 13 по 20 век. «Линия Керзона + Речь Посполитая 20-го века» (ув. Шидловский) – после устранения Пилсудского (персиком, естественно, как у нас всегда бывает) создана Уния-Конфедерация Польши, Литвы, Белоруссии и Украины. «Мир без ПМВ» (ув. Инженер-исследователь) - в своё время ув. Инженер-исследователь создал тему "Альтернатива от Ганса Христиана Андерсена" где прелагал найти развилку после которой в ХХ век не стал бы веком - волкодавом сразу появились предложения о предотвращении первой мировой войны как источника всех дальнейших бед! Предлагается новый вариант истории где вроде бы ТОЙ первой мировой войны не происходит, но ХХ век остаётся веком- волкодавом! «Советская Польша в 1920-м году» (ув. Петрович). «Мечеть парижской богоматери - предупреждение или заблуждение?» (ув. Эндер) – тема закрыта администрацией Альтфорума за оголтелую пропаганду: белыми – расизма, евреями – семитизма, неграми – негритюда, мусульманами – ислама, бандитами – международной амнистии. «Альтернативная холодная война» - обе стороны на международной политической арене предпочитают нападение защите (совместное творчество ув-х. Олега-М и Радуги). Октябрь 2005 - Первый тверской слет альтисториков (отв. ув. Сергей-М). «Арийский Китай» (ув. Сталкер). «И опять про Украину. Украинская республика 1920-40 гг» - в Галиции (ув. Банзай). «Стремена до нашей эры» (ув. Хан Соло). «Альтернатива от Паршева и Ефремова (1957)» (ув. Магнум) – «в самом деле, зачем поднимать целину, разводить кукурузу и поворачивать сибирские реки в Среднюю Азию, когда можно бросить все силы советского народа на куда более грандиозный и величественный проект – бросок на юг». «Ответ на четвертый пункт Лешего, или Паршев против Витте» (ув. Георг) - Паршев полагает, что «Идиотская экономическая политика (т.н. "Золотой рубль" и "свободная торговля"), вызвала коллапс экономики и первую русскую революцию». «Казаки в Южной Африке - XVI век (Альтернатива специально для Паши)» (ув. Соссо) - в начале 16 в. экипажи нескольких турецких галер из русских рабов восстали и пробились с боями на юг. «Прогрессор в каменном веке» (ув. Динлин). «1922. Греки победили турок» (ув. Дас) – и жили долго и счастливо. «Альтернативный 37 и другие годы» (ув. Ал103) – закрыта через неделю администрацией Альтфорума из-за циничных оскорблений участниками друг друга. «Минойский Крит - владыка морей (1500 до н.э. - ...)» (ув. Динлин). «Конец нефти (Мир после нефти)» (ув. Читатель) - существуют прогнозы, согласно которым мировой рост спроса на нефть начиная с прошлого года превысил рост добычи, что привело к наблюдаемому резкому росту цен, а уже к 2008 году, мировая добыча нефти достигнет пика и начнет снижаться. Четвёртый Альтисторический Конкурс рассказов, проводящийся одновременно с Самиздатом. В писательской номинации побеждает "Сибирская пастораль" ув. Панцера, а "Первоапрельская развилка" ув. Паши занимает третье место (также в Конкурсе участвуют все рассказы из "Всё не так" -- но успехов не добиваются, хотя отдельные хвалебные отзывы и были). В итоге жюри отдаёт первое место рассказу ув. Маха "Янычар и дюймовочка". ВЛАДИМИР возвращается на Альтфорум. О чем договоренность достигнута в ходе официального и дружественного визита ув-х. Телсерга и Славы Макарова в СПб. ВЛАДИМИР пишет «Новые приключения Игоря Бутурлина» - эта новела, хотя и лишенная альтисторического контекста, порождает обсуждение вопроса – можно ли за 2800000 долларов изменить ход мировой истории (финансовая подоплека возможных развилок для АИ). ВЛАДИМИР пишет «Зарю» - рассказ из мира генсека Г.В.Романова и советизации Западной Европы. Во время обсуждения высказано непонимание авторского «занижения социального статуса» главного героя, который в 19-летнем возрасте должен быть уже вице-президентом преуспевающего (!) банка. «Том Клэнси "Красный шторм" ТМВ (по книге без применения ЯО)» (ув. Горец). "Мир без Ираклия" (византийский император Ираклий погиб в сражении с персами в 614 году, Сасанидский Иран выжил, арабы довольствовались Египтом и Сирией, авары уничтожены на 130 лет раньше, независимый Карфагенский экзархат, армяно-грегорианская Хазария и прочая, и прочая) (ув. Хан Соло). Ноябрь 2005 – «Петрополис» ВЛАДИМИРа (Санкт-Петербург-на-Дону, субъективно я больше всего хотел осуществления именно этой альтернативы). «Эпидемия убивает мужчин» (ув. Смельдинг) – не то мир победившего феминизма, не то гарем. «Вторая мировая война продолжается до 1955 года!» (премьера ув. Игрока) – делаем ставку на вервольфовцев. Киевский слет альтисториков. Участвовали ув. Панцер, ув. Дракоша, ув. Сталкер, ув. Евгений Пинак, ув. Кролик, ув. Сас. «Реальность "Гостьи из будущего"» - ВЛАДИМИРа. Плавно переросло в обоснование необходимости для всех женщин сохранять 13-летнюю юность. «Победа белогвардейцев: мнение Кара-Мурзы» (ув. Катарсис). «11-ая заповедь - не лги!» (ув. Олег-М). Ув. ПАНЦЕР пишет «Принципы реализма в альтернативе». «Голосование: Лучшая модель мира на сегодняшний день» (ув. Хан Соло) – с большим отрывом победил многополярный мир. ВЛАДИМИР вносит свой вклад в тему «Мир без Первой мировой войны», но коллективный разум Альтфорума противится самой постановке вопроса. «"Багровые небеса". Раздробленные США» (ув. Смельдинг). «Торпеды губят Черчилля, 30.10.1939» (ув. Саваге). «Иисус Христос не был распят» (ув. Хан Соло). «К вопросу о Тухачевском» (ув. Вандал) – десять суток подряд мучили Тухачевского. «Национал-социалистическая Россия 1920-1930» (ув. Каммерер) – как всегда, тема свелась ко взаимным обещаниям национал-социалистов и антифашистов пасть порвать и моргалы выколоть. Декабрь 2005 - "XVIII век - французский" ВЛАДИМИРа (эта "англофобская" мегаальтернатива приводила к победе Франции над Англией и соответствующему изменению истории Запада и мира; кстати, при ее создании использовались клипы Милин Фармер "Либертина" и "Либертина-II"). Скандалом оборачивается попытка ув. Смельдинга начать на Альтфоруме кампанию против абортов. «Сталинград. Поверим победу логарифмической линейкой?» (ув. ПАНЦЕР). «Ноутбук и Николай 2» (ув. Саваге) – спрашивается, за сколько времени второй освоил бы первый? Первый Черноземный слет альтисториков в славном городе Воронеже под чутким руководством ув. Телсерга. Участвовали ув. Телсерг, ув. Дэн и ув. Модо. Обсуждались тема - можно ли рассматривать произведения Звягинцева как альтисторические. Единодушное "Нет!" «Тяжёлая артиллерия как оборонительное оружие ВМВ» (ув. Динлин). II Зарубежный слет альтисториков в в Хофхайме-на-Таунусе, курортном пригороде Франкфурта. Присутствовали ув. Байт (земля Северный Рейн - Вестфалия), ув. Уланов (ганзейский город Рига) и ув. п-к Рабинович (свободное государство Бавария). Ввиду полного нежелания коренного населения Германии работать в Рождество местом слета была избрана американская (ритуальное "пфуй!") закусочная. Одна официантка - негритянка, другая - русская. «Вторая Мировая без Гитлера» (ув. Читатель). Литературная дуэль ув. ПАНЦЕРа и ув. Нико Лаича

Эндер: Ага-Хан пишет: Если кто-вспомнит еще участников - дополняйте. Я тоже был. Первый раз. Ты кричал, мол, американских агрессоров к ответу! И рассказывал, что в твоём институте была делегация из моей альма-матер.

ВЛАДИМИР: О! Какую древнюю тему вытащили. Я продолжаю составлять. Скоро допишу до декабря 2008.

inkvizitoR: так родоначальник МЦМ - Дэн?!?!??!?!?!??!?!

г-н Телсерг: inkvizitoR , это где такое написано????!!!! Эх, нужно было рассказать Уланову вчера

inkvizitoR: Октябрь 2001 – после выхода книги ув-х. А.Уланова и В.Серебрякова "Из Америки с любовью" зарождается первая крупная гигаальтернатива «Мир Царя Михаила» (ув. Дэн).

г-н Телсерг: Кстати, по самому таймлайну: отсутствует Тим, который вел пропаганду АИ еще в фидо, не сказано что Байт создал первый сайт, опущен раздел Самиздата...Ну и далее...

г-н Телсерг: inkvizitoR, ну это записано со слов (ув. Дэн)., на самом деле тогда Мухин написал таймлайн Великой войны, согласованный с авторами (из которого потом вырос МЦМ-4).

inkvizitoR: г-н Телсерг а скажите вот что - сколько существует вообще МЦМ, и какова методология их именования? потому что я пытался на ФАИ разобраться, но заблудился в хитросплетениях.

г-н Телсерг: inkvizitoR МЦМ без номера - это произведение Уланова и Серебрякова "Из Америки с любовью". МЦМ-2ТК (Такусиро и Крысолова) - основной долгое время МЦМ. МЦМ-2С (Седова) - социалистический МЦМ. МЦМ-2М (Магомеда) - известен только по посту на форуме тов. Магомеда, за точность цитаты не ручаюсь, но что-то вроде "Здрасьте, а нашел вас (форум), вы пишете АИ, я тоже, а именно роман про что было бы если бы Николая зарубили шашкой в Японии, давайте вместе". МЦМ-4 (Мухина) продолжение его канонического таймлайна Великой Войны (с чего все МЦМы как таймлайны и начались). МЦМ-7 (Кобры) - акцентируется внимание на победе в Русско-японской.

г-н Телсерг: Цифры 4 и 7 были взяты самими авторами, почему они их выбрали - к ним и обращайтесь

inkvizitoR: спасибо. вот так понятнее.

Магомед: Телсерг - "известен только по посту на форуме тов. Магомеда, за точность цитаты не ручаюсь, но что-то вроде..." - брешете , я оттуда даже куски выкладывал ...

г-н Телсерг: P.S. Да, еще по таймлайну: пропущена информация про сайт Августа на народе, и вообще всё, что не опирается на сайт архивов лучше переписать для приближения к реальности, а то иначе вмесо хронологии выходит хронология Сатирикона.

г-н Телсерг: Магомед, из таймлайна или романа? Коллега, прежде чем бросаться словами уточните, так ли Вы поняли текст оппонента. Или Вы хотите сказать что вы тему на форуме создали, таймлайн вели и т.п.? Впрочем, дабы быть объективным признаю, Ваше заявление о Вашем МЦМ было появилось намного раньше оформления мира МЦМ-2ТК, т.е. первая двойка - Ваша.

Ан.Павел: ВЛАДИМИР пишет: Бурное обсуждение романа Ольги Брилевой «Ваше благородие» (с участием авторши) Ничего себе! Не знал...

Магомед: Телсерг - "Коллега, прежде чем бросаться словами уточните, так ли Вы поняли текст оппонента." - ну я же не виноват , что оппонент выражает свои мысли так , что их нельзя понять ... Я выкладывал куски из романа , а саму тему своего МЦМа неоднократно обсуждал на форуме . Кстати из несогласия со мной по некоторым вопросам у Текуширо и Крпысолова и родилась идея "своего" МЦМ-2ТК .

ВЛАДИМИР: г-н Телсерг пишет: Кстати, по самому таймлайну: отсутствует Тим, который вел пропаганду АИ еще в фидо, не сказано что Байт создал первый сайт, опущен раздел Самиздата...Ну и далее... Буду весьма и весьма благодарен за все дополнения - я ведь это оговариваю, тем более, что в тот период меня не было на форуме, а архивы скудны. Впрочем, посмотрите на дату заглавного поста - 2007 год - тогда я еще только начинал это дело. Вот последняя редакция ХРОНОЛОГИИ (тоже нуждающаяся в дополнениях, особенно по 2008 году) http://slil.ru/26641777 И опять нижайшая, но настоичивейшая просьба ко всем альтфорумам: критикуйте, но и сами дополняйте (желательно формализовано: что-где-когда) ХРОНОЛОГИЮ. Я не вездесущ и могу многое пропустить или отразить не так, как было на самом деле. Особо отличившися выражу благодарность.

г-н Телсерг: ВЛАДИМИР - создайте статью в вики, можно будет дополнять, а так честное слово неудобно.

ВЛАДИМИР: А как это делается? Нет, серьезно, посодействуйте.

ВЛАДИМИР: г-н Телсерг пишет: можно будет дополнять, а так честное слово неудобно. Заглянул сейчас к Вам на форум: не могу найти слетов под вашей эгидой с середины 2007 по июль 2008. Где посмотреть?

Den: inkvizitoR пишет: так родоначальник МЦМ - Дэн?!?!??!?!?!??!?! Ну отцы-основатели все же авторы. А вот тему с критикой и обсуждением на форуме открыл именно я. О чем Уланову и Серебрякову с которыми я долго там спорил прекрасно известно, как бы разные существа которыми тогда на ФАИ и не пахло не пытались это опровергнуть Владимир делает большое дело не давая лжецам исказить историю ФАИ в своих целях Магомед пишет: Я выкладывал куски из романа , а саму тему своего МЦМа неоднократно обсуждал на форуме + 1. Собственно идея нейтральной России была высказана мною на первом Форуме в рамках обсуждения произведения коллег Серебрякова/Уланова. Я спорил на эту тему с Мухиным, помню было о значении Проливов для России. Но я занниматься художественным оформлением не стал, а тему с попыткой таймлайна и рядом зарисовок открыл коллега Магомед. Тему а не пост. Было это до появления МЦМ-ТК. Так что в очередной раз на лжеце шапка горит К счастью "перводемоны" ФАИ вполне присутствуют на данном Форуме, и пока мы на страже, мелким бесам четвертого призыва пытающихся стязать славу Фоменок от АИ, не исказить славную историю развития АИ в России

г-н Телсерг: ВЛАДИМИР, коллега, как Вы думаете, видеть бесов - это признак нездоровой психики или религиозного фанатизма, стоит ли отражать в хронологии?

г-н Телсерг: Магомед, кстати, коллега, я нашел Ваш первый пост на ФАИ: . Магомед, < chingachuk@mail.ru > : Москва, СССР. Пишет: Дорогие товарищи , не откажитесь помочь . Недавно натолкнулся на этот сайт . Ничего , вполне забавно – есть идейки разумные и тексты интересные . Я и сам альтернативной историей увлекаюсь ( как и историей вообще , я по образованию историк ) , даже кое чего пишу по этому поводу . К примеру , за неделю до того , как этот сайт найти , я начал роман ( ну , если получится ) о альтернативе начала XX века , если бы царем стал Михаил ( во время кругосветного путешествия цесаревича Николая в японском городе Оцу самурай бы не промахнулся , а качественно раздвоил великокняжескую голову с использованием катаны … ) . Так же уже есть написанное творение «Миротворцы» , о последствиях будущего ( году этак в 2004-2007 ) мировом экономическом кризисе ( никаких «гномов на ядерных мотоциклах» ) , еще кое чего … Так вот . У меня для обитателей форума два вопроса , прошу - не поленитесь , ответьте . 1 ) как я понял , где то имеется другой форум на данную тему , где все ниже представленные и тусуют . Если не в лом , скиньте ссылочку . 2) А почему больше половины ссылок не работают ? Куда не нажми , ошибку пишут и на какой то белорусский сервак выкидывают … Заранее спасибо . Среда, Ноябрь 20, 2002 в 03:49:44

г-н Телсерг: А таймлайн коллеги Мухина, уже согласованный с авторами, датируется 19 апреля 2002, его тогда выложили на Альтернативе в разделе Мастерская, а до этого мы обсуждали его на форуме емнип чуть ли не с зимы.

Dorei: г-н Телсерг пишет: Магомед, кстати, коллега, я нашел Ваш первый пост на ФАИ: И? Два куска из романа (собрание террористов и немецкий десант в Англию) помню я, кстати. Таймлайн не помню, ноя на форуме с 2006 где-то...

г-н Телсерг: Dorei, так таймлайна не было вовсе именно что "куски", а не обсуждение мира. Иначе и МЦМ-2ТК следует начинать с первых постов Такусиро на тему как нам обустроить Россию

г-н Телсерг: Кстати, вопрос ко всем, здесь кто-то, следивший за ФАИ с начала времен остался, может выступить экспертом для администрации этого форума?

Den: Dorei пишет: И? Два куска из романа (собрание террористов и немецкий десант в Англию) помню я, кстати. Таймлайн у коллеги Магомеда был крайне набросочный. Его сильной стороной были именно зарисовки. Мой грех - надо было оставаться в теме глядишь и не родились бы этакие монстры как МЦМ-2ТК (особенно в некоторых своих редакциях ) и несколько раньше пришли бы к МЦМ коллеги Кобры (в общем плане - так как коллега я написать бы не смог ). И бесспорно, что коллега Мухин написал про ПМВ в МЦМ раньше. Вот только тогда он еще и не думал заявлять, что это МЦМ отдельный от мира Уланова-Серебрякова. Впрочем здесь ЕМНИП - некоторые разногласия у них были уже тогда но еще не критичные вроде. А МЦМ-2ТК это все куда позже.

Dorei: Den пишет: Таймлайн у коллеги Магомеда был крайне набросочный. Его сильной стороной были именно зарисовки. Это да. Просто тему именно с наброском таймлайна не видел...

Den: Dorei пишет: Просто тему именно с наброском таймлайна не видел... ЕМНИП она была на "промежуточном" форуме. С сохранившейся гостевой на несколько месяцев возвращались на старый форум. Раньше от него оставались только заголовки, но теперь и они не открываются... По странному стечению обстоятельств врать некоторые стали именно сейчас - пока заголовки были видны легко было доказать вранье - тема коллеги Магомеда была немаленькая, а на том форуме все "дерево ответов" высвечивалось - как на ВИФе например... Впрочем некоторые пытающиеся изобразить, что они "давно читали, но не писали" этого могут просто не знать. Тогда они лгут не относительно МЦМ-2М, а относительно своего времени пребывания на ФАИ (даже гостем).

г-н Телсерг: Коллега Владимир, думаю это Вам интересно будет: "Победивший Рейх" (кусочек из обсуждения второй части ИАСЛ) http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=8256 Первый мой сохранившийся пост *в сторону* Похоже действительно коллега Platov был прав... проблемы с запоминанием присутствуют

ВЛАДИМИР: г-н Телсерг пишет: ВЛАДИМИР, коллега, как Вы думаете, видеть бесов - это признак нездоровой психики или религиозного фанатизма, стоит ли отражать в хронологии? Конечно стоит! И вопрос следует задать несколько иначе: почему когда я (к примеру) путаю номера немецких дивизий, поднимается ор, а когда люди с высшим образованием и прочими советскими регалиями заявляют о существовании бесов, еврейского с христианским богов и прочих духовных сущностей - на форумах подозрительное молчание. Для меня это такое же "незнание матчасти" как и для специалистов - теории Резуна по поводу готовности РККА к походу на Берлин в 1941. У нас, насколько я понял, форумы - не только форумы технарей, но и гуманитариев. А молчание по этому поводу я воспринимаю как пособничество этому "незнанию матчасти" - и как следствие, люди, чьи "чувства" решено не "оскорблять", теряют чувство меры и в конце-концов начинают писать бред сивой лошади во всех темах. Если потом - когда-нибудь - человеку будет стыдно за написанное им, сочувствую, но ничего исправить не могу; слово - не воробей. Мне лично не стыдно ни за один мой пост за все 5 лет пребывания на альтфорумах (я сначала, хоть и быстро очень, думаю, а потом пишу что-нибудь). А мои извинения носили тактический характер - и потом извиняться перед обидчивыми (которые, между нами мальчиками, сами ни разу в жизни ни перед кем не извинялись) с меня не убудет. Я уже 15 лет работаю с людьми - самыми разными - и уж знаю, как себя с кем вести.

ВЛАДИМИР: г-н Телсерг пишет: Первый мой сохранившийся пост Каким числом он датирован (примерно)?

ВЛАДИМИР: И как со слетами Первого Альтфорума в Москве в 2007-2008 гг?

г-н Телсерг: ВЛАДИМИР пишет: Каким числом он датирован (примерно)? Октябрь 2002 г.

г-н Телсерг: г-н Телсерг пишет: И как со слетами Первого Альтфорума в Москве в 2007-2008 гг? Мы вроде уже фиксировать перестали, каюсь

ВЛАДИМИР: г-н Телсерг пишет: Мы вроде уже фиксировать перестали, каюсь Нет, за август 2008 - январь 2009 есть данные. Вспомните, когда и кто собирался с января 2007 по июль 2008 (слет в мае 2008 в мою честь помню и описал).

Den: Ответ по поводу лжи в адрес коллеги Магомеда дан мною в соседней теме: http://alternativahist.borda.ru/?1-3-0-00000310-000-0-0-1234700286 Вам же Владимир могу посоветовать только следующее - отделяйте свою любовь к лжецам и подонкам общества от написания хронологии альтфорумов. Иначе будет не подлинная Хронология, а "история" в духе Фоменко Рекомендую также понять очевидную истину - ложь очень часто рядится в одежды добродетели. Она прикидывается в доску своим, вежливым парнем говорит тихим вкрадчивым голосом правильно строя предложения... она на многое готова чтобы люди ей поверили... Правда же не считает нужным говорить иноскозательно, она рубит сплеча и не всегда выбирая слова. Рядом с правдой не всегда приятно находиться Вот только от этого правда не перестает быть правдой, а ложь ложью

г-н Телсерг: Коллега ВЛАДИМИР, обратите внимание: http://alternativahist.borda.ru/?1-18-0-00000107-000-0-0-1234701650 это к вопросу почему у-ка Дэна не видно на ФАИ, он до сих пор борется: "ложь в адрес заслуженных участников". Так что коллега пока озабоченные хамы остаются здесь, я рекомендую Вам все-таки писать в вики. Если интересно, я напишу письмом подробности как работать с энциклопедией.

Den: "Ты холоп никак не уймешься" (с) Коллеги обратите внимание - лжец еще и смеется вместо того чтобы извинится перед оскорбленным им участником Магомедом. Без комментариев. Равно как и та глупость, что меня нет на ФАИ. Я здесь вполне присутствую - а то что кому-то хочется выступать по поводу патента на эту абревиатуру - его сложности.

ВЛАДИМИР: Den пишет: отделяйте свою любовь к лжецам и подонкам общества от написания хронологии альтфорумов. г-н Телсерг пишет: Коллега ВЛАДИМИР, обратите внимание Тельсерг, я Ваш развод с Дэном в 2006 году уже описал - максимально корректно, и к этому уже не хочу возвращаться. Лучше найдите данные о слетах 2007-2008 гг.



полная версия страницы