Форум » Разности » МПФ - возрождение. (продолжение) » Ответить

МПФ - возрождение. (продолжение)

Фрерин: На форуме обсуждению МПФ посвятили не мало постов. Основные темы: Тема I Тема II Тема III Побочные темы: Зоология и ботаника МПФ- апокрифы Победа фалангеристов.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

гутник: Магомед пишет: еще раз повторю - смотрим термин "военная демократия", много думаем, вспоминаем об ТЕХ условиях, например Понятно. Вы хотите, чтобы я разгром учинил Ваших идей ... Пожалте ... Вы не видите разницы между условиями, существовавшими при переходе от первобытно-общинного строя к государству ? Самая главная разница - это различие в людях. Ибо люди того периода гораздо больше были приспособлены для выживания в сложных условиях. С детства закалку получали. Я Вам хочу сказать, что если бы на эту нашу планету перенесли 400 человек из времен "военной демократии", да еще и дали бы им инструменты и оружие, то у этих бы наших предков было бы гораздо больше шансов выжить и обосноваться на планете, чем у 400 наших форумчан. "Военная демократия" - это собрание воинов, которые сообща решают все вопросы. Вы правда считаете, что все наши форумчане мужского пола - это воины ? Или Вы считаете, что ежели задохлик, выросший на чипсах, кока-коле и азербайджанской шаурме, все познания которого о жизни исходят из гугла, нацепит кобуру с кольтом и будет держать в руках винтовку, автоматически становится воином ? Нужно прямо сказать, что подавляющее большинство наших форумчан не приспособлены к постоянному проживанию в условиях, приближенных к первобытным. Да Вы сами не так давно доказывали мне, что московские пенсионеры не смогут жить в селе. А тут то не о совеременном селе с его цивилизацией идет речь. Речь идет о гораздо более жестоких условиях.

Маруся: гутник пишет: Или Вы считаете, что ежели задохлик, выросший на чипсах, кока-коле и азербайджанской шаурме, все познания которого о жизни исходят из гугла, нацепит кобуру с кольтом и будет держать в руках винтовку, автоматически становится воином ? О_О У вас довольно интересные представления о среднестатистическом форумчанине :-Р

гутник: Маруся пишет: О_О У вас довольно интересные представления о среднестатистическом форумчанине :-Р 90 % форумчан не способны жить в предложенных условиях. Для такого поселения нужны СЕЛЬСКИЕ жители. На форуме в подавляющем большинстве жители городские, которые привыкли к комфорту. При этом профессии у большинства явно не те, которые пригодятся на новой планете. В армии большая часть тоже не служила, так что переносить тяготы и лишения не приучена.

Маруся: гутник пишет: На форуме в подавляющем большинстве жители городские, которые привыкли к комфорту. И в кого не плюнь, пишет, что в 90е жил(а) на подножном корму. Привычка к комфорту - это ерунда. Доказывается той же армией, видала я там вполне маминькиных сынкоф, не то, чтобы довольных собой, но неплохо приспособившихся. И не приспособившихся селян тоже видала, один, например, без натурального кофе страдает:)) Профессия. Профессия огородника-выживальца она легко осваиваемая, что так же показали 90е. При том, что у нас такая земля, и такие семена, каких нет ни у кого. Иные навыки, более ценные, придется осваивать, ибо профессионалов нету вообще, а тут умение учиться куда полезнее иного другого опыта. Ну и опять обращаю внимание на тот интересный момент, что 2/3 взрослых в общине будут женщинами, которым игры в зарницу нафиг не сдались. Яб вообще не стала закладываться, что "матриархат", серый разумеется, не наступит;)

Den: Магомед пишет: хрень какая то интеллигентская + 100. Точно интеллигентов надо изолировать. Жаль человек производил впечатление адекватного...

Den: гутник пишет: Армия, тюрьма, закрытые учебные заведения, корабли в плавании ... т.е. случаи близкие разного рода "блюстителям" но ничего не имеющего общего с поставленной задачей....

гутник: Маруся пишет: Профессия. Профессия огородника-выживальца она легко осваиваемая, что так же показали 90е. При том, что у нас такая земля, и такие семена, каких нет ни у кого. Иные навыки, более ценные, придется осваивать, ибо профессионалов нету вообще, а тут умение учиться куда полезнее иного другого опыта. Вопрос не в том, как освоить профессию огородника. Вопрос в том, что пахать на огороде - это тяжеловато. Тем паче, для человека, который выбит из привычной ему среды обитания. Маруся пишет: Доказывается той же армией, видала я там вполне маминькиных сынкоф, не то, чтобы довольных собой, но неплохо приспособившихся Так Вы и подтверждаете мои слова. АРМИЯ. Т.е. чтобы сделать из маменькиного сынка мужчину - нужна СТРОГАЯ ДИСЦИПЛИНА. P.S. Про матриархат - не смешно ...

Магомед: Гутник - "Вопрос в том, что пахать на огороде - это тяжеловато." - "жить захочешь - не так раскорячишься" (с) Просто ваше предложение именно и выделяет группу лиц, которая с каких то хренов работать на поле не будет, а жрать будет требовать , еще и лучшие куски ...

Бродяга-2: Кто не работает тот не ест...

гутник: Магомед пишет: Просто ваше предложение именно и выделяет группу лиц, которая с каких то хренов работать на поле не будет, а жрать будет требовать , еще и лучшие куски . Кроме работы на поле есть еще куча иной работы. Кстати, руководить поселением - это тоже работа.

Магомед: Гутник - Вот и облегчим бедняжке работу, введя коллегиальное управление

гутник: Магомед пишет: Вот и облегчим бедняжке работу, введя коллегиальное управление Магомед ! Говорить о коллегиальном управлении могут только те люди, которые никогда ничем не управляли.

Магомед: Гутник - А у вас смотрю за спиной опыт управления цельными поселениями, перенесенными на иные необжитые планеты ?!

гутник: Магомед пишет: А у вас смотрю за спиной опыт управления цельными поселениями, перенесенными на иные необжитые планеты ?! У меня за спиной опыт руководства коллективом.

Магомед: Какое количество членов имел коллектив ? :)

гутник: Магомед пишет: Какое количество членов имел коллектив ? :) Более 300 человек.

Триффид: гутник пишет: Идеальный вариант - это если поселенцы изберут вождя. А вождь сам будет назначать помощников себе и т.д. Правильно. Вот только "вождь" будет сменяемый. Раз в 1-2 года собирается общее собрание и либо продлевает полномочия текущего вождя, либо выбирает нового. А на период правления власть вполне авторитарная (только нужно в Конституции прописать границы этой власти). Ну и при вожде что-то вроде "совета специалистов". гутник пишет: Я Вам хочу сказать, что если бы на эту нашу планету перенесли 400 человек из времен "военной демократии", да еще и дали бы им инструменты и оружие, то у этих бы наших предков было бы гораздо больше шансов выжить и обосноваться на планете, чем у 400 наших форумчан. Тут я с Вами согласен. Но и для нас всё не так безнадёжно. гутник пишет: Или Вы считаете, что ежели задохлик, выросший на чипсах, кока-коле и азербайджанской шаурме, все познания которого о жизни исходят из гугла, нацепит кобуру с кольтом и будет держать в руках винтовку, автоматически становится воином? Либо он им станет, либо погибнет (в 90% случаев). гутник пишет: Вопрос не в том, как освоить профессию огородника. Вопрос в том, что пахать на огороде - это тяжеловато. Тем паче, для человека, который выбит из привычной ему среды обитания. Так деваться-то некуда... а это на самом деле мощнейший стимул.

гутник: Триффид пишет: Ну и при вожде что-то вроде "совета специалистов". Не совет специалистов, а совет бригадиров. Бригада животноводов, бригада огородников, бригада строителей, бригада лесорубов и т.д.

Триффид: гутник пишет: Не совет специалистов, а совет бригадиров "Бригадир" - это всего лишь должность, на которую НА ВРЕМЯ назначается наиболее подходящий специалист. Т.е. тот, кто разбирается в предмете хоть немного лучше остальных.

гутник: Триффид пишет: "Бригадир" - это всего лишь должность, на которую НА ВРЕМЯ назначается наиболее подходящий специалист. Т.е. тот, кто разбирается в предмете хоть немного лучше остальных. Не только лучше разбирается, но и умеет организовать работу.

Триффид: гутник пишет: Не только лучше разбирается, но и умеет организовать работу. Это уже близкий к идеалу

гутник: Триффид пишет: Это уже близкий к идеалу Так вот в том то и дело. Среди поселенцев таких вот людей, которые реально что-то могут сделать и умеют руководить, очень мало.

гутник: Что может быть сделано в поселении за 10 лет ? 1. Добыча руды, выплавка железа и меди. 2. Добыча соли. 3. Добыча нефти. 4. Изготовление пороха. 5. Устройство кузницы и ковка. 6. Гончарный цех и изготовление посуды. 7. Ткацкий цех и изготовление тканей (вопрос, каких именно) 8. Выделка кож. 9. Работает ферма, возделываются поля и огороды. При этом весь труд ручной. В электростанцию, в создание каких-то там двигателей, не верю.

Триффид: гутник пишет: 3. Добыча нефти. 4. Изготовление пороха. Навряд ли в первые 10 лет. Остальное вполне реально и в общем-то планировалось. гутник пишет: В электростанцию, в создание каких-то там двигателей, не верю. Электростанция берется с собой (в общак, есс-но). Это было в теме. Так что какое-то электропитание будет

Den: Триффид пишет: Навряд ли в первые 10 лет. Ну только если очень свезет с месторождениями.

гутник: Триффид пишет: Навряд ли в первые 10 лет. Остальное вполне реально и в общем-то планировалось Все зависит от наличия полезных ископаемых. Триффид пишет: Электростанция берется с собой (в общак, есс-но). Это было в теме. Так что какое-то электропитание будет А на чем электростанция будет работать ?

Магомед: Гутник - "А на чем электростанция будет работать ?" - а электростанции тогось, разные бывают, вы не вкурсе ?!

Триффид: гутник пишет: А на чем электростанция будет работать ? Она вообще-то мини ГЭС.

гутник: Магомед пишет: а электростанции тогось, разные бывают, вы не вкурсе ? Магомед ! Я в курсе. И даже в курсе, кто отвечает вопросом на вопрос.

гутник: Триффид пишет: Она вообще-то мини ГЭС. Чего ? Это что за штука такая ? сколько она весит ?



полная версия страницы