Форум » Разности » Демография МПФ и всё, что с нею связано » Ответить

Демография МПФ и всё, что с нею связано

Маруся: Популяция "старых", семейные и около отношения, естественный прирости и насильственная убыль, тоже для хуторян и спартанцев, если интересно, то и для соседей (отаку и реднеки тоже соседи ).

Ответов - 152, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Триффид: Den пишет: Откуда вообще взялась уверенность, что все или даже большинство будут себя ограничивать? Согласен с Den'ом. Сейчас рождаемость ограничивается чаще всего по 2-м причинам: влияние "моды" и СМИ; а также недостаток денег на обеспечение детей.

Ivto: Den пишет: В Египте и т.д. эти 22 ребенка размазываются на возрастную пирамиду где очень приличная часть - пенсионеры и просто люди за сорок... с другой стороны - не вступившие еще в детородный возраст. У нас по условию задачи весь народ биологически до тридцатника с минимумом уже имеющихся мелких детей. Так что рождаемость у нас будет выше в разы... При том, что "рожать как в Индии" не понадобиться. В Индии доля лиц в возрасте 15-60 г. составляет 62%. Так что для того, чтобы выйти на те же индийские промилле, все равно придется рожать близко к их показателям...

Маруся: Den пишет: Остаться одной и выгнаной из поселк Потому и жакан в спину, а не нож в брюхо. Если сама проведую о насильниках - пожалуй в меру сил поучаствую, не в изгнании, так в истреблении. Den пишет: у многих вообще-то молока БОЛЬШЕ требуемого Именно - в расчёте на долгое кормление. Den пишет: Откуда вообще взялась уверенность, что все или даже большинство будут себя ограничивать? Из прозвучавших в этой ветке мнений, что только тяжёлое материальное положение не позволяет местным желающим завести дофига детей это сделать. Смею заметить, что первоначально на Форуме оное положение будет в разы хуже. Den пишет: Как-то вот люди почти всю свою историю обходились. А ещё охотой - только почему-то ружья и собак охотники потребовали немедля, выходит за последнее время что-то не так, с "природой" Чёрт, я вкуриваю идеи "патриархов" и начинаю понимать мыслишки Ивто по поводу скота

Триффид: Маруся пишет: Если сама проведую о насильниках Каких насильниках? Внутри семьи это сугубо семейное дело. Маруся пишет: Смею заметить, что первоначально на Форуме оное положение будет в разы хуже Не путайте тёплое с мягким. На Форуме материальное положение не равно зарабатываемым деньгам, там гораздо больше будет зависеть от собственных усилий, а не от внешних условий. Да и дети станут помощниками гораздо раньше, чем при нашей индустриальной цивилизации.

Den: Маруся пишет: Потому и жакан в спину, а не нож в брюхо. Если сама проведую о насильниках - пожалуй в меру сил поучаствую, не в изгнании, так в истреблении. Изнасилование? Мы же о клинических случаях не говорим. Али вы намереваетесь всех супругов кто до взаимных швырыний посудой и пощечин дошел расстреливать? Маруся пишет: Именно - в расчёте на долгое кормление. И? Я мысли не понял? Оно вообще-то восстанавливается... Маруся пишет: Из прозвучавших в этой ветке мнений, что только тяжёлое материальное положение не позволяет местным желающим завести дофига детей это сделать. Смею заметить, что первоначально на Форуме оное положение будет в разы хуже. Да мало ли что прозвучало. Сейчас иметь много детей тупо невыгодно. На Форуме очень даже. Понятно, что многие постараются не спешить совсем уж фанатично (я в том числе), но ежели пройдет мыслишка уч. Dzedatis о периоде размножения в 1/10 часть жизни то крепко задумаюсь... Это на предмет того к чему ведут милые идеи "как лучше". Он кажется утверждал что хочет детей поберечь, детскую смертность уменьшить? Мы видим ага...

Маруся: Триффид пишет: Каких насильниках? Половая жизнь - это личное дело каждого человека. Триффид пишет: дети станут помощниками гораздо раньше, чем при нашей индустриальной цивилизации. В чём проблема-то, лет с 12 курьером припахать, если свой бизнес есть - то и раньше можно... Триффид пишет: там гораздо больше будет зависеть от собственных усилий, а не от внешних условий Таких как охотничья удача, своевременный дождь, расположение полезных ископаемых - ага-ага

Триффид: Маруся пишет: Половая жизнь - это личное дело каждого человека Скорее каждой пары, и посторонние тут совсем не в тему. Или вспомним амеров, у коих за "раздевающий взгляд" можно повестку в суд получить???

Den: Маруся пишет: Половая жизнь - это личное дело каждого человека. Это да. И ваш жакан мягко говоря в ней неуместен Триффид пишет: Или вспомним амеров, у коих за "раздевающий взгляд" можно повестку в суд получить??? + 1. Маруся вы собираетесь строить такое общество?

Маруся: Den пишет: Али вы намереваетесь всех супругов кто до взаимных швырыний посудой и пощечин дошел расстреливать? Сложилось впечатление:)) Den пишет: Я мысли не понял? Ну маленький ребёнок хавает мало, ему и немного молока хватит. Но он растёт, а мясо - это только подкормка, поэтому года в два ему молока потребуется дофига - вот в расчёте на это и дан природой запас. Но теперь он не у всех остался. Den пишет: Понятно, что многие постараются не спешить совсем уж фанатично (я в том числе) Тогда о чём спор? Прижиться, обеспечить надёжность поступления еды. Может и я слегка перегибаю - в крайнем случае (молока нету совсем) его ребёнку-двум даст уже первое поколение коз/корова. Den пишет: о периоде размножения в 1/10 часть жизни Да тридцатки в принципе хватает - на Земле по крайней мере, было бы желание. Den пишет: На Форуме очень даже В ситуации, когда численность людей растёт быстрее поголовья рабочего скота - а у лошадей жеребёнок в 2 года и никак иначе, к тому же они стареют - это тупо невыгодно. З.ы. Но мне не нравится джедатисов вариант с ограничением:)

Маруся: Триффид пишет: у коих за "раздевающий взгляд" "Раздевающий взгляд" это одно, а кулаками в постель загонять - это немного другое - у амеров за это тоже можно получить повестку, только штрафом отделаться будет сложнее

Ivto: Триффид пишет: а также недостаток денег на обеспечение детей. В то же пресловутой Индии половина населения живет в условиях примитивного натурального хозяйства. И рожают со страшной силой. Так что, говоря о "недостатке денег", мы имеем в виду не элементарную возможность прокормить много детей, а типичный подход "жертвы количества ради качества"...

Триффид: Рассказал жене об этой теме. Её слова: "за первые 5 лет тройку детей - запросто". Вот вам мнение условно постороннего человека. Таких как охотничья удача, своевременный дождь, расположение полезных ископаемых - ага-ага Вместо таких как сокращение зарплаты/рабочих мест, банковский кризис, безработица - ага.

Маруся: Триффид пишет: за первые 5 лет тройку детей - запросто Если не секрет - сейчас сколько?

Триффид: Маруся пишет: Если не секрет - сейчас сколько? Не секрет. Один (в профессиях писал)

Маруся: Триффид пишет: Вместо таких как сокращение зарплаты/рабочих мест, банковский кризис, безработица Почему-то только в деревню на натуральное хозяйство от всех этих прелестей сбежал десяток миллионеров, которых всё задрало, а исхода манагеров - не наблюдаю

Триффид: Ivto пишет: не элементарную возможность прокормить много детей, а типичный подход "жертвы количества ради качества"... Понимаете, в наших условиях мало ребёнка "прокормить", ему ещё и образование нужно хорошее, да и жить где-то надо, одеваться и т.п. Так что да - жертвы количества ради качества.

Триффид: Маруся пишет: исхода манагеров - не наблюдаю Потому что манагерам (читай - паразитам от экономики) живётся сейчас как бы не лучше всех... Как же - куда ж без "менеджера" деваться?? З.Ы. Маруся, извините, не имел в виду ЛИЧНО Вас.

Маруся: Триффид пишет: Один Тогда не буду вас стебать - при наличии желания продолжать один - это просто начало Хочется ещё раз уточнить. Я, несмотря на:)) ненавижу чайлдфри. Несколько детей это хорошо и надеюсь в моей семье, когда она будет, будет несколько детей. Тоже верно для Форума. Спор же веду с желающими ребёнка от каждой из жён в год первые полвека, если не все 450 отпущенных "мышами" лет - ради личных амбиций "патриарха". Подчёркиваю - это страшно с т.з. морали, это невыгодно экономически, это создаст трудности с образованием. Это, а не нормальная семья с детьми.

Триффид: На Форуме как бы ситуация немного отличается от нашей жизни. Жильё - топор в руки, что построишь, в том и будешь жить(притом не только сам, но и потомки). Еда - сколько вырастил/настрелял, столько и съел. И многое другое только от самого себя зависит.

Маруся: Триффид пишет: манагерам (читай - паразитам от экономики) живётся сейчас как бы не лучше всех... Да был период, когда им стало страшно:)) Допустим лучше всех (хотя ИМХО примерно также, просто действительно пользы около нуля, поэтому заметнее), однако исхода работяг также не было. Военных увольняют под поллимона - не едут в деревню ведь хотя работать многие умеют.

Триффид: Маруся пишет: Спор же веду с желающими ребёнка от каждой из жён в год первые полвека ИМХО нереал, женщина не выдержит. Маруся пишет: это невыгодно экономически С этим можно поспорить: работы кругом море, а работников минимум. Маруся пишет: нормальная семья с детьми Просто для меня это 4-5 детей; вот только возможности нет...

Маруся: Триффид пишет: для меня это 4-5 детей Для меня 3-4 ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО О КОМ СПОР Триффид пишет: работы кругом море, а работников минимум. А лошадей ещё меньше, заменять 1 лошадь с пахарем 10 парнями с мотыгами? Триффид пишет: женщина не выдержит Мышки здоровье подтянули З.ы. Да и при запрете контрацепции так получится независимо от здоровья. Просто женщины жить будут меньше

Триффид: Маруся пишет: заменять 1 лошадь с пахарем 10 парнями с мотыгами? Тоже вариант. Маруся пишет: Мышки здоровье подтянули Ага. Вот только не гарантировали, что его снова посадить нельзя... А при таком "прессинге" здоровья и на 30 лет не хватит, не то что на 500. Нет, если спать с кем попало и хотеть только детей - то и фиг бы с ней. Только вот с подругой/женой так обходиться нельзя.

Маруся: Триффид пишет: Только вот с подругой/женой так обходиться нельзя. И я о том же, меня две страницы переубеждают

Триффид: Маруся пишет: И я о том же ИМХО немного не о том. Как я Вас понял: Вы хотите иметь детей "для себя", исходя только из своих желаний. Я же считаю, что дети на форуме - не только радость, но и НЕОБХОДИМОСТЬ, и их должно быть больше, чем "для удовольствия". З.Ы. И простое нежелание их иметь, не подкреплённое реальными причинами, не должно приниматься во внимание.

Маруся: Триффид пишет: Я же считаю, что дети на форуме - не только радость, но и НЕОБХОДИМОСТЬ Именно так. А необходимость - она рассчитываема. В первые года два - дети не только радость, но серьёзная обуза, например ребёнок выключает мать из числа участников тяжёлых работ, а работников и так не слишком много, далее скорость роста популяции должна соизмеряться со скоростью увеличения располагаемых ресурсов - земли, железа, скота. Ну плюс-минус на чьё-то чадолюбие/педофобию и случайности.

Триффид: Кстати, опять же по мнению жены, ко второму году у нас в посёлке скорее всего будет около 30 детишек. Это её ИМХО.

Маруся: Триффид пишет: ко второму году у нас в посёлке скорее всего будет около 30 детишек Может и так - с пропуском в следующие года

Фрерин: Триффид пишет: Кстати, ув. Фрерин, для нашей численности ваши "22 на 1000" это всего около 8(ВОСЬМИ! ) детей в год. И это на 400 человек???? Нет. 25 на 1000 это естественный прирост. Грубо говоря, у нас может быть реальная рождаемость выше, но есть еще и смертность. Разность смертности и рождаемости и дает прирост. Как, коллеги, утверждаем мои цифры? Или озвучиваем какие-нибудь иные? Мое мнение по "ограничению джедатиса" - нафиг.

Маруся: Фрерин пишет: утверждаем мои цифры ИМХО пусть будут, хороший бодрый темп без загогулин, мне кажется (крещусь:) реальнее крайних вариантов. Фрерин пишет: Мое мнение по "ограничению джедатиса" - нафиг. Мне тоже не нравится:)



полная версия страницы