Форум » Наша ветка » "Российская Федерация ... в ближайшее время закончится навсегда" » Ответить

"Российская Федерация ... в ближайшее время закончится навсегда"

Абрамий: "Российская Федерация ... в ближайшее время закончится навсегда" 11.08.2012 Источник: Источник заблокирован по решению суда . http://forum-msk.org/material/kompromat/9561519.html [quote]Сотрудник российского аналитического агентства на условиях анонимности поделился результатами исследования краткосрочного развития России на основе открытых статистических данных и публичных источников информации. Приводим беседу с некоторыми сокращениями. Почему вы решили рассказать всем об этом исследовании? Информация наверняка не предназначалась для обнародования? - Это личное решение. Хочу, чтобы о результатах анализа узнало как можно больше людей. Вам сказали, кто главный заказчик? Нет, конечно. Клиент - малоизвестная зарубежная компания, за которой очевидно стоит более серьезный игрок. Пообщавшись в ходе работ с зарубежными коллегами, мы поняли, что работы, подобные нашей, параллельно проводятся многочисленным исследовательскими группами не только в России, но и других странах мира. Такие затраты может себе позволить организация, свободно располагающая очень большими суммами, порядок - сотни миллионов долларов. Можно предположить, что заказчик уровня администрации президента России или Госдепартамента США. Что нового вы смогли выяснить в ходе вашей работы? - На эту тему в последнее время появилась масса исследований различных институтов, огромное количество публикаций в СМИ. Сравнивая информационное поле за последние три года, мы увидели, что общий объем информации почти в два раза превысил показатели предыдущей трехлетки. Анализируя информационные потоки, мы увидели совершенно новые тренды и закономерности. Это знаете, когда пасьянс начинает сходиться. Совершенно разрозненные факты вдруг стали укладываться в цепочки, ведущие к одной цели. Вы можете перечислить реперные точки, ключевые события, показывающие процесс, который ведет к этой цели? - Все факты - это сотни страниц анализа, приведу наиболее яркие примеры. Америка 20 лет не пускала нас в ВТО, а теперь вдруг согласилась. Янукович озаботился русским языком. Приняли закон, и сразу Украину затрясло. Лондонские процессы с олигархами − они создают необходимый фон для давления на собственников. В России не осталось ни одного независимого олигарха. Но и в «русском» Лондоне любому олигарху в любой момент предъявят ультиматум − или вы за «свободу и демократию», или ваша собственность конфискуется, как нажитая преступным путем. Этих людей не сложно заставить дать миллиарды на финансирование распада России. Сейчас зарубежные инвестиции в территорию от Урала до Чукотки не идут, потому что в России «плохой инвестиционный климат». Как только там появится независимая от Москвы власть, климат сразу станет «благоприятным», и «лондонские» капиталы хлынут туда рекой. В России появилась новая памятная дата − День победы русского флота над турецким флотом в Чесменском сражении, 7 июля. Зачем это нужно? Кто помнит об этой Чесме двух с половиной вековой давности? Определенная часть российской элиты напоминает Турции, что пора усилить работу среди российских мусульман. Она и так ведется очень активно. А последний взрыв в Казани? Незамеченным в СМИ, например, прошло инициируемое Турцией объединение башкирских и татарских националистов, которые тысячу лет ненавидели друг друга. Сейчас же вводят запретительный утилизационный сбор на ввоз подержанных иномарок, значит, и еще несколько десятков тысяч человек на Дальнем Востоке будут готовы поддержать отделение региона от России. Там еще не забыли разгона московским ОМОНом демонстраций протеста против повышения ввозных пошлин два года назад. Национальность «сибиряк» тоже придумана не случайно, хотя, мы считаем, что это просто «народное творчество», умело раскрученное в сети. Но для возможной операции по расчленению России подготовлен и международный фон в виде войны на Ближнем Востоке. Ирак, Ливия, Сирия. На очереди Иран, ядерная программа которого угрожает Америке не больше, чем мифическое оружие массового поражения Саддама исмена лояльных правителей на мусульманских экстремистов. Расчленение России − самоцель? Власти Америки потенциально несомненно хотят избавиться от России как державы с ядерным оружием, атомными подлодками и баллистическими ракетами. Вторая цель – обеспечить доступ к ресурсам Сибири, Дальнего Востока и Ледовитого океана. Расчленение страны только наиболее подходящий инструмент для этого. И гарантия того, что страна никогда не возродится. Ключевой момент − отделить европейскую часть России от нефтяных и газовых ресурсов Сибири. Без доходов от этих ресурсов Москва будет вынуждена бороться за физическое выживание. Есть ли какие-то реальные предпосылки для развития такого сценария? - На сибирских вокзалах можно услышать объявление «Поезд идет в Россию». На Дальнем Востоке люди уже рассматривают себя больше как участники рынка АТР, а не российского и тем более европейского рынка. Китайцы открыто заявляют, что контролируют более половины добычи рыбы на Дальнем Востоке, естественно, не без участия дальневосточных властей. Как-то позабылось, что развал СССР осуществили коммунистические лидеры национальных республик. В России эти же бывшие коммунистические лидеры стали главами субъектов Федерации. И даже после всех смен персоналий правила игры сохранились, перед главами субъектов до сих пор стоит пример их национальных товарищей. Почему бы его не повторить? Вы считаете, что чехарда глав регионов за последние два десятилетия не выбила из них эту мысль? - Во-первых, такая мысль − отделиться, сама возрождается всегда и всюду у властителей всех времен и народов. Во-вторых… Мы посмотрели «чехарду» в разрезе регионов. В европейской части России «чехарда» налицо, из Москвы присылают «володеть и княжить» кого ни попадя. А на Дальнем Востоке − ничуть не бывало. За исключением приморского губернатора, там все назначенцы − местные. Даже сплоченной Сибири не удалось удержать оборону от варягов, а на Дальнем Востоке − удалось. Только главой Приморья назначен кабинетный ученый, фактически никогда ничем серьезным в жизни толком не руководивший. Получается фактически зиц-губернатор. Ни одного реально серьезного стороннего деятеля дальневосточный клан так и не пропустил. Согласно нашему анализу, на Дальнем Востоке число переходов доходных бизнесов из рук в руки в три-пять раз меньше, чем в Сибири, и в десять − чем в Центральной России. Регион фактически выпал из бизнес-процессов слияний/поглощений/разорений. Это ключевой признак отделения от остальной страны экономической жизни региона. Сепаратистски настроенные главы дальневосточных регионов могут сыграть ключевую роль в отделении от Москвы сначала Дальнего Востока, а потом и Сибири с Уралом. И для этого могут бытьиспользованы все инструменты. Экономика Сибири и Дальнего Востока и дальше будет централизованно замыкаться специально подобранным аппаратом на Китай и другие страны АТР под негласным контролем Вашингтона. Кроме экономики, будут усиленно налаживаться человеческие связи, например, студенты будут массово направляться на учебу в китайские, японские и корейские университеты. Специалисты под предлогом обучения новых технологиям будут стажироваться в компаниях этих стран. Таким образом, можно изменить психологическую установку: «чужими» станут россияне, а «своими» − китайцы, японцы, корейцы, американцы. Кстати, Китай резко наращивает число обучаемых иностранных студентов. За последние четыре года их количество выросло спримерно, 195 тыс. до 290 тыс. Только из России в прошлом году в Китае училось порядка 12 тыс. студентов, это одна пятая часть обучаемого контингента крупнейшего на Дальнем Востоке Дальневосточного федерального университета. Китайские вузы становятся «плавильным котлом» для интеллектуальной элиты мировой молодежи. Но ведь все губернаторы бьют себя в грудь «мы патриоты России»? Посмотрите не на слова, а на дела. Амурский губернатор, по словам бывшего полпреда президента России в Приморском крае Виктора Кондратова, в прошлом лидер преступного сообщества Владивостока. Полпред Ишаев, наплевав на все правила и приличия, гонялся за милиционером, который ему дорогу не уступил, а потом потребовал его уволить. А уж месторождений драгоценных металлов перешло под контроль семьи Ишаева и людей из его близкого окружения на пять поколений вперед. Вообще, за очень многими дальневосточными сановниками столько нарушений закона, что им жизни не хватит отсидеть в тюрьме.. Они страшно бояться разоблачения и того, что у них отнимут контролируемые ими предприятия и компании. Под гарантии сохранения своих бизнесов многие из них сдадут Дальний Восток хоть марсианам. И я вам привожу только легко проверяемые факты. Насколько далеко зашел процесс? - Хотите, чтобы я вас испугал? Когда-то Греф в бытность министром экономики намертво стоял против строительства моста в Китай в Благовещенске. Греф говорил, что он понимает, зачем мост нужен Китаю, но не понимает, зачем он нужен России. И денег не дал. В 2004 году дальневосточные губернаторы, в том числе Виктор Ишаев, тогда губернатор Хабаровского края, согласовали передачу Китаю части Большого Уссурийского острова под Хабаровском. Губернаторы пробили строительство моста на остров за счет российского бюджета. Мост строится, уже израсходовано порядка 700 млн рублей. Китай выделил деньги и на новый аэропорт в пограничном уезде Фуюань, и на новый двухкилометровый автомобильный мост на остров, и на железную дорогу из населенного пункта Фуюань до города Цзямусы. Сейчас же Ишаев заявляет, что мост из Хабаровска на остров нужен только китайцам и что это чуть ли не предательство национальных интересов. Как будто его подпись под всеми документами не стоит! Вывозить сырье из России и ввозить товары в Россию? Об этом же твердит и Ишаев. И мы так думали. Но на всякий случай отдали ситуацию на анализ экспертам. И вот что выяснилось. В этом регионе у Китая мало заводов. Это для Китая север, а основная масса товаров производится на теплом юге, и вывозится морем до Владивостока, а оттуда по железной дороге. Вести товары через весь Китай по суше накладно. Консенсус-прогноз, учитывающий строительство моста на остров с двух сторон, железной дороги из глубины Китая и аэропорта, таков: создать возможность оперативной переброски из Китая на территорию России живой силы и техники в случае вооруженного конфликта. А неделю назад по требованию дальневосточных губернаторов премьер Медведев разрешил китайским самолетам пересекать государственную границу РФ при проведении аэрофотосъемки приграничных районов России. Вы сказали, что отдельное исследование проводилось по Дальнему востоку. Почему за основу был взят именно этот регион? И насколько справедливо сегодня утверждение «Сибирью и Дальним Востоком будет прирастать земля русская»? - Боюсь, что сегодня более справедливо обратное утверждение – с этих регионов начнется раскол страны. Дальний Восток был выбран именно поэтому. Посмотрите - ни в одном другом регионе России нет таких тесных и неформальных связей, в том числе и прямых контактов с зарубежьем, как на Дальнем Востоке. Причем, именно на уровне внутренних региональных субьектов. Если Якутия или Западная Сибирь добывают газ, алмазы, нефть, то эти ресурсы подконтрольны федеральному центру. Богатства Дальнего Востока уже давно служат ресурсной базой для заграницы, в первую очередь Китая. Есть ли у нас еще хоть один регион, который бы полностью был ориентирован на зарубежную экономику? Случись что с Россией, в регионе этого даже не заметят. Сегодня, фактически уже идет последняя стадия подготовки к отделению Дальнего Востока от России. Психологически население Сибири и Дальнего Востока готово послать Москву куда подальше. Но они еще не полностью дозрели до политической самостоятельности. Нужен организующий центр. Отчасти таким центром выступает «Сибирское соглашение». Можно сказать, что полпред Ишаев фактически подготовил «Дальневосточное соглашение», хотя формально оно еще и не зафиксировано. Мы считаем, что час «Х» уже приближается. Недавно тот же Ишаев заявил, что он бы трубу ВСТО не пустил в Хабаровский край. Еще лет десять назад никто из чиновников таких заявлений даже в мыслях не мог допустить. Как это государственный чиновник открыто бросает вызов федеральному центру? А теперь − пожалуйста. Ишаев фактически видит себя равноправным партнером Москвы, и даже не пытается это скрывать. Не кто-нибудь, а представитель государства, фактически, по недомыслию ли, или намеренно фактически заявил о необходимости транзитных платежей за российские грузы, идущие со стороны Москвы по его территории. Но ведь это пока российская территория. Такой подход во всех словарях называется сепаратизмом. Причем Ишаев не боится публично оглашать свою позицию, значит, за ним стоят силы, способные его поддержать. А ключевые интересанты в регионе − только Китай и США. Почему человек, имеющий, по слухам, активные связи с криминалитетом Дальнего Востока, чья вторая должность не менее значима, первой, официальной, вместо отставки за явное и плохо скрываемое противоборство с федеральным центром назначается полпредом президента? Почему вы все время называете только фамилию Ишаева. А другие лидеры? - У нас в стране есть два региона, где федеральная власть по сути сдала позиции – Чечня и Дальний Восток. С Чечней перманентно власть договаривается, отдавая местным кланам республику в полное управление. С Дальним Востоком все сложнее. Здесь нет тейповости, но сильны землячества и «понятия». Федеральный контроль по всем основным ресурсным сегментам практически утерян. Авторитет государственной власти крайне низок. Уровень коррупции крайне высок. Уровень преступности на Дальнем Востоке только за последний год вырос на 7%. Федеральный бюджет недополучает с продажи древесины и леса миллиарды долларов. На этом фоне тяжеловес Ишаев. Человек, которого нельзя уволить. И вот почему человек, имеющий, по слухам, активные связи с криминалитетом Дальнего Востока, чья вторая должность не менее значима, первой, официальной, вместо отставки за явное и плохо скрываемое противоборство с федеральным центром назначается полпредом президента? Фактически, власть демонстрирует этим назначением свое бессилие и не только отсутствием рычагов контроля, но и невозможность влиять на соблюдение закона на Дальнем Востоке. Два региона в России, где власть оценив ситуацию решила, что умнее смирится и не потерять большего, это Чечня и Дальний Восток, но та и другая сторона прекрасно понимают что выигрывают лишь время. С другой стороны, Ишаев формальный и неформальный лидер. И он столько лет бил себя в патриотическую грудь, что народ в эту грудь верит. Именно Ишаеву когда-нибудь сподручнее всего будет сказать что-то вроде: «Братья и сестры. Кремлевские олигархи нас предали. Настал час самим решать свою судьбу». Хотя, конечно, не это главное. Сам Ишаев в интервью «Российской газете», можно сказать расписался в исчезновении в неизвестном направлении более $3 млрд только по рыболовных делам. По нашим данным, бюджет теневой экономики Дальнего Востока составляет 32-35 млрд долларов. И куда идут эти деньги? То есть фактически экономика готова. Требуется только какой-то толчок, чтобы запустить процесс политической суверенизации регионов. Каким может быть этот толчок? - Например, подобный разрушению плотины Саяно-Шушенской ГЭС с катастрофическими последствиями. Или возможное падение цены нефти до 10 долларов за баррель, что сразу лишает Москву денег, без которых не удержать все, что за Уралом. При такой цене любой экспорт нефти из России не выгоден. Но «дружественным» режимам Китай и США смогут протянуть руку помощи, например, будут субсидировать прокачку нефти по ВСТО, предоставят льготные кредиты, но не через Москву, а напрямую - Тюмени, Новосибирску, Хабаровску, Владивостоку. Или будут по бартеру менять нефть на продовольствие и товары. Но ведь эксперты доказывают, что Америке выгодна цена нефти в районе 100 долларов? - Америка печатает доллары и может поддержать свою нефтянку за счет печатного станка. Китаю низкая цена нефти очень выгодна. Вашингтон может договориться с Пекином, что китайцы не рушат доллар, а американцы роняют нефть. Сейчас выходит столько статей о жесткой конфронтации Пекина и Вашингтона, что по законам жанра мы вынуждены сделать вывод об их тесном сотрудничестве. Кстати, в Китае обучается порядка 25 тыс. американских студентов. А как же дружественные США арабские нефтяные режимы? - Пример Мубарака показал цену «дружбы» с Америкой. Когда будет нужно, американцы нажмут кнопку на бирже, и нефть рухнет. Возможно, одновременно с началом войны на Ближнем Востоке. Мы рассматриваем это как основной сценарий. Понимает ли Кремль опасность ситуации? - Нет, там уверены, что «список Магнитского» досадное недоразумение. Но не было бы Магнитского, придумали что-то другое. А наши депутаты жалуются, что их «не хотят слушать». Кадры готовы, люди созрели, и вверху, и внизу. И тогда, возможно ишаевы, кожемяки, шпорты договорятся между собой «ради возрождения родной земли», то есть сохранности своих капиталов, и выкинут москвичей, таких как Миклушевский как котят. Насколько глубок процесс раскола страны? Вы считаете, что трещины идут по существующим административным границам? И еще – у нас большая часть регионов, тот же Дальний Восток – дотационные. Каким образом дотационные регионы могут планировать независимость даже теоретически? У нас действительно из 83 субъектов РФ 70 являются дотационными. К недотационным регионам относятся Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Пермский край, Вологодская, Ленинградская, Липецкая, Самарская, Свердловская, Тюменская области, Ненецкий, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Но если вы начнете изучать экономику отдельных дотационных регионов, то увидите много интересного. Возьмите Чехию или Грузию и сравните с их бюджетами бюджеты отдельных взятых дотационных регионов. Например, бюджет Ростовской области этого года - 285 млрд рублей (ок. $9,5 млрд). Бюджет Грузии - $8,8 млрд. Численность населения также примерно сопоставимая: 4,2 млн и 4,4 млн человек соответственно. Но бюджет Грузии профицитный, а Ростовская область подключена к общефедеральной нефтегазовой трубе, благодаря которой ежегодно получает в свою казну почти $1 млрд дотаций. С Дальним Востоком еще сложнее. Бюджет Владивостока – 340 млрд рублей (ок. 11 млрд долл.), регион формально дотационный. Но порядка 55 млрд рублей только по рыбе уходит морем мимо федерального и регионального бюджетов, это официальные данные. Сопоставимая сумма 46 млрд рублей уходит в Китай лесом. В буквальном смысле и это тоже полуофициальные данные, озвучиваемые властью. Общий теневой бюджет края по нашим данным превышает официальный бюджет. О какой дотационности и зависимости от федерации можно тут говорить? Этим на наш взгляд объясняется усиливающаяся самостийная пропаганда того же Ишаева. Он-то понимает реальные возможности Дальнего востока. По какой схеме и в каком порядке, по вашему мнению, начнется раскол? Будет ли новый формат «беловежского» соглашения или все посыплется без предупреждения? - По прогнозируемому нами сценарию, процесс пойдет постепенно. Сначала договор по типу Беловежского соглашения подпишут субъекты Дальнего Востока и предъявят Москве ультиматум. Сибирь и Урал будут колебаться. Но американцы, европейцы и китайцы предложат такие «пироги и пышки», что ситуацию быстро склонится к подписанию соглашений всеми субъектами − от Урала до Чукотки. Кремль, скорее всего, удержит регионы в европейской части страны. Начнется смутное время, европейским регионам предложат платить за нефть и газ твердой валютой, которой у них не окажется. Опять же США вместе с Китаем и «демократическим мировым сообществом» «помогут» жизнеобеспечению европейской территории, но в обмен на ядерное разоружение. А куда Кремлю деваться, если топить нечем и электростанции остановились? На первое время США и Китаю будет выгодно иметь много несамостоятельных образований на Урале и восточнее. Но грызня между регионами будет помехой для вывоза ресурсов, поэтому «миротворческие силы» построят на отделившихся российских землях «новый порядок». Мы исходим из того, что мировые державы договорятся не оккупировать напрямую территорию бывшей России, а, вероятнее всего, будут ее грабить совместно. На основании изученных источников, мы нарисовали «схему раскола» − Дальневосточная республика (Приморский и Хабаровский края, Амурская область, Еврейская АО, часть Забайкальского края), Магаданская республика (Магаданская область, Камчатский край, Чукотка), Великая Якутия. Якутию, скорее всего, протянут от океана до Китая, отторгнув часть Иркутсткой области и Забайкальского края, чтобы разорвать русские территории компрадорской элитой. Красноярская (или Восточно-Сибирская) республика протянется вдоль Енисея. В Сибирской конфедерации объединятся сибирские регионы, Алтай, Кузбасс. Большой Урал объединит Свердловскую, Челябинскую, Курганскую области и, возможно, части Оренбургской и Кировской областей и Пермского края. Республики российского Кавказа, скорее всего, начнут захват Ставрополья и Краснодарского края, что может привести к длительной войне на всем пространстве между Доном, Волгой и Северным Кавказом при активном вмешательстве Турции. Поволжская конфедерация, может быть, разделится на правобережную и левобережную, а может быть, и нет. Все зависит от активности мусульман на правобережье Волги. В нее могут войти все регионы, начиная с Нижегородской области и южнее. Северное Соглашение протянется от Пскова до Ненецкого АО, его возьмут под свое крыло скандинавы, британцы и немцы. Черноземье ускользнет от Москвы, вероятно, с помощью Украины. Республики российского Кавказа, скорее всего, начнут захват Ставрополья и Краснодарского края, что может приведести к длительной войне на всем пространстве между Доном, Волгой и Северным Кавказом при активном вмешательстве Турции. Вашингтону хватило Грузии, чтобы у него отпало желание соваться в это змеиное гнездо, Московское «княжество» сожмется до центрального Нечерноземья, и окажеться где-то в масштабах 15 века… Вряд ли эта схема так точно реализуется на практике. Но как бы ни повернулись события, Российская Федерация, очень вероятно, в ближайшее время закончится навсегда. [/quote]

Ответов - 149, стр: 1 2 3 4 5 All

Артем: Я читал уже ЭТО в 1999-2000 году, во время Второй Чеченской и выборов Путина. Тогда нас тоже пугали "Всё пропало, клиент уезжает, гипс снимают" (С), типа Сибирь отколется и уйдет, Кавказ создаст новый имамат, время упущено, с Путиным опоздали, РФ просуществует максимум год. Но, как видим обошлось. Парни просто перелицевали старый материал, заменили старые факты свежими... Источник умилил меня. Не "заблокированный", а реальный. Значит, "крысы должны уйти" (с)... Гм... Хотя бы лучше замаскировались. Вывод - очередной наброс на вентилятор.

Игрок: Да, это не актуально в таком виде.

Магомед: Коллеги, у нас ЕМНИП и вменяемые "пропутинцы" признают - что йок ... Правда, дают чуток более лет... У меня жена с родней в Белоруси, тоже плюс. Эмират ( Советский ) в горах Лезгистана строить как то не хочу пока ( но на днях скатаюсь в "исторически родные" места, там можно по памяти пару полков одним БТРом держать... ) ... П.С. Кстати, кто помнит численность ВС Азербайджана?

Den: Магомед пишет: кто помнит численность ВС Азербайджана? 70 тыс. 300 танков, 500 Бэтеров, полсотни самолетов (в том числе ударные Сушки)... в общем коллега Лезгистаном я бы вам не советовал заморачиваться... Магомед пишет: вменяемые "пропутинцы" признают - что йок ... Правда, дают чуток более лет... "Чуть больше" это лет 10-15 при вменяемом маневрировании в рамках текущей невменяемой политики В общем сухари сушить рановато...

Магомед: Ден - "Чуть больше" это лет 10-15 при вменяемом маневрировании" - я помню

Каммерер: Не одним Путэном жива Россия. Посмотрим, поборемся.... "А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной...." (с). И вообще, меня сейчас больше волнуют не макропрожекты, а конкретные колебания цен на недвижимость в ближайший год в одном хорошем русском городе. Остальное пофиг.

Лин: Абрамий пишет: "Российская Федерация ... в ближайшее время закончится навсегда" И так последние 20 лет. А она все никак не кончается. Да и усилять Китай янкам не очень хочется, не?

В.Лещенко: Как-то позабылось, что развал СССР осуществили коммунистические лидеры национальных республик. А я то наивный чукотский мальчик грешил на Горби и емократицки избранного Ельцына...

В.Лещенко: Лин пишет: Да и усилять Китай янкам не очень хочется, не? У вас связь с Белым домом и Уолл-стритом по вертушке аль через спутник... Опять же когда СССР был в силе и славе -кто говорил ему "нет"?

Лин: В.Лещенко пишет: А я то наивный чукотский мальчик грешил на Горби и емократицки избранного Ельцына... В.Лещенко пишет: Опять же когда СССР был в силе и славе -кто говорил ему "нет"? Ымперские шпионусы такие шпионусы. А еще Землю завоёвывать собрались.

Абрамий: Это письмо – отклик на «личный опыт» «Большинство выпускников работу по специальности не найдет» – ред. Современным университетам глубоко пофигу, найдут ли работу их выпускники или сопьются от невозможности найти работу, имея высшее образование и хорошие знания. Для них главная задача – продать свои «услуги» подороже. А там – хоть трава не расти. Из этой же серии – рассказы про то, что отличники учебы в жизни – никто, а троечники – успешные люди. А вы никогда не задумывались, почему это действительно так? Потому что отличники, мол, имеют стандартное мышление, «зубрят» и т.д.? А троечники, мол, решают нестандартные задачи и вообще мыслят креативно, чтобы выдурить хотя бы тройку у преподавателя? А дело вовсе не в том, кто как учится и как мыслит. Дело в системе. А системе (в России) не нужны квалифицированные работники, занятые умственным трудом (именно отсюда огромное количество людей с высшим или двумя-тремя высшими, которые не могут устроиться по специальности ни на какие деньги). Не потому, заметьте, что они имеют недостаточную квалификацию или ленятся работать. Вот поэтому отличники (имеющие хорошие теоретические знания) не могут найти им применения в реальной жизни. Их просто негде применить. Где вы можете применить знания, допустим, специалиста по исследованиям рынка, если в городе, где вы проживаете, нет ни одной вакансии такого профиля, а в Москве, куда еще нужно иметь деньги доехать и устроиться, таких вакансий штук 20 на весь город? Естественно, обладая квалификацией и знаниями в социологии, психологии, математических методах анализа и т.д., вам придется устраиваться продавцом-консультантом в магазин. И только в том случае, если вам до 30 лет. Потому что если вам уже 30, или, не дай бог, 31 – то вы уже старый для этой должности, и вас туда просто не возьмут. В российской экономике нет места большому количеству квалифицированных специалистов. Потому что нет в России экономики в общепринятом понимании. Есть просто такой огромный вещевой рынок, где стоят палатки с торгашами-челночниками, орудуют воры-карманники и наперсточники, милиция грабит торгашей, и все ходят, опоясавшись сумками для денег. Тут же рядом цыгане продают наркотики (и живут тут же). Вот это и есть «экономика» России. Почему именно так? Давайте посмотрим. Промышленность разрушена. Сельское хозяйство разрушено. Здравоохранение разрушено. Образование разрушено. Армия – нищая, голодная и с ржавым вооружением 50-летней давности. Космонавтика – один провал за другим. Наука – в полной заднице. Модернизация – пустой звук. Постоянно пригоняют все новые партии мигрантов из стран СНГ, которые просто сбивают цены на работу (потому что русские, работая за те же деньги, просто не проживут). Так вот и ответьте себе на вопрос – кто будет нужен этой «экономике»? Кто из квалифицированных специалистов нужен на этом рынке-базаре? Юристы? Экономисты? Технологи? Врачи? Преподаватели? Маркетологи? Будь вы хоть суперспец с 2-3 высшими образованиями и большими амбициями – но если есть работа только для специалистов типа «вор-карманник», «наперсточник», «торгаш-челночник», «смотритель туалета», сторож – кем вы пойдете работать, при том, что кушать хочется каждый день? В нормальной экономике, где есть квалифицированный труд, производство развивается, новые технологии внедряются не языком, а на самом деле – люди умственного труда, квалифицированные специалисты без работы не останутся никогда. Подчеркиваю – без работы по специальности (им не придется искать работу сторожем, чтобы хоть как-то прокормиться). И именно в такой экономике нужны отличники, как люди, имеющие блестящую теоретическую подготовку. И не нужны троечники, потому что в этой экономике они смогут занять только низшие должности и работать руками – вспомогательного персонала. Ведь они не обладают знаниями, которые требуются для успешной работы. Да, у них, может быть (в чем я лично сомневаюсь) и есть какая-то там «креативность» и нестандартность мышления, но в физике/химии/биологии/технике без знаний никуда. Зато эти же троечники блестяще живут в «экономике» России. «Мутят дела», «банчат ганжей», «разводят лоха» и «ищут терпилу», «отжимают мобилки» и пр. Это вот как раз их вотчина и их призвание. Так вот, к чему это все я написал. Проблема берет свое начало у самых истоков системы, сложившейся в России. При этой системе все меньше будет нужен умственный труд (знания просто негде применить), а для физического труда прекрасно подходят гастарбайтеры – дешево и практично. Русские станут вообще не нужны, как «работники, которые просят неоправданно большие зарплаты» (по сравнению с гостями из Азии, разумеется). В настоящее время происходит колоссальное падение квалификации людей, работающих и в бизнесе, и в госконторах. Потому что кругом братья/сватья/родственники. На позиции начальников ставят таких бездарей, которые самостоятельно не могут график в Эксель сделать. О чем еще говорить? ИМХО – скоро этой «экономике» потребуется могильщик. И будет это не через 30 лет, и не через 50 лет (как бодро поют всякие проплаченные гайдарообразные экономисты), а уже в самом ближайшем будущем – в течение 3-5 лет. Читать полностью: http://www.gazeta.ru/lifestyle/education/2012/03/07_e_4029845.shtml

Виталий: Абрамий пишет: Это письмо – отклик на «личный опыт» «Большинство выпускников работу по специальности не найдет» – ред. Кагебе фигня. Не полная, но таки фигня. КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист очень востребован. Не "специалист по исследованию рынка", разумеется, а настоящий. Инженеры, технологи, даже отчасти врачи и учителя. "Экономисты", "юристы" и прочие болтологи - да, тех переизбыток. Сложнее с "чистыми" учеными, у них единственный выход это аспирантура за копейки (или вообще бесплатно) потом садиться на гранты или заработать имя и эмигрировать. Только следует иметь в виду - что выпускник ВУЗа в 90% случаев это НЕ СПЕЦИАЛИСТ. Это в лучшем случае заготовка для спеца.

Den: Абрамий пишет: Промышленность разрушена. Сельское хозяйство разрушено. Здравоохранение разрушено. Образование разрушено. Армия – нищая, голодная и с ржавым вооружением 50-летней давности. Космонавтика – один провал за другим. Наука – в полной заднице. Модернизация – пустой звук. Постоянно пригоняют все новые партии мигрантов из стран СНГ, которые просто сбивают цены на работу (потому что русские, работая за те же деньги, просто не проживут). Мне очень интересно му чудак который это написал где живет? Подозреваю что как истиный беркемоид хде-то в СА... Виталий пишет: КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист очень востребован. Не "специалист по исследованию рынка", разумеется, а настоящий. Инженеры, технологи, даже отчасти врачи и учителя. +100500 Виталий пишет: Сложнее с "чистыми" учеными, у них единственный выход это аспирантура за копейки (или вообще бесплатно) потом садиться на гранты или заработать имя и эмигрировать. Как минимум в Москоу и СПб это неправда. Остальные... ну фиг ли - проблема что только Аэрофлот легок на подъем... это отнюдь не рАссеянская проблема...

Виталий: Den пишет: Как минимум в Москоу и СПб это неправда. Для наших например - правда. Можно жить или если ты уже весь из себя заслуженный (и то в прикладных институтах, а не в ВУЗах) или если наука является для тебя хобби. А деньги зарабатываешь чем нибудь другим. И кстати, с первым утверждением я пожалуй таки склонен согласиться.... Увы...

ымы: Абрамий пишет: Современным университетам глубоко пофигу, найдут ли работу их выпускники или сопьются от невозможности найти работу А при чем тут университеты? Они, вообще-то, учат, а не работу ищут. Абрамий пишет: рассказы про то, что отличники учебы в жизни – никто, а троечники – успешные люди. А вы никогда не задумывались, почему это действительно так? Потому что это не так. Абрамий пишет: огромное количество людей с высшим или двумя-тремя высшими, которые не могут устроиться по специальности А нафига они второе-третье тогда получали? Они что, считали, што если получить 3 образования - им кто-то должен принести с поклоном большую денежку? Абрамий пишет: Где вы можете применить знания, допустим, специалиста по исследованиям рынка Такой специалист стоит очень дорого и нарасхват. Только вот, ВУЗ специалистом не делает. Я, скажем, вообще не встречал такого специалиста с именно таким дипломом. Абрамий пишет: обладая квалификацией и знаниями в социологии, психологии, математических методах анализа и т.д., вам придется устраиваться продавцом-консультантом У меня второе высшее - матмоделирование. Работаю по специальности по первому высшему, с постоянным использованием второго, не в Москве. Что я делаю не так? Абрамий пишет: В российской экономике нет места большому количеству квалифицированных специалистов Есть. Но Российские ВУЗ выпускают очень мало специалистов. Поскольку подавляющее большинство преподавателей ВУЗ, кроме старых - отстой не нашедший себе нормальной работы, увы. Оттого они просто не могут научить студентов ничему. И появляются незнайки с дипломами - я беру периодически практикантов, это заметно. Абрамий пишет: отличники, как люди, имеющие блестящую теоретическую подготовку. И не нужны троечники, потому что в этой экономике они смогут занять только низшие должности и работать руками В сущности, так и есть - с поправкой. Поправка простая: студенты которым преподаватели не могли дать знаний в силу преподавательской глупости, с любыми оценками останутся низшим персоналом. Поскольку красный диплом полученный от преподавателей-придурков, знаний не дает даже теоретических. И тройка от нормального препода - весит больше, чем десять пятерок от молодняка. Весь секрет. Собственно, это же видно - в вакансиях часто прямо пишут: "только такие-то ВУЗ". Виталий пишет: Инженеры Как грязи. Уровень примерно одинаковый и весьма средний. Виталий пишет: технологи Мало. Но уровень на удивление в среднем высокий. Виталий пишет: "Экономисты", "юристы" (хмыкнув) Попробуйте найти толкового и знающего теорию выпускника ВУЗ на должность экономиста-плановика. Сильно удивитесь.

Виталий: ымы пишет: Как грязи. Уровень примерно одинаковый и весьма средний. У нас например завал. Даже при наличии... дай бог памяти, трех инженерных ВУЗов.... Тут еще проблема в том что под инженером понимается очень много кто. А нынешний выпускник САПРа или АСУ вряд ли сможет работать системщиком (в смысле водопроводно-канализационном) или машиностроителем или энергетиком. В свое время нас таки учили и тому и другому. Насчет уровня - соглашусь. Но оно по всем специальностям примерно так. ымы пишет: Поскольку подавляющее большинство преподавателей ВУЗ, кроме старых - отстой не нашедший себе нормальной работы, увы. Оттого они просто не могут научить студентов ничему. Не только. Там другая проблема - руководство ВУЗов давит на преподов с целью всемерно снизить количество отчисленных. Ибо больше студентов - больше бабок. У нас энная часть молодых преподов была - это те самые для которых наука является хобби. Деньги они делали на другом.

ымы: Виталий пишет: руководство ВУЗов давит на преподов с целью всемерно снизить количество отчисленных Ну и что? Вот смотрите: у меня проходят практику студенты юрфаков. Я вижу - это вполне неплохие люди, с вполне приличным общим развитием и мозгом, готовые и желающие учиться. Более того, они с приличными оценками в ВУЗ, они быстро схватывают и хорошо обучаемы - я это вижу. Одно "но" - их в ВУЗ не учат. Преподы. Потому как сами ограничены. И какая при такой ситуации разница, отчислять студентов или нет? Преподов отчислять надо. Виталий пишет: часть молодых преподов была - это те самые для которых наука является хобби. Деньги они делали на другом И кто сказал, что они при этом могут преподавать предмет?

Артем: Виталий пишет: У нас энная часть молодых преподов была - это те самые для которых наука является хобби. Деньги они делали на другом. Это на чем. Просветите.

Den: Виталий пишет: Для наших например - правда Ну я не просто так уж восемь рокив как сменил место жительства. И что характерно несмотря на... ни разу не пожалел. Возникает закономерный вопрос - а кто доктор тем кто так не поступил? Стране в конце концов очень сильно пох хде будут готовить целый ряд специальностей.

Ivto: Короче говоря, если подытожить все вышесказанное и посмотреть в практической плоскости, детей и племянников лучше всего ориентировать на получения образования за границей.

Leonid II: Den пишет: а кто доктор тем кто так не поступил? Действительно. "Не вписался в рынок - сам виноват"

Виталий: Артем пишет: Это на чем. Просветите. Из известных мне примеров - от турбизнеса до установки сигнализации или геодезических работ (последнее на нашей кафедре довольно распространено) .... Иессно научно-преподавательская работа при этом отнюдь не на первом месте.... Den пишет: Ну я не просто так уж восемь рокив как сменил место жительства. И что характерно несмотря на... ни разу не пожалел. Возникает закономерный вопрос - а кто доктор тем кто так не поступил? Ну как бы заниматься океанологией в городе Москау конечно можно.... но сильно геморройнее чем в Калининграде. Это как минимум Ну и как бы "работа за копейки" в вашем случае коллега, таки имело место быть.... ЕМНИП конечно... Den пишет: Стране в конце концов очень сильно пох хде будут готовить целый ряд специальностей. Неа.... Потому как потом Москва начинает рыдать на тему что работать некому... Это как раз следствие того что нет пула рабочих мест по стране. Пусть даже с НЕСКОЛЬКО меньшей оплатой чем в столицах. А когда варианты или работать в родном городе с оплатой в семь тысяч рублёв и без перспектив или рваться в столицу и работать кем угодно (иначе не прожить), то приобретение нормальной вышки таки становиться дискуссионным... Получить корочку "шоб було" это одно. а расчитывать всерьез на работу по специальности - зачем? Ivto пишет: Короче говоря, если подытожить все вышесказанное и посмотреть в практической плоскости, детей и племянников лучше всего ориентировать на получения образования за границей. Не факт. Качественное образование особенно по критерию цена/качество можно найти и в стране. Только надо всерьез думать какое образование получать и где именно потом работать. Возможно и за границей.

Ivto: Виталий пишет: Качественное образование особенно по критерию цена/качество можно найти и в стране. По этому критерию, как раз, за последние десять лет наша страна очень сильно просела. Гораздо проще получить некачественное за большие деньги, чем то, что соответствует соотношению цена-качество. Причем, к сожалению, это не только образования касется. Виталий пишет: Только надо всерьез думать какое образование получать и где именно потом работать. Идти лучше туда, к чему есть склонность и где у тебя лучше получается. Если у меня старший племяш регулярно занимает места на олимпиадах по математике, информатике и физике, то ему, наверное, туда и надо идти. А не в биологию или филологию, например. Виталий пишет: Возможно и за границей. Если нацеливаться работать там, то однозначно, лучше там же и получать образование. Да и у нас в стране, на сегодняшний день, иностранный специалист имеет намного больше реальных преимуществ, начиная от зарплаты и заканчивая отношением руководством и свободой в принятии решений, чем наш, отечественный. Причем, это при прочих равных в отношении знаний, умений и реальной отдачи от деятельности.

Лин: Ivto пишет: Если нацеливаться работать там, то однозначно, лучше там же и получать образование. Да и у нас в стране, на сегодняшний день, иностранный специалист Вы путаете иностранного специалиста и специалиста с иностранным ВО. Это два разных человека.

Ivto: Лин пишет: Вы путаете иностранного специалиста и специалиста с иностранным ВО. Это два разных человека. Возможно. Получается, чтобы у нас быть иностранным специалистом, требуется еще и поработать там.

Лин: Ivto пишет: Получается, чтобы у нас быть иностранным специалистом, требуется еще и поработать там. И иметь иностранное гражданство

Ivto: Лин пишет: И иметь иностранное гражданство Н-да. Т.е. человек, родившийся у нас, автоматически попадает в категорию "мяса" для чинуш и полурабов для доморощенных чеболей...

Леший: Ivto пишет: Короче говоря, если подытожить все вышесказанное и посмотреть в практической плоскости, детей и племянников лучше всего ориентировать на получения образования за границей. Не факт. По крайней мере в области строительства на этом обожглись. Так, в 90-х стало модно заказывать проекты не у отечественных институтов, а "за бугром", а потом заказчики бежали к российским проектировщикам с мольбами о помощи, ибо за выложенные бешенные бабки (заграница, однако!) получали полную туфту и были вынуждены выкладывать еще деньги, но уже нашим. Потом эта мода вроде бы ушла, но сейчас, как говорят, точно также обожглись на тех олимпийских объектах, проектирование которых заказали иностранным фирмам.

Лин: Ivto пишет: Т.е. человек, родившийся у нас, автоматически попадает в категорию "мяса" для чинуш и полурабов для доморощенных чеболей... Каждый понимает в меру своей испорченности

Ivto: Леший пишет: Не факт. По крайней мере в области строительства на этом обожглись. Так, в 90-х стало модно заказывать проекты не у отечественных институтов, а "за бугром", а потом заказчики бежали к российским проектировщикам с мольбами о помощи, ибо за выложенные бешенные бабки (заграница, однако!) получали полную туфту и были вынуждены выкладывать еще деньги, но уже нашим. Потом эта мода вроде бы ушла, но сейчас, как говорят, точно также обожглись на тех олимпийских объектах, проектирование которых заказали иностранным фирмам. Да это проблемы тех, кто обжигается. А для ребятишек проблема в том, чтобы определиться, где и кем дальше работать. Они особо не пересекаются, и каждый их решает самостоятельно. З.Ы. Интересно, а нашим-то за эту работу сколько заплатили, если сравнивать с иностранцами?



полная версия страницы