Форум » Разности » Иная Россия » Ответить

Иная Россия

Леший: Коллеги, решил поднять такой вопрос. В принципе не секрет, что территория России не самое подходящее для жизни и развития народа и государства место. Холодный и засушливый климат, практическое отсутствие свободного выхода к морям (Северный Ледовитый океан не в счет), плохая связность территории, проблемы с "естественными границами" и т.д. и т.п. А теперь представим, что к Вам явились, скажем, космические летучие мыши, и предложили перенести население страны со всей инфраструктурой совершенно в иную часть земного шара (на ваш выбор, но с одним ограничением - территория совр. США и Канады неприкосновенны), население которого поменяется с русскими местом. Площадь этой "Иной России" должна примерно совпадать с территорией совр. Российской Федерацией (т.е. в районе 17 млн. кв. км.). Небольшое увеличение или уменьшение допускаются (особенно уменьшение). Но при одном условии: при увеличении территории свыше имеющейся сейчас у РФ помимо граждан и инфраструктуры РФ переносится и примерно такая же часть какой либо бывшей "союзной республики" (какой - опять таки на ваш выбор). Кроме того, необходимо выбрать и расположение на новом месте "переносимых" городов с окрестностями. Итак, желательно иметь территорию с более теплым климатом, свободным выходом к открытому морю, богатое полезными ископаемыми и пр. "вкусностями". Что выбираем?

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 5 All

Faergal: Южная Америка (17,8 млн. км.)

Александр: Почему-то вспомнился конец фильма "Ширли-Мырли":всё население страны на самолёте летит в отпуск на Канарские острова

Ан.Павел: Южная Америка (17,8 млн. км.) Уточню: Латинская Америка, начиная с Панамы или чуть "выше" - чтобы обеспечить связь между западным и восточным побережьем по морю. Можно прихватить карибских островов. А так да, лучше места не просматривается. Югороссия, вариант Г (галактический )

Леший: Александр пишет: Почему-то вспомнился конец фильма "Ширли-Мырли":всё население страны на самолёте летит в отпуск на Канарские острова Канарские острова они маленькие. Всех не уместят. Да и полезных ископаемых там . Хотя климат да, хороший. Ан.Павел пишет: Уточню: Латинская Америка, начиная с Панамы или чуть "выше" - чтобы обеспечить связь между западным и восточным побережьем по морю. Можно прихватить карибских островов. А так да, лучше места не просматривается. Югороссия, вариант Г (галактический ) Для одной РФ многовато будет. Кого еще из бывших ССР прихватить и куда разместить? Да и как с климатом быть? В Аргентине, Чили и Уругвае климат для граждан РФ весьма хорош. А вот в тропиках и экваториальном поясе жителям севера жить проблематично. Или считате народ приспособится?

Den: Леший пишет: Для одной РФ многовато будет. Кого еще из бывших ССР прихватить и куда разместить? Белоруссию и Восточную Украину вестимо. Я естественно мнение о Южной Америке разделяю.

Леший: Den пишет: Белоруссию и Восточную Украину вестимо. А Северный Казахстан оставите?

Ivto: Леший пишет: Для одной РФ многовато будет. Кого еще из бывших ССР прихватить и куда разместить? Лучше экваториальный пояс выбросить. Бразильские штаты Баия, Рио-де-Жанейро, Сан-Пауло, Минас-Жерайс, Гояния, и дальше на юг по южноамериканскому континенту до Огненной Земли...

Den: Леший пишет: Да и как с климатом быть? В Аргентине, Чили и Уругвае климат для граждан РФ весьма хорош. А вот в тропиках и экваториальном поясе жителям севера жить проблематично. Или считате народ приспособится? Просто будет так же как в Реале. Большинство населения будут жить в названных странах которые будут выступать в роли европейской части современной РФ. Анды будут аналогом южной Сибири, а Амазонка - Сибири остальной.

Den: Леший пишет: А Северный Казахстан оставите? Если запаса хватит, то прихвачу Ivto пишет: Лучше экваториальный пояс выбросить Нефиг казеные земли разбазаривать

Ivto: Den пишет: а Амазонка - Сибири остальной. Для этого и Патагонии хватит...

Леший: Den пишет: Анды будут аналогом южной Сибири, а Амазонка - Сибири остальной. А что тогда на роль Кавказа приспособить? И если все согласны на вариант Южной Америки, то давайте заодно и разместим города (и заодно и реки переименуем). Начну с Москвы. Как вам насчет местечка Рио-де-Жанейро? И сижу сейчас гадаю, куда бы Норильск перенести?

Ivto: Den пишет: Нефиг казеные земли разбазаривать Не, Амазония пусть идет как среднеазиатские республики...

Леший: Ivto пишет: Не, Амазония пусть идет как среднеазиатские республики... Все же на анналог сибирской тайги она больше подходит.

Ivto: Леший пишет: Все же на анналог сибирской тайги она больше подходит. Лучше Патагония. Пусть тайги там и нет. Зато холодно, засушливо, и даже газ оттуда качают...

Леший: Ivto пишет: Зато холодно, засушливо А причем тут климат? Тайга у людей прежде всего ассоциируется с огромным лесным массивом. Ivto пишет: даже газ оттуда качают... В Южноамериканских джунглях (наприм. в Венесуэле) и нефть и газ.

Den: Ivto пишет: Лучше Патагония. Пусть тайги там и нет. Зато холодно, засушливо, и даже газ оттуда качают... Это европейский север Мурманск-на-Огненной Земле Леший пишет: А что тогда на роль Кавказа приспособить? Колумбия Леший пишет: Начну с Москвы. Как вам насчет местечка Рио-де-Жанейро? Имхо лучше Монтевидео вам места все равно не сыскать Край Буйнос-Айрес. Рио все же не хартленд. Это скажем аналог Екатеринбурга... Ivto пишет: Амазония пусть идет как среднеазиатские республики... Их не берут вообще-то Леший пишет: И сижу сейчас гадаю, куда бы Норильск перенести? Посмотрите где там в Амазонии обогатительные комбинаты строят... что-то такое было у них.

Ivto: Леший пишет: А причем тут климат? Тайга у людей прежде всего ассоциируется с огромным лесным массивом. Для нас, скорей, все-таки климат. А так, в Сибири и тех же степей с горами хватает с избытком...

Ivto: Den пишет: Это европейский север Мурманск-на-Огненной Земле Лучше Неукен как Тюмень идет. Для европейского севера и Гран-Чако сойдет, тоже не сахар...

Леший: Den пишет: Имхо лучше Монтевидео вам места все равно не сыскать Край Буйнос-Айрес. Тогда уж лучше Буэнос-Айрес. А Парану переименуем в Волгу.

Den: Ivto пишет: Лучше Неукен как Тюмень идет. Для европейского севера и Гран-Чако сойдет, тоже не сахар... Имхо как раз наоборот. Просто логичней с ТЗ нынешней географии.

Леший: Den пишет: Колумбия А что, подходит. Северные Анды принимаеv за Кавказские горы. На месте Боготы - Краснодар; Меделина - Славянск-на-Кубани; Боэнавентуры (главного порта Колумбии на Тихом океане) - Новороссийск; Кали - Майкоп. Южная часть Панамы (южнее канала) - анналог Таманского п-ва, северная часть - Керченский п-ов. Правда Сочи придется перемещать на север - в Санта-Марту.

Ivto: Den пишет: Имхо как раз наоборот. Просто логичней с ТЗ нынешней географии. Ну, может быть. Хотя, даже Патагония по жесткости климата ни до нашего севера, ни до Сибири, не дотягивает. В свое время был удивлен, прочитав, что там выращивают в товарных количествах яблоки, груши, черешню, абрикосы. Основной лимитирующий фактор, наличие влаги. А так, получается, вполне тепла для этого хватает...

Warhammer: Хорошая тема! Приятно когда много умных людей. Кстати, коллеги, а как насчет, часть Южного Китая отхватить? Идеальное место для СХ, демографический донор опять же!

Warhammer: Ivto пишет: Ну, может быть. Хотя, даже Патагония по жесткости климата ни до нашего севера, ни до Сибири, не дотягивает. В свое время был удивлен, прочитав, что там выращивают в товарных количествах яблоки, груши, черешню, абрикосы. Основной лимитирующий фактор, наличие влаги. А так, получается, вполне тепла для этого хватает... --------- Вспомните детей капитана Гранта (они же как раз по Патагонии шарахались), очень приличное местечко

Леший: Warhammer пишет: как насчет, часть Южного Китая отхватить? Идеальное место для СХ, демографический донор опять же! Климат для жителей северных широт малоподходящий. И если в Южной Америке большую часть населения можно сконцентрировать на южной оконечности, то в Южном Китае такой номер не прокатит. Кроме того, есть угроза китайцев, которые обязательно попытаютсся устроить "реконкисту".

Warhammer: Леший пишет: Климат для жителей северных широт малоподходящий. И если в Южной Америке большую часть населения можно сконцентрировать на южной оконечности, то в Южном Китае такой номер не прокатит. Кроме того, есть угроза китайцев, которые обязательно попытаютсся устроить "реконкисту". -------- Ишь вы климат?! Зато плодиться можно неограниченно! Даешь 2 млрд. русских!

Den: Warhammer пишет: Зато плодиться можно неограниченно! Даешь 2 млрд. русских Вы всерьез думаете, что это связано с точкой на карте? И окажись вы в южном Китае вас вдруг разберет желание обзавестись толпой детишек?

agnez: А может проще у мышей попросить другой глобус?

Каммерер: А как на счет географической Европы? От Бреста до Яика и Урала?

Леший: Каммерер пишет: А как на счет географической Европы? От Бреста до Яика и Урала? 1. Оказываемся по соседству с теми же европейцами, которые немедленно начинают "реконкисту" (стоит только Урал перейти). 2. В Европе нехватка собственных полезных ископаемых.

Каммерер: Европейцы оказываются нашим буфером между степью и южанами. Им приходится снижать темпы развития - положение прокладки. А когда нехватка ресурсов мешала? Для белых людей это наоборот стимул - главная причина развития и экспансии. И когда там пренос? Средневековье? Тогда ресурсов в Европе больше. Руды более доступны и концентрированы. Заодно идет развитие мореплавания.

alymal: Леший пишет: Коллеги, решил поднять такой вопрос. В принципе не секрет, что территория России не самое подходящее для жизни и развития народа и государства место. Холодный и засушливый климат, практическое отсутствие свободного выхода к морям (Северный Ледовитый океан не в счет), плохая связность территории, проблемы с "естественными границами" и т.д. и т.п. В принципе, вопрос-то не в климате. Вот, половина Швеции в полярной зоне - а поди ж ты, подшипники SKF даже в ТАЗы ставят...

Den: Леший пишет: Оказываемся по соседству с теми же европейцами Каким образом? alymal пишет: Вот, половина Швеции в полярной зоне Пришельцы из параллельной реальности среди нас

Леший: Den пишет: Каким образом? Den, вспомните граничные условия. Население (и инфраструктура) той территории, на которую переносятся российские граждане перемещается на территорию РФ. Т.е. если мы жителей Сибири перемещаем в Зап. Европу (как это предлагает Каммерер), европейцы оказываются в Сибири. Каммерер пишет: Европейцы оказываются нашим буфером между степью и южанами. Какой буфер? Представте, что Вы житель Зап. Европы и однажды проснулись в Сибири или на Дальнем Востоке. После чего узнали, что эти "проклятые русские" захватили Вашу родную "Прекрасную Францию" (Германию, Британию и пр. - нужное подчеркнуть). Какая самая первая естественняа реакция? Отвоевать оккупированную, по Вашему мнению, "русскими варварами" историческую Родину. Благо для этого не надо переться через океан, а достаточно Урал перейти.

Den: Леший пишет: Den, вспомните граничные условия. Население (и инфраструктура) той территории, на которую переносятся российские граждане перемещается на территорию РФ. Коллега вообще-то у вас это напрямую в первом посте не прописано

Леший: Den пишет: Коллега вообще-то у вас это напрямую в первом посте не прописано Это как? Вот же оно: Леший пишет: А теперь представим, что к Вам явились, скажем, космические летучие мыши, и предложили перенести население страны со всей инфраструктурой совершенно в иную часть земного шара (на ваш выбор, но с одним ограничением - территория совр. США и Канады неприкосновенны), население которого поменяется с русскими местом.

Den: Леший пишет: Вот же оно Пардон просмотрел. Да латиносам придется совсем хреново

PKL: Леший пишет: Кроме того, необходимо выбрать и расположение на новом месте "переносимых" городов с окрестностями. А инфраструктура как переносится?

Леший: PKL пишет: А инфраструктура как переносится? Примерно по такому принципу: существовало столько-то км. асфальтированных (или грунтовых) дорог. Столько же возникает и на новом месте.

Леший: Den пишет: Да латиносам придется совсем хреново Или массовая эмиграция в Зап. Европу (тут ведь даже океан не надо переплывать)

Den: Леший пишет: Или массовая эмиграция в Зап. Европу (тут ведь даже океан не надо переплывать) Ну с Дальнего Востока это все равно не очень легко

Леший: Den пишет: Ну с Дальнего Востока это все равно не очень легко С Дальнего Востока да. Там им еще придется и с китайцами схлестнуться, которые вряд ли захотят упустить момент и "прихватизировать" территорию, тем более, что российское ядерное оружие переместилось вместе с населением в Южную Америку.

Фрерин: Может, в Европу, но с добавкой в виде Ближнего Востока и Аравии?

Warhammer: Den пишет: Вы всерьез думаете, что это связано с точкой на карте? И окажись вы в южном Китае вас вдруг разберет желание обзавестись толпой детишек? ----------- Запросто

Леший: Фрерин пишет: Может, в Европу, но с добавкой в виде Ближнего Востока и Аравии? К европейским "реконкистадорам" хотите добавить арабских?

Faergal: Ан.Павел пишет: Уточню: Латинская Америка, начиная с Панамы или чуть "выше" Панамы хватит, мы ж не звери . С Панамой хватает места на Белоруссь, Восточную Украину, и Северный Казахстан. В притик. Идеал

Ан.Павел: Faergal пишет: Панамы хватит, мы ж не звери Хорошо бы перекрыть Никарагуа, чтобы у американцев не было шанса построить дублер канала.

Faergal: Ан.Павел пишет: Хорошо бы перекрыть Никарагуа, чтобы у американцев не было шанса построить дублер канала. Кого брать с собой будем? С Панамой у нас уже около 50 тыс. км. свободного пространства. С Никарагуа будет 175 тыс. км.

Ан.Павел: Взять Прибалтику и посадить их на Огненную Землю и "хвост" Америки

Den: Faergal пишет: С Никарагуа будет 175 тыс. км. Ан.Павел пишет: Взять Прибалтику Тютелька в тютельку кстати выходит Славянские регионы у них отобрать. Эстонцев расселить на островах, латышей по берегам пролива, а литовцев так и быть в Патагонии Мне нравитцо Правда оне заявят, претензии на сектора в Антарктице которая естественно наша исконная и посконная собственность

Леший: Den пишет: Эстонцев расселить на островах, латышей по берегам пролива, а литовцев так и быть в Патагонии Нафиг. Всех в Патагонскую пустыню!

Ан.Павел: Леший пишет: Нафиг. Всех в Патагонскую пустыню! Так все равно Огненную Землю кем-то занимать. И там, поверьте, климат не лучше

Леший: Ан.Павел пишет: Так все равно Огненную Землю кем-то занимать. И там, поверьте, климат не лучше Cтратегическое положение! Базы США нам под боком не нужны.

Faergal: Леший пишет: Нафиг. Всех в Патагонскую пустыню! Ан.Павел пишет: Так все равно Огненную Землю кем-то занимать Э...? Зачем земли то разбазаривайте? Територия 3 прибалтов вместе - 175 тыс. км. Патагонии (в узком смысле т.е. без огненой земли, и араукании) - 672 тыс. км. Каждая из 3 провинций аргентинской патагонии больше чем все прибалты вместе взятые. Я предлагаю их поместить в провинции Санта-Крус (самая южная из провинций) - 243943 км. Только четверть на севере - нам, а то слишком жирно...

Faergal: Карта провинции Санта-Круз:

Леший: Faergal пишет: Э...? Зачем земли то разбазаривайте? Територия 3 прибалтов вместе - 175 тыс. км. Патагонии (в узком смысле т.е. без огненой земли, и араукании) - 672 тыс. км. Каждая из 3 провинций аргентинской патагонии больше чем все прибалты вместе взятые. А кто говорит об отдаче всей Патагонии?

Faergal: Леший пишет: А кто говорит об отдаче всей Патагонии? Den: Den пишет: Эстонцев расселить на островах, латышей по берегам пролива, а литовцев так и быть в Патагонии

Warhammer: Прибалтов в Антарктиду там близехонько

Den: Faergal пишет: Den ??? Den пишет: литовцев так и быть в Патагонии Коллега может я чго не понимаю в русском языке... где я писал про ВСЮ Патагонию? Я не хуже вас знаю километраж ее и Литвы. Ессно имелся в виду юг. Ваш вариант впрочем более выгоден, но я исходил из необходимости соблюдать хотя бы минимум географической достоверности/сходства. Если это не нужно, то предлагаю всех прибалтов в центр Амазонии. Или в пустыню Атакама

Faergal: Den пишет: Коллега может я чго не понимаю в русском языке... где я писал про ВСЮ Патагонию? Я по километражу: Вы предлагали каждого с прибалтов на разных кусках Южной Ам. : Den пишет: Эстонцев расселить на островах, латышей по берегам пролива, а литовцев так и быть в Патагонии Даже если Вы и не предпологали отдать всю Патагонию, проливы и острова, с частью патагонией уже слишком много. Тем более если соблюдать: Den пишет: хотя бы минимум географической достоверности/сходства тоесть они как и в Европе находятся в "ряд" неприрывно. Поетому я и возразил. Den пишет: то предлагаю всех прибалтов в центр Амазонии. Или в пустыню Атакама Ну оставить им выход к морю нужно, и не заганять в пустыню (Патагония не сильно лучше ) иначе игра в одни ворота получается Den пишет: Ваш вариант впрочем более выгоден Консенсус

Den: Faergal пишет: Вы предлагали каждого с прибалтов на разных кусках Южной Ам Нет. Faergal пишет: Даже если Вы и не предпологали отдать всю Патагонию, проливы и острова, с частью патагонией уже слишком много И какова по вашему площадь островов? Faergal пишет: Ну оставить им выход к морю нужно, и не заганять в пустыню (Патагония не сильно лучше ) иначе игра в одни ворота получается Ну я собственно к тому же.

Faergal: Den пишет: И какова по вашему площадь островов? 73753 км.

Den: Faergal пишет: 73753 км. Угу. Т.е. поместится там Эстония и часть Латвии. Остальное в Патагонии. Так что я не так написал то?

Faergal: Den пишет: Остальное в Патагонии. Так что я не так написал то? Неа. Den пишет: латышей по берегам пролива 1. Патагония отделена от пролива чилийскими землями (Область Магальянес и Чилийская Антарктика - 132 297 км.) Тоесть и патагония, и провинции чили. 2. "Берег проливов" если брать Чилийские провинции (132 297 км.), достаточно (40 тыс. км. лишние). Патагонии не надо. Сори если не так понял

Den: Faergal пишет: Патагония отделена от пролива чилийскими землями (Область Магальянес и Чилийская Антарктика - 132 297 км.) Гы. То что 50 тыс. из них находятся на островах которые вы уже посчитали вас не смущает нет? Ну и то что южные границы Патагонии куда южнее северных границ Магальянес тоже... Теперь понятно? Faergal пишет: Сори если не так понял Мелочи жизни. Со всеми бывает.

Faergal: Den пишет: То что 50 тыс. из них находятся на островах которые вы уже посчитали вас не смущает нет? Сори, просмотрел. Den пишет: Ну и то что южные границы Патагонии куда южнее северных границ Магальянес тоже... Патагонию я считал в уском смысле: Faergal пишет: Патагонии (в узком смысле т.е. без огненой земли, и араукании) - 672 тыс. км. Den пишет: Теперь понятно? Да

Центурион: Россия будет начинаться от Португалии а дальше как в Ри.

Den: Faergal пишет: Патагонию я считал в уском смысле Я понял. Но ее южные границы вплотную подходят к проливу, в то время как Араукания тянется на север. Я же просто считал с юга на север. Кусок Араукании должен был достаться латышам, а литовцам самый юг Патагонии. Вроде "исторично" получалось Кстати, можно сделать еще вариант с выходом к морю... Гайана, Суринам, Гвиана... меняются местами с нашими прибалтийскими друзьями Очень здоровый климат для горячих эстонских парней

Faergal: Den пишет: Кстати, можно сделать еще вариант с выходом к морю... Гайана, Суринам, Гвиана... Гм, теплый климат, запасы древесины, золото, нефть, алюминий, бокситы, алмазы, платина, медь, марганец, тантал, серебро, УРАН, никель, и т.п...не нафиг, всех в патагонию, пасти овец (кстати землеробство там практически не возможно, т.е. "сингапурский" вариант: продукти питания будут импортировать...из России (еконм. более выгодно ибо ближе)) Леший - северный казахстан, я так понимаю будет частью России? Что с Украиной? Столица то переносится т.е. независима?

Леший: Faergal пишет: Леший - северный казахстан, я так понимаю будет частью России? Что с Украиной? Столица то переносится т.е. независима? Насчет Киева не знаю. Хотелось бы. Но как решит сообщество. Но "независимой Украины" быть не должно ("незалежная" часть должна остаться где и была). Den пишет: Гы. То что 50 тыс. из них находятся на островах которые вы уже посчитали вас не смущает нет? Я против размещения нацменов на островах. Это дает им дополнительный шанс предоставить свою территорию под базы иностранных держав. Кроме того, территория "перенесенных" прибалтов будет меньше реальной, т.к. все "русскоязычные" районы войдут именно в "Иную Россию".

Faergal: Леший пишет: Но "независимой Украины" быть не должно Тогда Киев нужно оставлять. Тоесть переносится только часть, восточние днепра? А как-же Одесса? Леший пишет: Я против размещения нацменов на островах Я тоже! В патагонию их!

Леший: Faergal пишет: А как-же Одеса? А Одесса, ЕМНИП, относиться к "прорусским регионам". Так что перенос. Как и Приднестровья.

Faergal: Леший пишет: А Одесса, ЕМНИП, относиться к "прорусским регионам". Где будет граница на севере, Кировоград? Или под сам Киев? И вообще какие имено области на запад от Днепра переносятся?

Den: Леший пишет: все "русскоязычные" районы войдут именно в "Иную Россию". Коллега справедливости ради они не составляют и 10% от территории. Впрочем если засчитать белорусов и поляков то увеличиваются... Леший пишет: Я против размещения нацменов на островах Коллега я ж написал, что не против варанта коллеги Faergal. Только за. Но он таки подыгрыш нашим ЗЫ: А о чем вообще спор? Если вы собрались переносить по половине от Украины и Казахстана, то нафиг вообще прибалты? У нас и так граница в Мексику сдвигается... Что с Белоруссией тогда уж?

Faergal: Den пишет: Если вы собрались переносить по половине от Украины и Казахстана, то нафиг вообще прибалты? Так ведь вроде порешили что граница будет по никарагуа включительно. Места всем хватит.

Леший: Den пишет: то нафиг вообще прибалты? Я же говорю, только русскоязычные области. И все равно, что они не составляют и 10% Прибалтики. Den пишет: У нас и так граница в Мексику сдвигается... Площадь Южной Америки - 17,8 млн. кв. км. Площадь Российской Федерации - 17,1 млн. кв. км. (точнее 17,075 млн. кв. км.). Итого "свободно" - 0,7 млн. кв. км. Площадь Белоруссии - 0,2 млн. кв. км. Остается высчитать, какую часть Украины, Прибалтики и Казахстана можно прихватить с собой. Кроме того, коллеги, не забывайте, что по первоначальным условиям: Небольшое увеличение или уменьшение допускаются (особенно уменьшение). Т.е., если мы будем прихватывать, скажем, часть Казахстана, не обязательно на новом месте необходимо выделить такую же по площади территорию. Можно пересчитать по плотности населения.

Den: Леший пишет: Можно пересчитать по плотности населения. Но не нужно. Т.к. тогда нам меньше половины ЮжАм положено. "Пересчитывать" же один Казахстан как-то нелогично. Леший пишет: Остается высчитать, какую часть Украины, Прибалтики и Казахстана можно прихватить с собой. В Прибалтике и Казахстане области со славянским большинством. Хотя бы относительным. На Украине - те области что голосовали за Януковича + Приднестровье. Можно даже и Абхазию с ЮО. Все это ЮжАм явно закрывает.

Faergal: И так подсчеты : Ю́жная Аме́рика - 17,8 млн. км. + Панама - 75 517 км. + Никарагуа - 129 494 км. и того - 18005011 км. - "Иная Россия". Переносимые територии: РФ - 17 075 400 км. + Белоруссь - 207 560 км. + Приднестро́вье - 4 163 км. + восток украины - 386997 км. + север казахстана - 330891 км. И того - " Иная Россия" - 18005011 км. Карта переносимой части Украины (закрашено красным): Карта переносимой части Казахстана (закрашено красным): Синим закрашено Мангистаускую область (166 тыс. км.) из которой переносится - 60991 км. PS. : Faergal пишет: Карта переносимой части Украины (закрашено красным): Так что загорать там коллеги, вы будите без меня...

Den: Faergal пишет: Так что загорать там коллеги, вы будите без меня... Эмигрируете. Али хотите с бразильцами воевать за незалежную? А почему такой очень странный выбор областей на Украине и в Казахстане?

Faergal: Den пишет: А почему такой очень странный выбор областей на Украине и в Казахстане? В смысле? Вас Львов что больше устроет? На Украине все области кроме западенщины и Киева. Что страного то? В Казахстане - так приураля, а на южную сибирь не хватило Den пишет: Али хотите с бразильцами воевать за незалежную? Я комисован Den пишет: Эмигрируете. Вы это, лучше "крестовый поход" для возвращения исконо русской земли сварганте я Вас хлебом - солью встречу

Den: Faergal пишет: Что страного то? Все. На Украине слишком много, в Казахстане - слишком мало и не то. Черниговскую, Сумскую, Полтавскую и Черкасскую лучше оставьте на месте - зачем нам бендеровцы? А на все это пожалста север и восток Казахстана заверните

Faergal: Den пишет: в Казахстане - слишком мало и не то. Те три области в Казахстане тоже сбрасывать? Den пишет: А на все это пожалста север и восток Казахстана заверните Что имено? (восток имхо - дыра)

Den: Faergal пишет: Те три области в Казахстане тоже сбрасывать? ЕМНИП там везде русские в меньшинстве... По хорошему надо смотреть по районам. Но Мангистаусскую точно списывать... Faergal пишет: Что имено? (восток имхо - дыра) Зато это населенная русскими дыра... Однозначно надо брать Казахский Алтай т.е. Восточно-Казахстанскую в границах ДО 91-го. И Северо-Казахстанскую. К сожалению у меня под рукой нет данных про современную этническую ситуацию... Зато по Украине можно аж порайонно все расчитать. И забрать например Закарпатье с русинами

Faergal: Посмотрел по нац. составу. Получилось что надо брать: 1. Северо-Казахстанскую (русские - 48,3 %, - большенство) 2. Костанайскую (40,8 %, - большенство ) Остается 142338 км. - поетому берем почти всю Акмолинскую (146,2 тыс. км.) (русских - 36,5; казахов - 43,5%), в остальных, процент русских намного ниже. Den пишет: Восточно-Казахстанскую В современных границах - % русских - 30%, казахов - 65%...

Александр: Den пишет: У нас и так граница в Мексику сдвигается... Что с Белоруссией тогда уж? Hу тут и на Техас можно налезть.А по условию автора-Леший пишет: но с одним ограничением - территория совр. США и Канады неприкосновенны), Да и вообще в связи с этим я подумал-может будут иные варианты кроме Южной Америки.Не хотелось бы с ними соседствовать.Думаю России сейчас вполне хватает Берингова пролива,больше не надо.

Faergal: Александр пишет: Hу тут и на Техас можно налезть. Никакого Техаса, только Никарагуа (по стратегическим соображениям) Александр пишет: -может будут иные варианты кроме Южной Америки Предлагайте.

Faergal: Faergal пишет: " Иная Россия" А жить в ней будут ИНЫЕ россияне

Den: Faergal пишет: В современных границах - % русских - 30%, казахов - 65%... Коллега а вы каким источником пользовались? Дайте ссылку плиз, а то у меня отрывочные сведения о современной ситуации. Назарбаев это не жалкие в своей убогости украинские политики свидомитской ориентации. Осуществлены все меры по постепенному вытеснению русских и рксскоязычных не готовых отказаться от своей "русскости". Буквально за поколение этническкая ситуация в Казахстане претерпела решительные изменения. Я попытаюсь накидать отдельные районы на Украине которые можно прихватить помимо 9-ти традиционно российских областей.

Den: Итак с Украины переносим: Луганская, Харьковская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская и Крым входят целиком. Также включаем Глуховский, Середино-Будский, Шосткинский, Ямпольский районы; города Глухов, Шостка Сумской области; Глобинский, Козельщинский, Кременчугский районы; город Комсомольск Полтавской области; Долинский, Новгородковский, Александрийский, Петровский районы; город Александрия Кировоградской области; Коростенский, Лугинский, Овручский, Олевский районы; город Коростень Житомирской области. Это собственно моя программа для танков современной России Но в описанной реальности переноса Герцаевский, Глыбоцкий, Новоселицкий районы Черновицкой области и Мукачевский, Иршавский, Хустский, Раховский, Тячевский, Береговский, Виноградовский районы, города Мукачев, Хуст, Берегово Закарпатской области (где-то 2/3 ее территории) Коллега Faergal там нигде деревни вашей бабущки не расположено? А то мы специально для вас перенос летом устроим

Faergal: Den пишет: Коллега Faergal там нигде деревни вашей бабущки не расположено? А то мы специально для вас перенос летом устроим Я сам из деревни и таки поблизости:

Den: Faergal пишет: Я сам из деревни (скромно) Ну я собственно догадывался. Равно как и в какой области расположена Для кого стараюсь? Надо ж такого ценного кадра с собой в ЮжАм взять, а то так и не увидимся в живую Faergal пишет: и таки поблизости Но все же уже "бандеровский район" По грибы вас что-ли отправить? Эх гулять так гулять перенесем и вашу деревню

Faergal: Den - спасибо! Но нац. состав Вам не понравится Den пишет: Герцаевский, Глыбоцкий, Новоселицкий районы Черновицкой области Гм, страный выбор. Объясните? PS. Восточно-Казахстанскую берем вместо Акмолинской?

Den: Faergal пишет: Но нац. состав Вам не понравится Догадываюсь Но на нацсостав мне обычно пофиг. Тех кого я считаю неассимилируемыми в принципе там явно нет. Faergal пишет: Гм, страный выбор. Объясните? Глубоко статистический. В этих районах на последних выборах Янукович конкретно обошел бандеровцев Мне важна лояльность, а не нацсостав Faergal пишет: Восточно-Казахстанскую берем вместо Акмолинской? Думаю да. В старых границах.

Faergal: Den пишет: В этих районах на последних выборах Янукович конкретно обошел бандеровцев Ясно. Просто русских там от 0,9 до 1,6; а румын - до 94%...потому и спросил Den пишет: В старых границах Ок. Den пишет: Тех кого я считаю неассимилируемыми в принципе там явно нет. Азеры тоже?

Den: Faergal пишет: Азеры тоже? Там большинство азеры? Ну не фига они забрались Значится коллега назначим вас комиссаром и дадим волю массовым расстрелампролетарскому интернационализму Faergal пишет: Просто русских там от 0,9 до 1,6; а румын - до 94% Хм. Ну "до" - понятие растяжимое... В целом по области молдаван и румын ЕМНИП 20%, а русских 5%. Ну и процент русскоговорящих вроде очень большой. Впрочем откуда София Ротару родом я помню

Faergal: Den пишет: В целом по области молдаван и румын ЕМНИП 20% Угу. Den пишет: а русских 5%. емнип 4% Den пишет: Ну и процент русскоговорящих вроде очень большой. Угу. Но здесь есть своя специфика. Так румыны и молдаване в общении с другими этносами (в первую очередь с украми) используют практически только русский, а украинским мало кто владеет. Тоже самое по евреях и белорусах. Естественно очень много русскоговорящих считающих себя украинцами. Черновицкая область вообще сильно отличается от остальной западенщины. Так сам город Черновцы является по сути русскоговорящим, несмотря на малый процент русских в области. Den пишет: Ну "до" - понятие растяжимое... Процентное количество румын и молдаван (вместе) по области, у меня есть точное, поскольку в том году моя кафедра выполнила соц. иследование для румынского консульства в Черновцах. По привиденых Вами районам он составляет: Герцаевский - 94% - (по языку и самосознанию); 98,7% - (имеют румынские или молдавские корни) Глыбоцкий - 52% и 68% соответственно. Новоселицкий - 65% и 87% соответственно. Причем "подгонка" под заказчика, в этих и Сторожинецком районе (в отличие от других районов ), не потребовалась, ибо цифры и так внушают. Den пишет: Но на нацсостав мне обычно пофиг Den пишет: В этих районах на последних выборах Янукович конкретно обошел бандеровцев Опять таки есть специфика: румыны и молдоване, в массе своей голосовали за Януковича. Это видно и по показателям в румыно-молдавских районах, где он лидировал. В сравнении с украинскими районами. Den пишет: Но все же уже "бандеровский район" Да в Хотинском районе Янукович проиграл. Но в моей деревне лидировал - район весь украинский, а моя деревня - молдавская. Den пишет: Там большинство азеры? Нет. Молдаване. Азеры - третьи по числености (после укров) но скоро станут вторыми. Den пишет: Ну не фига они забрались Все логично. Арбузный бизнес. Херсонская, Николаевская и Черновицкая области лидируют по росту численности азеров в Украине. Ибо являются звеньями арбузного бизнеса.

Faergal: Den пишет: Ну и процент русскоговорящих вроде очень большой. Добавлю что в области очень модно говорить по русски, в т.ч. и среди укров (многие из которых - двуязычны). Что сильно контрастирует с остальной западенщиной. (собствено остальные зап. укры нас западом не счетают )

Den: Faergal Коллега спасибо за инфу. Что называется - век живи - век учись Вообще чем больше узнаю про западную Украину тем больше забавляюсь... просто прошло меньше месяца с того момента как одна волынянка мне доказывала, что гнусные львовские униаты это козлы, а они волыняне в Россию верят Причем гражданочка возглавляет неслабую общественную организацию

Den: Так а что все замолчали? Den пишет: Итак с Украины переносим: Луганская, Харьковская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская и Крым входят целиком. Так и остается. Den пишет: Также включаем Глуховский, Середино-Будский, Шосткинский, Ямпольский районы; города Глухов, Шостка Сумской области; Глобинский, Козельщинский, Кременчугский районы; город Комсомольск Полтавской области; Долинский, Новгородковский, Александрийский, Петровский районы; город Александрия Кировоградской области; Коростенский, Лугинский, Овручский, Олевский районы; город Коростень Житомирской области. Это собственно моя программа для танков современной России Но в описанной реальности переноса Герцаевский, Глыбоцкий, Новоселицкий районы Черновицкой области и Мукачевский, Иршавский, Хустский, Раховский, Тячевский, Береговский, Виноградовский районы, города Мукачев, Хуст, Берегово Закарпатской области (где-то 2/3 ее территории) Это все как я глянул по карте условно равно территории Сумской и Закарпатской областей. + в Казахстане Faergal пишет: 1. Северо-Казахстанскую (русские - 48,3 %, - большенство) 2. Костанайскую (40,8 %, - большенство ) ... берем. И Восточно-Казахстанскую в границах 1991 года. До Никарагуа еще не дошли?

Мудрый Ярослав: Южную Америку всецело поддерживаю. Но возникает одно Но. В Южной Америке бует прохлаждаться 140-180млн наших. А 400 - 500млн наших союзников - латиносов замёрзнут в РФ? ИМХО: в Южной Америке почти все нам друзья, и они очень нужны на Земле живыми в целях поддержания баланса сил. Предлагаю тогда Южную Америку - в Африку, на всю территорию между Магрибом и ЮАР, Мадагаскар тоже латиносам, и Коморы с Сейшелами всякие, с Кабо-Верде, Маврикием итд. А негров - в газенваген со льдом РФ с Сибирью, и пусть они там в количестве 700 000 000 махаются с Китайцами и Европами. Все ископаемые России также перекинуть/добавить в Южную Америку. Иначе китайцы резко усилятся, и обломают нам весь кайф от переселения. Ведь на терр-ии РФ, кто б там ни жил, не будет ЯО. Нынешняя территория РФ при любом раскладе обречена на съедения китаесам и немного ЕС. Вот и пусть получают пустой морозильник с вигвамами и чёрным мясом.

Мудрый Ярослав: Если в Африке земли не хватит (точно не щитал), то ещё и ЮАР занимаем латиносами, а юаровцев отправляем на юго-восточную Украину, ЮФО, СЗФО - примерно равно по терр-ии. ЮАР жалко, хотелось бы сохранить, чтоб не загнулись вконец. Все негритянские искоапемые оставить в Африке для латиносов. А все сибирские и уральские недра, а лучше вообще все из РФ - в Южную Америку. Иначе конец, Китай всех сожрёт. Представляю ситуацию в мире :))) Кстати, можем развернуть к себе миграцию белых и полубелых латиносов. А то у нас на такой кусок людей дюже не хватает. Учишь русский - и вперёд! Миллионов 100 бы завезти постепенно!. Тем более что латиноски в большинстве красивые, это вам не негритянки какиенить :)))

Faergal: Den пишет: До Никарагуа еще не дошли? Впритык. Больше взять никого не сможем. Den пишет: Так а что все замолчали? Сессия коллега, сессия так что, до 20 июня я на форуме гость редкий, и в основном читающий Мудрый Ярослав - игра в одни ворота, имхо ненужно.

Den: Faergal пишет: Впритык. Больше взять никого не сможем Ну и не надо

Han Solo: Вообще, чем больше я смотрю на Южную Америку, тем больше убеждаюсь, какое же это совершенно райское место для жизни человека (ну, за вычетом Сельвы, пустыни Атакама и крайнего Юга). Есть все плюсы тропического климата, но очень мало его минусов, свойственных для Африки и ЮВА.

Мудрый Ярослав: Вот нам там и место, а латиносов давайте всё же сохраним в Африке. Уж если цель темы - благо жителей РФ, то отступать от неё ни к чему. А негров пусть имеет Китай в Сибири.

Den: Han Solo пишет: Вообще, чем больше я смотрю на Южную Америку, тем больше убеждаюсь, какое же это совершенно райское место для жизни человека Югороссия форева

Бродяга: Все острова в Тихом океане включая Японию Тайвань Филиппины и Гавайи Москва где был Токио Питер где Манила

Бродяга-2: Все ископаемые ресурсы тоже аккуратно вынемаются и переносятся в Австралию и Индонезию. месное население осваивает сибирь На обозначенной территории собираются вместе (вперемешку) все (со всего мира) Славяне и вдруг начинают говорить на одном Славянском языке А держава называется Славянская Тихоокеанская Империя. Столица город Столенград (на месте Манилы)

Магомед: Бродяга - А может ну ее, с местными милыми штуками навроде землетрясений и цунами всяких ?!

Бродяга-2: Магомед Зато выход в открытое море (просто раздолье флотофилам) Климот тёплый. Полезных ископаемых просто завались Вон япошки недавно открыли на дне Тихого океана суперзалежи всяких ретких земель.

Магомед: Южная Америка ничем не уступает. Зато не трясет.

Бродяга-2: Хай буде Южная Америка

Магомед: Консенсус

Бродяга-2: АМАЗОНКУ БУДЕМ НАЗЫВАТЬ - ВЕЛИКАЯ РЕКА.

Бродяга-2: АНДЫ ТЕПЕРЬ НАЗЫВАЕМ УРАЛОМ ИЛИ ЕЩЁ КАМЕННЫМ ПОЯСОМ

Mitrizel: Вместо тигров будут ягуары

Артем: Мудрый Ярослав пишет: Предлагаю тогда Южную Америку - в Африку, на всю территорию между Магрибом и ЮАР, Мадагаскар тоже латиносам, и Коморы с Сейшелами всякие, с Кабо-Верде, Маврикием итд. Han Solo пишет: Вообще, чем больше я смотрю на Южную Америку, тем больше убеждаюсь, какое же это совершенно райское место для жизни человека Den пишет: Югороссия форева Мне этот вариант тоже нравится... Но коллеги, давайте не замыкаться на одном варианте, рассмотрим альтернативные ;) Чем вам Южная Африка не нравится - от Мыса Доброй надежды и, примерно, до Конго...

Den: Артем пишет: Чем вам Южная Африка не нравится - от Мыса Доброй надежды и, примерно, до Конго... Климатом она мне не нравится. Мухой це-це и прочими прелестями.

Бродяга-2: Можно рассмотреть ещё вариант Северная Америка (США Канада Гренландия)

Леший: Бродяга-2 пишет: США Канада Гренландия По условиям задачи не подоходят. территория совр. США и Канады неприкосновенны

Бродяга-2: Леший жаль тогда безальтернативный вариант ЮА

Игорь: Китай и окрестности-вот идеал. Ну и естественно наиболее напрашивающийся вариант-Европа, в смысле меняем сибирь на зарубежную Европу и на сдачу добавляем турцию, мессопотамию и побережье персидского залива

Бродяга-2: Игорь шило на мыло

Игорь: Почему? Климат-замечательный, ископаемых навалом(если считать европа+бл восток). Даже цунами и прочей гадости нет. Лучше чем 3/4 юж америки(джунгли, высокие горы).

Бродяга-2: Джунгли лучше пустыни. Амазония крупнейший после Сибири лес на земле. По запасам воды и биологическому разнообразию вообще вне конкуренции.

nicksnerg: Леший пишет: Что выбираем? Однозначно, Южная Америка - весь континент. Особенно Аргентина

nicksnerg: Леший пишет: Что выбираем? Или вариант альтернативной географии - если бы Австралия была немного южнее там бы климат был более влажным - как в Новой Зеландии. На севере субтропики,, а на юге умеренный пояс. Все выгоды - масса полезных ископаемых, территория в основном равнина, а значит развитое сельское хозяйство. Сухопутных границ нет, армия почти не нужна. А вот флот наоборот. Вообщем антипод Англии в Южном полушарии. Значит просим тех же мышей передвинуть материк Австралию ближе к Антарктиде на 1000-1500 километров

nicksnerg: Если искать место по климату, то есть оно - Британская Колумбия, штат Орегон, штат Вашингтон, Штат Калифорния. Но там земли маловато для всей России. Значит что??? Опять альтернативная география. Поднимаем материк Му и притуляем его западному побережью Сев Америки Ой, здвиняйте - по условиям игры Штаты и Канаду приказано не трогать... Тогда только альтернативная Австралия... Просьба мышам космическим не скупиться и перебросить материк по южнее... вот уж заживем....

Виталий: nicksnerg пишет: Или вариант альтернативной географии - если бы Австралия была немного южнее там бы климат был более влажным - как в Новой Зеландии. В НА климат более влажный не потому что она южнее, а потому что она очень "узкая" в широтном направлении.

nicksner: Виталий пишет: В НА климат более влажный не потому что она южнее, а потому что она очень "узкая" в широтном направлении. Согласен с этим, но она и правда намного южнее Австралии и цепляет течение западных ветров, которые приносят дожди. Если бы Австралия была на 1000км южнее, то он бы ушла из тропической зоны пустынь в субтропики, а юг вообще бы был в умеренном поясе. И опять же ближе к течению западных ветров. Гарантировано влажность бы повысилась и самый пустынный континент стал бы самым зеленым

Den: nicksnerg пишет: Тогда только альтернативная Австралия... А там по вашему земли не "маловато для всей России"?

В.Лещенко: Африка южнее Сахары. "Шо тут думать"?

Фрерин: В.Лещенко пишет: Африка южнее Сахары. "Шо тут думать"? Тут и думать не надо. Однозначно нет. Малярия и прочие радости...

snerg86: Den пишет: А там по вашему земли не "маловато для всей России"? Хватает, надо только уплотнить инфраструктуру Сибири и Дальнего Востока до плотности Европейской части - тоды все влезет...



полная версия страницы