Форум » Ассамблея Форума » Артем открыл страничку в "Самиздате" » Ответить

Артем открыл страничку в "Самиздате"

Артем: Доброго времени суток, коллеги! Довел до ума свою страницу на "Самиздате": Перейти на мою страницу и предлагаю вам её посетить. Она состоит из четырех разделов: Философия естествознания - мой пунктик насчет теории Эверетта все знают еще по старому форуму. Альтернативная история - лежат опять же старые вещи, переработанные и дополненные. Эти разделы скорее будут интересны новичкам, а не старожилам... А вот два других раздела: Литературная критика и Приближение к русской идее - Надеюсь будут интересны всем, старым и новым . ибо эти статьи я еще нигде не выкладывал... Милости просим, люди добрые! (Комментарии приветствуются - и здесь, и в Самиздате)

Ответов - 79, стр: 1 2 3 All

Артем: Меня не было. НО я появлюсь здесь сегодня, в воскресенье, в 22 часа. Если же мы не совпадем, тогда сделаем так: заходим попеременно на мою страничку, и если видим ответ оппронента, то переносим очередной свой пост.

Артем: ВЛАДИМИР пишет: Это уже давно стало просто-напросто маяком-сигнализатором - если кто заговорит о духовности, точно! сейчас будет исцеление наложением рук, шамбала, алюминиевые доспехи, как у того придурка с Алтая, который таким образом собирается отбивать нашествие инопланетян и т.д. И главное - дичайшее невежество - на уровне тех персонажей Марка Твена, на которых ведьмы всю ночь ездили по всему штату. И социальная роль, например, православной церкви здесь совершенно не при чем. Если человек спас из пожара ребенка, честь ему и хвала, но если он тут же - на церемонии награждения за сей подвиг - заявит, что земля плоская (а сомневаться мы в правдивости его слов права не имеем, ведь он спас ребенка из пламени), Вы с ним согласитесь? Или прослывете бездуховным и безнравственным - врагом своего Отечества? Давайте - мухи отдельно, котлеты отдельно. Во первых, я сам крайне отрицательно отношусь к разного рода оккультизму и экстрасенсорике. И не потому что правослвный и noblis oblige. А потому, что на протяжении ряда лет наблюдал, как человек, увлекшийся экстрасенсорикой, тихо сходил с ума. Сейчас ему требуется уже принудительное психиатрическое лечение. Но родители этого человека умерли (sic!) и не кому об нем позаботиться. Очень страшная история. Главное, все попытки его образумить кончились плачевно. Реакция была агрессивная. Я, например, враг номер один, а был лучшим другом. И социальная роль православной церкви очень важна. Кто еще будет повторять и повторять людям, что вся экстрасенсорика от нечистого. Что же касается верующего в плоскую землю, то один благородный поступок не создаст ему достаточного авторитета, чтобы начать проповедь. Я воздам ему должное уважение за спасение человеческой жизни, после чего мягко попытаюсь переубедить... ВЛАДИМИР пишет: Вы мне приводите в пример Пушкина (но это вообще самобытное явление в русской литературе, ни с чем последующим не схожее - вообще это другая литература, как не пытались ее литературоведы прочесть с помощью лекал имени Достоевского) или Тургенева (это, как я понял, один из Ваших любимых писателей, но мне он видится без такого пиитета; кстати, в чем состоит его патриотизм?.. Вы опять заставляете меня забегать вперед... Именно сейчас я пишу рассказ в жанре криптоистории, в котором пытаюсь доказать (строго на фактах жизни писателя!) что Тургенев большую часть жизни сотрудничал с российской внешней разведкой. За что и удостоился пышных похорон от государства... ВЛАДИМИР пишет: очнее: а каково определение патриотизма? Был ли Александр Македонский патриотом Македонии? Петр Первый - патриотом России? Были. Ит тот и другой. Сколько золота Александр Филлипович отправил в македонию? ВЛАДИМИР пишет: я как-то раз пытался рассчитать, как бы выглядела русская литература Пушкина-долгожителя; иногда кажется, нам очень не повезло, что наши писатели-романтики рано умирали - в других литературах они дожили до седых волос, но вон - Одоевский - дожил до 1869 года, а толку? Я хорошо помню эту вашу вещь. На старом еще форуме. Там рядом и Лермонтов-долгожитель подвязался...

Den: Артем пишет: Были. Ит тот и другой. Сколько золота Александр Филлипович отправил в македонию? И сколько же золота добыл для России Петр Алексеевич?

Den: ВЛАДИМИР пишет: по сути ничего сказать не можете Я спросил по сути - на чем основан ваш "анализ"? Получил ответ - на имхах. О чем еще можно с вами разговаривать? Да и не нужно в общем-то... ВЛАДИМИР пишет: Можете устроить здесь прямо на форуме марш несогласных. Несогласных с ВЛАДИМИРом. "Мания величия косила наши ряды" (с)

ВЛАДИМИР: Den пишет: Да и не нужно в общем-то... Однако же постите.

ВЛАДИМИР: Артем пишет: Были. Ит тот и другой. А как же старообряд... то есть,.. но и старообрядцы в т.ч., а главное - славянофилы? Они же его ненавидели как антихриста. А старообрядцы до сих пор изображают на своих иконах Петра в аду. Артем пишет: Именно сейчас я пишу рассказ в жанре криптоистории, в котором пытаюсь доказать (строго на фактах жизни писателя!) что Тургенев большую часть жизни сотрудничал с российской внешней разведкой. Интересно-интересно! Когда ждать? Артем пишет: Что же касается верующего в плоскую землю, то один благородный поступок не создаст ему достаточного авторитета, чтобы начать проповедь. Я воздам ему должное уважение за спасение человеческой жизни, после чего мягко попытаюсь переубедить... А он Вам скажет: вот верю, что земля - плоская и все тут! Вот Вы, допустим, православный. И, как всякий православный, верите в непорочное зачатие. Так? А почему он не может верить в плоскую землю? Артем пишет: Давайте - мухи отдельно, котлеты отдельно. Вот здесь мы с Вами расходимся. Я считаю, что любая духовная жизнь вредна для человека. А все эти межденоминационные склоки напоминают рекламу: если вы будете пить джин от наших конкурентов - вы отравитесь, а если джин нашей фирмы - разбогатеете и выздоровите. Неужели Вы не замечаете такой элементарной вещи?

Den: ВЛАДИМИР пишет: Однако же постите Я вопрос задал - думал вы адекватно ответите. Не судьба...

Артем: Den пишет: И сколько же золота добыл для России Петр Алексеевич? Зато он сделал её великой державой. ВЛАДИМИР пишет: А как же старообряд... то есть,.. но и старообрядцы в т.ч., а главное - славянофилы? Они же его ненавидели как антихриста. А старообрядцы до сих пор изображают на своих иконах Петра в аду. Идут славянофилы и нигилисты У тех и других ногти не чисты Ибо, если расходятся в теории вероятности То сходятся в неопрятности. А потому нет ничего на свете слюнявие и плюгавие Чем русское безбожие и православие. Козьма Прутков (с) ВЛАДИМИР пишет: Интересно-интересно! Когда ждать? Скоро. ВЛАДИМИР пишет: А он Вам скажет: вот верю, что земля - плоская и все тут! Вот Вы, допустим, православный. И, как всякий православный, верите в непорочное зачатие. Так? А почему он не может верить в плоскую землю? Да пусть верит, если ему так нравится. Главное, что я себе не представляю, что утрированная идея о плоской земле может стать основой проповеди в современном мире. Вне зависимости от высоких духовных качествах самого носителя идеи. ВЛАДИМИР пишет: Вот здесь мы с Вами расходимся. Я считаю, что любая духовная жизнь вредна для человека. А все эти межденоминационные склоки напоминают рекламу: если вы будете пить джин от наших конкурентов - вы отравитесь, а если джин нашей фирмы - разбогатеете и выздоровите. Неужели Вы не замечаете такой элементарной вещи? Ну вы и загнули. И про духовную жизнь, и про джин. Это у Вас реакция на массовую культуру, я так думаю... Вот мы сейчас с Вами интересно спорим, но это духовная жизнь тоже... Так что джин действительно бывает разным.

ВЛАДИМИР: Артем пишет: А потому нет ничего на свете слюнявие и плюгавие Чем русское безбожие и православие. Нет, не простят они этого Вам. Вот так и начинаются гражданские войны, когда одни патриоты пытаются любой ценой спасти Отечество от других патриотов. Артем пишет: Главное, что я себе не представляю, что утрированная идея о плоской земле может стать основой проповеди в современном мире. А почему нет? Вы загляните в тему: http://alternativahist.borda.ru/?1-4-0-00001499-000-0-0-1234791987 - там человек тоже придерживается, мягко говоря, утрированных идей. И ничего! Имеет сторонников. Вы что, Оруэлла не читали? "За исключением нескольких примитивных постулатов: типа, нельзя глотать яд и выходить из окна десятого этажа, идеология может извращаться, сколько угодно" - неточная цитата из "Испанской войны". Артем пишет: Ну вы и загнули. Ничуть! Это с Вашей т.з. экстрасенсы - сатанисты, а с их т.з. православные - такие же сатанисты. Опять же попробуйте ПЕРЕУБЕДИТЬ. Впрочем, чего я говорю! Неужели на данном форуме Вы не убедились, что если сойдутся два человека, примерно равных по своим умственным способностям, какую бы тему - антитезу они не взяли, один никогда не переубедит другого - и не потому, что тот, кто "прав", недостаточно подготовлен, а потому, что оба - достаточно умственно развиты и поднаторели в диспутах. Численное превосходство православных над экстрасенсами? А что? Кого из христиан и когда смущало это обстоятельство? С их т.з. даже если бы один единственный остался православный человек, он был бы прав, а все остальное человечество неправо. И т.д. и т.п. Вы видите, что никаких критериев проверки истинности в "духовной сфере" нет и быть не может. Да, да, да, грубый материализм правит бал. А наш спор касается сущностей реальных - я ведь концептуалист: общие понятия существуют, но они не могут существовать без конкретных материальных, если хотите, явлений. А духовный мир, это, извините, на 100% - "одна баба сказала". И если позволительно считать реально существующими одни "духовные сущности", то почему нельзя допустить то же самое в отношении других. А если нам "хочется" признавать одни и "не хочется" другие - прощай разум, да здравствует иррационализм: "я так хочу, чтобы лето не кончалось!" У меня нет претензий к людям последовательно иррационалистически мыслящим. Но поженить веру и разум невозможно. История философии - тому доказательство. А теперь (после такого пространного и странного, на первый взгляд, экскурса в религиоведение) попробуем те же самые принципы применить к национальной идее. Моя т.з. сводится к следующему: можно, вполне можно дать по морде инородцу, но строить на базе этого идеологию глупо. Потому что вчерашний "заклятый и наследственный" враг вполне может стать согражданином (пример - татары в Русском государстве 16 века), а куда идеологию девать? Дважды человека не обманешь.

ВЛАДИМИР: ВЛАДИМИР пишет: Да, да, да, грубый материализм правит бал. Хотите просто доказательство первичности материи по сравнению с сознанием? Как раз сегодня в процессе подготовки учащихся к ЕГЭ (ох и скверное же это занятие!) я рассказал небольшой сюжет. Из романа Альфреда Бестера "Тигр! Тигр!" Некогда существовали секты, считавшие чувственное восприятие мира злом и источником всех несчастий и страданий. Их потомки воспользовались развившейся медициной и стали делать операции по отделению органов чувств (точнее нервных каналов) от мозга. Т.о. человек переставал видеть, слышать, осязать и т.д. Оставался один мозг - "чистый разум" (мечта Канта и Гегеля! ) --Чем же он - мозг- занимался? - мой вопрос. Дети: Думал. Я: О чем? Дети: О том, что он получил через органы чувств до операции. Я: Абсолютно правильно! Но теперь, представьте, что такую операцию делают новорожденному. О чем он будет думать? Правильно, не о чем... Вот - ключевой эксперимент по обнаружению у человека "души" - ее нет.

Den: Артем пишет: Зато он сделал её великой державой Т.е. когда мы в Чигиринских походах бьем турок перед которыми трепетала Европа это мы "невеликая держава"... когда в Прутский поход два поколения спустя турки бьют нас - мы великая держава? ВЛАДИМИР пишет: Вот так и начинаются гражданские войны, когда одни патриоты пытаются любой ценой спасти Отечество от других патриотов. Это называется "перегрев". Мы эту стадию уже прошли - чего вы волнуетесь? Блин, а все-то считают коллегу Владимира самым правоверным гумилевцем... ВЛАДИМИР пишет: вчерашний "заклятый и наследственный" враг вполне может стать согражданином (пример - татары в Русском государстве 16 века), а куда идеологию девать? Переделать. ВЛАДИМИР пишет: Дважды человека не обманешь Владимир вы это секретарям обкомов которые в 90-е подсвечниками работали рассказать не хотите?

ВЛАДИМИР: Den пишет: Владимир вы это секретарям обкомов которые в 90-е подсвечниками работали рассказать не хотите? А вот Вас лично можно обмануть дважды?

Den: ВЛАДИМИР пишет: А вот Вас лично можно обмануть дважды? Так и их нельзя было... А вот сделать так чтобы человек сам захотел обмануться можно очень много раз...

ВЛАДИМИР: *PRIVAT*

Den: *PRIVAT*

Артем:

Артем: Den пишет: Т.е. когда мы в Чигиринских походах бьем турок перед которыми трепетала Европа это мы "невеликая держава"... когда в Прутский поход два поколения спустя турки бьют нас - мы великая держава? И на старуху бывает проруха. И вообще не хочу об этом спорить: во флейм скатимся. Я, например, мог бы вспомнить, что Петр разбил шведов, которые незадолго до Чигиринских походов били нас... А флот? А мануфактуры? ВЛАДИМИР пишет: Ничуть! Это с Вашей т.з. экстрасенсы - сатанисты, а с их т.з. православные - такие же сатанисты. Опять же попробуйте ПЕРЕУБЕДИТЬ. Впрочем, чего я говорю! Неужели на данном форуме Вы не убедились, что если сойдутся два человека, примерно равных по своим умственным способностям, какую бы тему - антитезу они не взяли, один никогда не переубедит другого - и не потому, что тот, кто "прав", недостаточно подготовлен, а потому, что оба - достаточно умственно развиты и поднаторели в диспутах. (морщась) И эти люди недавно при голосовании по вопросу о принадлежности к интеллигенции большинство проголосовавших гордо ответило: Нет! Я не интеллигент! (а кое кто добавил - у меня профессия есть. При этом на форуме ведут себя чисто по интеллигентски, когда на трех спорящих - пять мнений! (подмигивая) Ну у нас то с вами так не будет, Владимир? Му же с Вами не интеллигенты... ВЛАДИМИР пишет: А духовный мир, это, извините, на 100% - "одна баба сказала". И если позволительно считать реально существующими одни "духовные сущности", то почему нельзя допустить то же самое в отношении других. А если нам "хочется" признавать одни и "не хочется" другие - прощай разум, да здравствует иррационализм: "я так хочу, чтобы лето не кончалось!" А я признаю существование ВСЕХ духовных сущностей. Я просто делю их на СВОИ, ЧУЖИЕ и ВРАЖДЕБНЫЕ. Это и есть "партийность в философии" (с), иначе говоря, идеология. ВЛАДИМИР пишет: Моя т.з. сводится к следующему: можно, вполне можно дать по морде инородцу, но строить на базе этого идеологию глупо. Потому что вчерашний "заклятый и наследственный" враг вполне может стать согражданином (пример - татары в Русском государстве 16 века), а куда идеологию девать? Дважды человека не обманешь. (поморщившись) Ну зачем сразу в морду? Совершенно необязательно. Достаточно про себя всегда помнить, что он чужой. Как раскольники у нас в Сибири. Принимают чужаков, привечают их, но после ухода чужих людей разбивают всю посуду, которой те пользовались.

ВЛАДИМИР: Артем пишет: когда на трех спорящих - пять мнений! Я как на коллайдере - сталкиваю эти мнения в расчете получить истину. Так что "озвучивание" экстрасенсов Вас смущать не должно. Артем пишет: А я признаю существование ВСЕХ духовных сущностей. На основании чего? Вот "основной вопрос философии"! Критерий! Артем пишет: Ну зачем сразу в морду? Это детали, но надеюсь, в главном-то Вы со мной согласны? Знаете судьбу шведских пленных в петровской России? Все-таки хорошо, что у нас тогда не было никаких национальных идей! Этих - "не забудем, не простим"

Den: Артем пишет: Я, например, мог бы вспомнить, что Петр разбил шведов, которые незадолго до Чигиринских походов били нас... Коллега не заставляйте меня хвататься за сердце... Это в 1656-1658 году шведы нас били что-ли? Т.е. занятые русскими Тарту, Мариенбург, Даугавпилс, Кокнесе, Орешек, Канцы... это злодейское избиение? Артем пишет: А мануфактуры? Э-э КПД мануфактур до Петра и после сравнивать будем? Или только голую численность смотреть? Артем пишет: А флот? Флот - это да. Морской державой сделал Россию Петр. Это у него не отнять. Все миры Федора и Софьи должны этот момент учитывать.

Den: ВЛАДИМИР пишет: Знаете судьбу шведских пленных в петровской России? Э-э знаю. Грустная судба. А зачем вы этот пример работающий против вашей ТЗ сюда приводите?

Маруся: Den пишет: Все миры Федора и Софьи должны этот момент учитывать. Морской флот, или и прибрежные самотопы, клепаемые для одной кампании за пару месяцев тоже? Такое вроде и до Монстры делали. Den пишет: Грустная судба Помню, в чём-то научнопопулярном была заметка про шведского офицера, впавшего в русском плену в сатанизм от безнадёжности

Sergey-M: Den пишет: Это в 1656-1658 году шведы нас били что-ли? при штурме Риги...Den пишет: .е. занятые русскими Тарту, Мариенбург, Даугавпилс, Кокнесе, Орешек, Канцы... это злодейское избиение? а оствление оных по миру 1658 года есть ее великая победа? Den пишет: Э-э КПД мануфактур до Петра и после сравнивать будем? Или только голую численность смотреть а выпуск продукции будем смореть?

Den: Маруся пишет: Морской флот, или и прибрежные самотопы, клепаемые для одной кампании за пару месяцев тоже? Такое вроде и до Монстры делали. Морской ессно. Хотя большинство построенного при Петре "самотопы" и есть но он взял их размерами и количеством. После дешевле было продолжать строить потихоньку приводя в божеский вид чем разломать нафиг Ну и "до Монстры" строить десятками ЛК в Азовском море как-то никому не приходило - хоть "самотопы" хоть что. Маруся пишет: Помню, в чём-то научнопопулярном была заметка про шведского офицера, впавшего в русском плену в сатанизм от безнадёжности Да это тоже читал Но там и куда более серьезных моментов хватало. Нет будь я питерцем и имей святую уверенность в необходимости строительства "города на костях" я был бы только рад, что многие кости шведские... Но я не понял в чем здесь "отсутствие национальной идеи"?

Den: Sergey-M пишет: а выпуск продукции будем смореть? В пересчете наколичество и с учетом качества оной? Можно и посмотреть Sergey-M пишет: а оствление оных по миру 1658 года есть ее великая победа? А нафига дипломатию и боеспособность войск мешать? Sergey-M пишет: при штурме Риги... А Рига энто чисто русский город?

Sergey-M: Den пишет: А Рига энто чисто русский город? нет и шо? Дерпт тоже не русский Den пишет: А нафига дипломатию и боеспособность войск мешать? так чтож "боеспосбные" войска не довели войну до победного?

Маруся: Den пишет: строить десятками ЛК в Азовском море Дык (с). Моск в голове - он же от ЛКЛК в Азовском море весьма способствует

Sergey-M: Den пишет: В пересчете наколичество и с учетом качества оной? Можно и посмотреть давайте Маруся пишет: он же от ЛКЛК в Азовском море весьма способствует ну рассчитывали видать ими не толко в азовском но и в черном воевать....

Маруся: Sergey-M пишет: и в черном воевать И когда он реально там понадобился? Впрочем это ужо офтоп, заспорим, так ветку заведём отдельну:))

ВЛАДИМИР: Den пишет: Э-э знаю. Грустная судба. А зачем вы этот пример работающий против вашей ТЗ сюда приводите? Потому что Вы преувеличиваете грусть судьбы. Спецы из их числа иногда устраивались очень неплохо. И просто люди. Хотя бы пример возникновения рода Миклухо-Маклаев.

ВЛАДИМИР: Sergey-M пишет: Den пишет: цитата: А нафига дипломатию и боеспособность войск мешать? так чтож "боеспосбные" войска не довели войну до победного? Здесь еще играло роль то, что в XVII веке Швеция вела против России "войну цивилизаций", а в следующем веке Россия стала для нее "враждебной, но равной", и к 1723 году едва ли не потенциальной союзницей в деле завоевания Норвегии.



полная версия страницы