Форум » Разности » МПФ. Глобальные цели? » Ответить

МПФ. Глобальные цели?

Триффид: Коллеги, а кто-нибудь задумывался, КАКУЮ цивилизацию мы хотим построить? Или будем копировать земную, или что-то другое? Мои мысли по этому поводу. Хотелось бы после достижения приемлемого уровня жизни ориентировать жителей Форума не на внешнюю, в т.ч. космическую, экспансию, а на развитие скрытых возможностей человека. Типа экстрасенсорики, псионики и т.п. В перспективе - превращение людей в существа с полубожественными возможностями.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

Магомед: Foru [HH] - Ну так у нас вроде и профессиональные есть картографы

Маруся: А я вот как представлю причальную систему для корабля хоть в 100 тонн, так вздрогну:)

Виталий: Маруся пишет: А я вот как представлю причальную систему для корабля хоть в 100 тонн, так вздрогну:) ???? Устье реки и стенка из вбитых в дно бревен. Это без "суперприливов" иессно. С ними - полная Ivto пишет: В Индии, Центральной Азии, Южном Кавказе, например. Кстати, натриевая селитра нередко сопутствует и месторождениям поваренной соли . Месторождения натриевой селитры находятся в Туркменской ССР и Киргизской ССР. Выходит селитра также и искусственно. Т.е. опять же в пустынях. Sergey-M пишет: ну пару комплектов интсрументов -в общак прилется брать+соттве софт на компы. А на пуркуя? Учитывая что математическая основа с точностью пара сантиметров нам не нужна. А весит тахеометры - будь здоров. И требуют к тому же достатончно весомых треног. И приличных запасов бумаги.... Взять один теодолит, а то и просто нивелир - и на долгое время хватит. По большому счету хватит даже мензулы (хотя она не многим легче теодолита)

Триффид: Маруся пишет: А я вот как представлю причальную систему для корабля хоть в 100 тонн, так вздрогну:) В условиях "суперприливов" можно попробовать плавающий настил - типа мегаплота, пришвартованного к берегу.

Триффид: И всё-таки, возвращаясь к теме: кто как представляет направление развития цивилизации на Форуме? Копируем Землю?

Виталий: Триффид пишет: В условиях "суперприливов" можно попробовать плавающий настил - типа мегаплота, пришвартованного к берегу. Если берег пологий, то прилив с высотой в метров пять потребует охрененнейшего плота. Да и с постройкой более-менее значимых судов будут проблемы. Триффид пишет: И всё-таки, возвращаясь к теме: кто как представляет направление развития цивилизации на Форуме? Копируем Землю? Кагэбе вам объяснить... При численности засланцев в несколько тыщ голов, КРАЙНЕ ограниченных ресурсах, даже при сроке жизни порядка полутыщи лет, единственное на что можно расчитывать - это сохранение определенного технического уровня. Если это будет уровень середины XIX века - это будет сверхзамечательно. Строить цивилизацию паранормов нет ни ресурсов (даже неизвестно возможно ли это в принципе). А на постройку чего то принципиально более высшего чем Земля - не хватит времени.

Триффид: Как правило, на мелководном пологом побережье портов не строят. А нам скорее всего придётся в устьях рек ставить порты.

Виталий: Триффид пишет: Как правило, на мелководном пологом побережье портов не строят Это вас обманули. Как раз там их и строят. Такие условия, чтобы и удобный берег был и сразу от берега глубина - оно очень редко встречается. Триффид пишет: А нам скорее всего придётся в устьях рек ставить порты. О чем и речь. Смотрите что творилось на Амурском Судостроительном Заводе.

Ivto: Виталий пишет: Т.е. опять же в пустынях. В Киргизии пустынь нет, это чисто горная республика. И, скажем, довольно крупное Ханларское месторождение в Азербайджане не в пустыне расположено.

Маруся: Триффид пишет: В условиях "суперприливов" Ага. Полный и белый волшебный зверь кицунэ. Система плотин и шлюзов в устье реки, каковую выбрали для порта. Или одна плотина, но циклопических размеров и соответствующий шлюз при ней. А до тех пор действительно плоты, только ни к чему не пришвартованные, и лёгкие лодки, каковые можно руками таскать. ИМХО.

Триффид: Согласен. Но Маруся пишет: белый волшебный зверь кицунэ Насколько я знаю, кицунэ - чёрный зверь

Маруся: Триффид пишет: кто как представляет направление развития цивилизации на Форуме? Строим социализм Пытаемся создать более справедливое и менее ханжеское общество. Кстати паронормальные штуки могут приложиться следующим образом: если техуровень будет расти серьёзно быстрее численности населения (бесполезно например вкладываться в железные дороги, пароходы, массовый текстиль имея населения 2-3 тысячи человек), вот тогда и можно будет заняться чертовщиной:))

Sergey-M: Виталий пишет: Взять один теодолит, а то и просто нивелир - и на долгое время хватит. По большому счету хватит даже мензулы (хотя она не многим легче теодолита) К мензуле батенька еще и кипрегель полагаетсо :-) Вот тедолитом я хоть как то работать смогу а вот кипрегелем увы ... нивелир -да в хозяйсте пригодиться больше, как начнут строить более менее капитальные дома...

Фрерин: Маруся пишет: Ага. Полный и белый волшебный зверь кицунэ. Система плотин и шлюзов в устье реки, каковую выбрали для порта. Или одна плотина, но циклопических размеров и соответствующий шлюз при ней. А до тех пор действительно плоты, только ни к чему не пришвартованные, и лёгкие лодки, каковые можно руками таскать. ИМХО. Зачекм плотины? ПМСМ, порты будут в верховьях рек, туда, где суперприлив не доходит... Есть и иные варианты...Например, дорпустим рядом с берегом моря есть озеро. Роем канал и строим шлюз. В прилив корабли заходят в озеро...

Маруся: Фрерин пишет: порты будут в верховьях рек А верховьях нередко мелко. Фрерин пишет: Роем кана Глубиной как высота приливной волны? Тоисть мореходство не то, чтобы невозможно, но затруднено.

Фрерин: Маруся пишет: А верховьях нередко мелко. Смотря какие реки... Кстати, для 100 тонной посудины большая глубина не нужна...

Маруся: Для 100тонного парусника в принципе нужно не так и мало. А ещё выходя в море придётся приливы на мёртвых якорях отстаиваться.

Магомед: Маруся - "Пытаемся создать более справедливое и менее ханжеское общество." -= ханжескре - это в каком смысле ?:)

Маруся: Магомед пишет: то в каком смысле ханжа ... — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе

Магомед: Маруся - Ааа .... :) Ну хорошо :)

Триффид: По поводу кораблестроения: поначалу, думаю, нам достаточно что-нибудь драккарообразное. Мореходность очень приличная, размер нам большой не скоро понадобится...

Триффид: Предлагаю примерную систему государственного устройства Высший орган власти - общее собрание. Собрание выбирает сроком на 1(?) год комитет или диктатора, большинством не менее 60-70%, а также 1-2 судей. Избранник(и) имеет полную власть на время действия полномочий, но каждые 3 месяца обязан отчитываться перед Собранием. Если действия "исполнительной власти" кого-то не устраивают, он может собрать внеочередное Собрание, но для этого нужно иметь согласие не менее половины граждан. Смертная казнь возможна только по решению общего собрания. Все спорные ситуации рассматриваются судьёй.

Маруся: Триффид пишет: Все спорные ситуации рассматриваются судьёй. Не, разделение властей это ужас и мелкобуржуазный предрассудок. Пока мало народа все долгосрочные решения принимаются общим собранием. Краткосрочные - исполкомом (даже если противоречат мнению собрания). Собрание либо по договорённости, либо по решению исполкома, либо раз в квартал. На любом собрании любой поселенец может поставить вопрос о "доверии" исполкому или к/л его члену Состав исполкома определяется на собрании, человек 6-7 ИМХО понадобится. Избирается лет на 10, при необходимости проводятся перевыборы/довыборы. Кроме может председателя члены исполкома не оплачиваются. "Партизаны" и преступники получают право голоса после испытательного срока (тоже лет 10), но имеют право (до освистания:)) говорить.

Faergal: Маруся пишет: Собрание либо по договорённости, либо по решению исполкома, либо раз в квартал. Раз в квартал надежней. Маруся пишет: Избирается лет на 10 Пожизнено (решением суда ), с перевыборы/довыборы, в случае недоверии, общиной.

Foru [HH]: Триффид пишет: поначалу, думаю, нам достаточно что-нибудь драккарообразное поначалу всем хватит моноксила, максимум снеккара/"набойной ладьи", либо в катамаранном исполнении - а если не для сплава/рыбной ловли можно и на джонку разориться... Триффид пишет: Предлагаю примерную систему сразу возникает вопрос - с какого возраста получают избирательные права? какая численность "собрания", какие полномочия судей (Дред, да...) кроме того раз в год - слишком часто, ИМХО... Если действия "исполнительной власти" кого-то не устраивают извините коллега, но при таком количестве "несогласных" (больше половины) можно с чистой совесть реализовывать Транайский вариант...

Маруся: Faergal пишет: Раз в квартал надежней "И", а не "ИЛИ". Т.е. либо просто люди ВНЕЗАПНО собрались, либо их собрал исполком, поскольку ВНЕЗАПНО понадобился новый закон, либо же ВНЕЗАПНО наступил конец квартала.

Foru [HH]: По вопросу о дальних целях – возможно, «мыши» переносили форум альтисториков именно в расчете на то, что долгосрочное планирование – одна из их сильных черт. Поэтому Не следует пренебрежительно относится к вопросу о глобальной цели сообщества. Поскольку вопросы воспитания и формирования нобщественной структуры полностью лежит на «засланцах». Да, в дальнейшем многое может измениться, да, нельзя отрицать возможностей неправильной интерпретации будущими поколениями, но основы – типа тех-же падаванов Джедаиса, останутся важнейшими факторами развития. Кроме того, закладывая основы материальной культуры, и направляя исследовательский процесс, мы также влияем на цивилизационные приоритеты. Маруся пишет: бесполезно например вкладываться в железные дороги, пароходы, массовый текстиль имея населения 2-3 тысячи человек Не бессмысленно, поскольку планку 2-3 тысячи мы пересечем максимум через сто лет, и стабилизироваться на этой цифре явно не будет. Кроме того, как раз массовое применение детищ прогресса, таких как паровые машины, прядильные станки, холодильные установки и т.д. обеспечат необходимый для "занятия чертовщиной" избыток свободного времени... ЗЫ: а кто такие "партизаны"?

Маруся: Foru [HH] пишет: у планку 2-3 тысячи мы пересечем максимум через сто лет У меня же вообще сомнения, как бы 2-3-4 ребёнка не вышло на семью, но в течении всех 450 "фертильных" лет, т.е. по 1 в 100 (sic!) лет Foru [HH] пишет: кто такие "партизаны"? Человеки, не участвовавшие по к/л причинам в формировании "общака".

Faergal: Маруся пишет: "И", а не "ИЛИ" Где?: Маруся пишет: Собрание либо по договорённости, либо по решению исполкома, либо раз в квартал Маруся пишет: либо же ВНЕЗАПНО наступил конец квартала

Маруся: Faergal пишет: Где? Прошу прощения. Возможно мой пост можно было понять и в плане 1 вариант на выбор. НетЪ, только 3 равноправных метода. Постараюсь впредь писать более определённо:))



полная версия страницы