Форум » Разности » Мяу. В смысле гав...э...хрю? (победа "фалангистов" на планете Форум) » Ответить

Мяу. В смысле гав...э...хрю? (победа "фалангистов" на планете Форум)

Маруся: Забавная, хотя не особо перспективная, идея МПФ, которую захотелось вытащить из общего списка апокрифических идей. Значить так: снабжать нас современной техникой "мыши" отказались категорически, т.е. грузовой лимит "0". Но предложили в замен некую регрессию до физических кондиций гориллы. С увеличенным (несколько) мозгом и без потери знаний и опыта, характерного для переселенцев. Тут взвыли: 1. Фалангер, захотевший в коты. 2. Верующие (не только христиане между прочим ) 3. Эстеты (терпеть не могу обезьян) Тогда мыши приняли соломоново решение: придать каждому существу зооморфный облик согласно его желанию, со сложной системой балансировки параметров (вроде фолаута - кто хочет быть здоровым очень, получит ухудшенную реакцию и сообразительность). При скрещивании такие существа внутри одной породы дают себе подобных, между породами получаютсо младенцы типа современного человека. Кто кем хочет быть? Стоит ли вводить ограничение (типа обязательно млекопитающее...обязательно наземное или полуводное...обязательно 50-150 кг...обязательно хищник или всеядный и т.д.) ? И что из этого выйдет при сохранении медицинского бонуса и бонуса долголетия?

Ответов - 84, стр: 1 2 3 All

Ivto: Не стоит. Люди, просто люди. Правда, долгоживущие и с бонусами по здоровью. Все остальные навыки и умения не выходят за пределы тех, которыми обладают на Земле представители человечества. Правда, можно позволить перенесенцам получить некий ограниченный набор навыков и умений по желанию, причем на очень приличном уровне земных мастеров.

Маруся: Ivto пишет: Люди, просто люди Передохнут без инструментов и оружия (а некоторые настаивают, что без скота тоже ). Нету допустим у "мышей" желания переносить земную цивилизацию в сборе, они хотят перенести колонию разумных существ, не больше. Южноамериканских афропапуасов не выбрали постольку, поскольку те редко в тырнет ходят, а "мыши" изучали земную цивилизацию его посредством

Ivto: Маруся пишет: Передохнут без инструментов и оружия (а некоторые настаивают, что без скота тоже ). Вот и надо дать это в нормальном количестве. И наделить людей земными умениями, которые они сочтут нужными. Ничего ведь экстраординарного не предлагается.

Маруся: Ivto пишет: Вот и надо дать это в нормальном количестве Тогда с помощью земного оборудования очень быстро будет создана упрощённая модель земной современной цивилизации. Оптимисты считают, что за век реалисты - что за несколько веков. В любом случае до конца жизни переселенцев они успеют направить развитие в затвержённое русло. А "зверолюди" научатся выплавлять металл, строить жилища, начаткам скотоводства и земледелия, после чего умрут земляне и не оставят своим потомкам однозначного пути. Поскольку без ноутбуков и переписывания информации из них в книги наш земной груз информации будет куда меньше и бесполезнее во-первых, и очень быстро превратится в "ветхий завет" во-вторых. Т.е. колония не утратит разумность, но развиваться будет самостоятельно, без оглядки на Землю. Вот и допустим, что цель "мышей" именно с такой поправкой

Dzedatis: Самореклама - зло, но не удержусь...

Dzedatis: - Так ты не дзедатис? – прервала его Маури. – Нам рассказывали, что все население Страны погрязло в поклонении ложным богам, а Фалангер и Атеизм забыты в пользу языческих культов. - Не знаю, кто такой Атеизм, но Фалангер дзедатисами вообще-то почитается как Основатель, - хмыкнул Владим. – Как и Дракозая, и Смельд, и двенадцать падаванов – Кролик-Песенник, Дронт-Летописец, Диги-Охотник и прочие. Впрочем, я всех этих тонкостей не знаю – наш клан род от Дракозаи Прекрасной ведет, как говорят, с самой Высадки, ее и почитает. А про Джедая с падаванами тебе лучше у Михаила спрашивать. - Прикажешь его будить? – Маури улыбнулась. - А ведь скоро придется, - заметил Владим, покосившись на небо. – Уже почти его вахта. Слушай, ложись-ка спать. - Ладно, - Маури двинулась к шалашу, но на полпути остановилась. - Да? – Владим перекинул «Зарк» через плечо. - Вообще-то… я вправду соврала насчет клана. Не думай, что я от вас хочу что-то скрыть. Просто это только мои проблемы. Пусть моими и останутся. - Знаешь, - Владим поднялся с колоды, - не годится так. Если, - он помолчал, подбирая слова, - если мы хотим до Страны добраться, нам нельзя друг от друга неприятности в секрете держать. - Добраться… Не слишком-то я туда хочу добираться. Я ведь и на «Россопард» завербовалась, только чтобы из Страны убраться. На корабль женщин редко берут, это только у морских котов моногатари поют про Ритку-конунга (анахронизм, однозначно... и черт с ним, не будем придираться к мелочам. А кажущийся хроноклазм объясняем наследованием имен ). Но ака Кобра был помощником квартирмейстера паррда заполучить так рад, что на это смотреть особо не стал. - Продолжай. - Уверен? – тихо спросила Маури. – Сильно хочется с Патриаршими Следователями дело иметь? - Не был бы уверен – не спрашивал. - Что ж. Скажи, как в ваших кланах, в Левобережье, выбирают себе супругов? - Ну как, - Владим пожал плечами, - как во всей Стране. По сердцу, по уму. За кого-то родители решают, кто-то сам выбирает и у родителей благословения просит. У нас вообще считают, что такие вещи Дракозая решает, когда перед Аи нити душ переплетает. - Понятно. А у нас есть такая вещь, как «печать Праматери», - Маури остановилась. – Знаешь, посмотри на меня. Что видишь? - Девушку. Паррду из клана Огненной Птицы. Красивую. - Спасибо, но только я не о том. Ты, кроме меня, паррдов видел? - Видел, - подтвердил Владим. – В Москве, еще кое-где. - И как, разницу видишь? - Вижу. Ты без маски ходишь, и без перчаток. - Главная разница не в этом, - вздохнула Маури. – У нас в клане все без исключения свой род ведут от Праматери и Огнезнатца. Но некоторые – особенные. Посмотри на меня внимательней. Уши треугольные. Пятнистая шерстка. Лицо – у меня не такие, как у тебя, кости черепа. Вот, - она вытянула руку, выпуская короткие, но острые коготки, оскалилась, обнажая зубки. – Хвост показывать не буду, на слово поверишь. Это печатью и называется. - В клане от обычного человека больше половины паррдов не отличить. Такие маски с когтями и носят. Из оставшихся – большая часть полукровки. Разноцветные волосы или острые зубы, ногти заостренные – но по виду человек. Меньше полусотни – те, кто по виду паррд, но без наших зубов и когтей, или, скажем, с человечьими ушами. - А таких, как я – меньше десяти. Чистокровные. Включая Патриарха. Вы ведь скот разводите, верно? - Разводим, - ответил Владим, соображая, при чем здесь скот. – Кит меня побери! Чтобы в стаде закрепить породу, скрещивают… Так вы, что… - слова застряли у него в глотке. - Родственников, - кивнула Маури. – Нет, нет, конечно. Родных по крови – до такого Патриархи еще не додумались. Но им очень хочется добиться того, чтобы в клане не осталось полукровок. Так что двоюродные браки у нас давно в порядке вещей. Уже при рождении подбирают пару. Как правило, в пределах своей линии. Впрочем, не только. Могут свести для рождения и с другой линией, в любое время. Матери, особенно чистокровные, очень ценятся. - Кит меня побери, - еще раз проговорил Владим, не в силах сказать ничего другого. - Теперь понимаешь, почему я сбежала? Мне что-то не улыбается оказаться отданной за Патриаршего родственника с заячьей губой. Столько лет мешать кровь внутри семей – сам понимаешь, ни к чему хорошему не приводит. Уродства, болезни… Ну а клану очень не хочется терять, как они выражаются, «носительницу генофонда». Так что если меня найдут – свободы ждать не приходится. Но меня, по крайней мере, не убьют. А вот если клан решит, что вы мне помогаете – не знаю. Паррды не убийцы, но совсем не любят тех, кто мешает им планам.

Ivto: Маруся пишет: Тогда с помощью земного оборудования очень быстро будет создана упрощённая модель земной современной цивилизации. Оптимисты считают, что за век реалисты - что за несколько веков. В любом случае до конца жизни переселенцев они успеют направить развитие в затвержённое русло. Так ведь вес все-равно ограниченым получается. Просто добавляются некоторые свойства для людей, присущие им и в земных условиях. А создать цивилизацию и так являются целью. Маруся пишет: А "зверолюди" научатся выплавлять металл, строить жилища, начаткам скотоводства и земледелия, после чего умрут земляне и не оставят своим потомкам однозначного пути. Поскольку без ноутбуков и переписывания информации из них в книги наш земной груз информации будет куда меньше и бесполезнее во-первых, и очень быстро превратится в "ветхий завет" во-вторых. Так целью является вывести "зверолюдей", а не перенести обычных людей? Тогда этих мышей надо убивать при первом же контакте, а не участвовать в их экспериментах. Это по моему убеждению... Маруся пишет: Вот и допустим, что цель "мышей" именно с такой поправкой Ну и пусть идут со своими целями куда подальше.

Маруся: Ivto пишет: Так целью является вывести "зверолюдей", а не перенести обычных людей? Целью является распространение по Галактике разума, но не цивилизаций, с целью, возможно, придания разумной жизни "устойчивости" за счёт максимального разнообразия цивилизаций. Достаточно блаародно, чтобы не голосовать за немедленный геноцид "мышей"? Dzedatis пишет: Самореклама - зло Правильно, что не удержались. Кстати, ИМХО получается довольно много чисто этнографических зарисовок а-ля Ж.Верн С учётом нередких заявлений, что "задачей дня" для переносцев является техуровень 19го века

Ivto: Маруся пишет: Целью является распространение по Галактике разума, но не цивилизаций, с целью, возможно, придания разумной жизни "устойчивости" за счёт максимального разнообразия цивилизаций. Достаточно блаародно, чтобы не голосовать за немедленный геноцид "мышей"? Только цивилизация людей, раз уж их переносят. С их навыками, умениями, знаниями, животными, с которыми они давно живут в симбиозе. А получится все-равно что-то иное. Цивилизация, в первую очередь, общественные отношения. А их выстраивать будут практически с нуля.

Маруся: Ivto пишет: цивилизация людей, раз уж их переносят Но, например, магическая Или биотехническая. А людей она станет по мере смешивания разных пород (т.е. после широкого освоения планеты).

Ivto: Маруся пишет: Но, например, магическая Или биотехническая. И это не читерство? Маруся пишет: А людей она станет по мере смешивания разных пород (т.е. после широкого освоения планеты). Каких пород? Люди будут людьми, и не иначе.

Маруся: Ivto пишет: И это не читерство? Почему? Лишённые данных, уже изобретённых, отчасти даже притащенных с собою механизмов люди начнут развивать в себе различные способности, браться за различные направления в науке..........было уже несколько веток о том, что было бы, если бы те деньги, которые в 20м веке уронили в ядерную физику потратили на изучение педагогики, например Ivto пишет: Каких пород? См. сабж. Кто-то захочет быть поросёнком, кто-то слоном, но при скрещивании этих двух получится мистер Гаррисон

Ivto: Маруся пишет: Почему? Лишённые данных, уже изобретённых, отчасти даже притащенных с собою механизмов люди начнут развивать в себе различные способности, браться за различные направления в науке.......... Выживать придется, особенно сначала. И задача это не такая простая. Маруся пишет: См. сабж. Кто-то захочет быть поросёнком, кто-то слоном, но при скрещивании этих двух получится мистер Гаррисон Роль Бога на себя брать? Спаси и сохрани от такого. Плохие это игрища...

серп и молот: Маруся пишет: реалисты - что за несколько веков ошибаетесь, это тоже оптимисты...

ВЛАДИМИР: Dzedatis пишет: - Так ты не дзедатис? – прервала его Маури. – Нам рассказывали, что все население Страны погрязло в поклонении ложным богам, а Фалангер и Атеизм забыты в пользу языческих культов. Потрясающе!

Dzedatis: Спс Вообще-то, этот кусочек из выложенного на ФАИ

Маруся: серп и молот пишет: это тоже оптимисты... Яж не сказала сколько:) 40 ВЕКОВ как известно смотрели на хрянцузов, а не 4 тыс. лет Ivto пишет: Выживать придется, особенно сначала. И задача это не такая простая. Это при данных ограничениях, которые также диктует только непонятная цель "мышей" и сюжетное требование авторов рассказов про фронтир. Если перемещать с 5-10 тоннами груза выживать не понадобится Ivto пишет: Роль Бога на себя брать? Роль "мыша" Всего лишь. Просто не совсем обычный механизм наследования "зверских" признаков, вроде как трёхцветности у кошек.

Ivto: Маруся пишет: Это при данных ограничениях, которые также диктует только непонятная цель "мышей" и сюжетное требование авторов рассказов про фронтир. Если перемещать с 5-10 тоннами груза выживать не понадобится "ЧИТЕРСТВО" (с) Маруся пишет: Роль "мыша" Всего лишь. Просто не совсем обычный механизм наследования "зверских" признаков, вроде как трёхцветности у кошек. Резко отрицательно отношусь к такому в принципе. Человек должен быть человеком, и точка. Как установлено природой и Создателем.

серп и молот: Ivto пишет: Резко отрицательно отношусь к такому в принципе. Человек должен быть человеком, и точка. Как установлено природой и Создателем. тьфу блин, при чем здесь Создатель? Он нас создал, а мы немного модифицируем себя для удобства. Что здесь такого?

Dzedatis: Ivto пишет: Как установлено природой Которая с этим определилась лишь в последние сорок тысяч лет. Ivto пишет: Создателем. Недоказуемо, следовательно, аргументом быть не может.

Ivto: серп и молот пишет: тьфу блин, при чем здесь Создатель? Он нас создал, а мы немного модифицируем себя для удобства. Что здесь такого? В гностицизм вдаваться будем. Зря, слишком поганая это вещь...

серп и молот: Ivto пишет: В гностицизм вдаваться будем. Зря, слишком поганая это вещь... гности...чего?

Маруся: Ivto пишет: "ЧИТЕРСТВО" Нет, исходя из цели "мышей" колонизироать планету. Чтобы это стало читерством цель должна быть другая. Я только обозначила третью. Ivto пишет: Человек должен быть человеком, и точка. Угу. Правда жить при этом 500 лет, не страдать от инфекционных болезней, регенерировать конечности, глаза там и вообще большинство органов................... Щоб я так жила

Ivto: Dzedatis пишет: Которая с этим определилась лишь в последние сорок тысяч лет. Вот пусть и идет сорок тысяч лет естественное развитие. И не нам это решать. Рожать надо себе подобных, и все. Дальше природа сама решит, как лучше. Dzedatis пишет: Недоказуемо, следовательно, аргументом быть не может. Как и обратное. В любом случае, есть естественный порядок вещей, и нарушать его может быть чревато слишком фатальными последствиями.

серп и молот: Ivto пишет: Вот пусть и идет сорок тысяч лет естественное развитие. И не нам это решать. Рожать надо себе подобных, и все. Дальше природа сама решит, как лучше. с чего бы это?

Ivto: серп и молот пишет: гности...чего? Наберите в поисковике и посмотрите сами. Или есть здесь коллеги с философским образованием, пусть они объяснят. Я же скажу только, что это из области сатанизма, если по-простому...

серп и молот: Ivto пишет: Как и обратное. В любом случае, есть естественный порядок вещей, и нарушать его может быть чревато слишком фатальными последствиями. да ладно, то что показывают в фильмах, имхо бред.

серп и молот: судя по Вики, ничего особенного этот Гностицизм не представляет.

Ivto: Маруся пишет: Нет, исходя из цели "мышей" колонизироать планету. Чтобы это стало читерством цель должна быть другая. Я только обозначила третью. Здесь по животине на лицо взять запрещают сверх веса. А то по 5-10 т. Не договоритесь... Маруся пишет: Угу. Правда жить при этом 500 лет, не страдать от инфекционных болезней, регенерировать конечности, глаза там и вообще большинство органов................... Щоб я так жила Я бы тоже не отказался...

Ivto: серп и молот пишет: с чего бы это? Мутантом хочется быть? Или иметь таких детей? Мне, лично, такое не нужно вообще...

Маруся: Ivto пишет: Вот пусть и идет сорок тысяч лет естественное развитие Или очередные "мыши" занимались селекцией для своих непонятных целей? Давайте не будем? прошу модераторов убить этический флейм Есть условие "мышей": кто хочет остаться "человеком" модифицируется по принципу мутантов из фолаута - превращается в двухметровую тварь, мускулистую, быструю, с толстой кожей, ночным зрением и хорошим нюхом, продолжительностью жизни 500 лет, стойкостью к местным заболеваниям и усиленными способностями к регенерации. После чего высаживается на планете нагишом. Остальные подбирают себе звероформы по вкусу Но, поскольку задача переселить таки людей, потомство от смешанных браков будет людьми современного типа.

Dzedatis: Ivto пишет: Вот пусть и идет сорок тысяч лет естественное развитие. И не нам это решать. Рожать надо себе подобных, и все. Дальше природа сама решит, как лучше. Природа "решает" исключительно методом проб и ошибок, точнее, случайного перебора вариантов. А человек идет наперекор ее решениям с тех пор, как начал создавать для себя искуственную среду обитания. Ivto пишет: есть естественный порядок вещей, и нарушать его может быть чревато слишком фатальными последствиями. С того момента, как "первая обезьяна взяла в руки палку, и остальные обезьяны начали трудиться", мы его успешно нарушаем.

Ivto: серп и молот пишет: судя по Вики, ничего особенного этот Гностицизм не представляет. "- Карузо, Карузо, а на самом деле ничего особенного... - А вы были на концерте? - Да нет, но мне вчера Сеня по телефону напел..."(с)

Ivto: Маруся пишет: Есть условие "мышей": кто хочет остаться "человеком" модифицируется по принципу мутантов из фолаута - превращается в двухметровую тварь, мускулистую, быструю, с толстой кожей, ночным зрением и хорошим нюхом. После чего высаживается на планете нагишом. Без меня. Я такое даже обсуждать не хочу.

Dzedatis: Ivto пишет: Без меня. Я такое даже обсуждать не хочу. "А куда ты денешься с подводной лодки, тем более, что люки задраены..." (с) Впрочем, я влез в обсуждение только потому, что косвенно оно касается паррдов. Тут бы со своим сюжетом развязаться, не до апокрифов особо.

Ivto: Dzedatis пишет: Природа "решает" исключительно методом проб и ошибок, точнее, случайного перебора вариантов. А человек идет наперекор ее решениям с тех пор, как начал создавать для себя искуственную среду обитания. Человек тоже развивается в симбиозе с природой. Видимо, появление разумных форм жизни заложено в развитии. Dzedatis пишет: С того момента, как "первая обезьяна взяла в руки палку, и остальные обезьяны начали трудиться", мы его успешно нарушаем. Мы развиваемся, естественным для нашего вида способом. А особые "породы" людей пытались выводить знаете кто?

Маруся: Ivto пишет: Без меня. Как вам угодно. Но пока не дошло до изменения внешнего облика вы не возражали

Ivto: Dzedatis пишет: "А куда ты денешься с подводной лодки, тем более, что люки задраены..." (с) "Мышей" резать, в таком случае...

Ivto: Маруся пишет: Как вам угодно. Но пока не дошло до изменения внешнего облика вы не возражали Ну, если не рассматривать этическую сторону, то мне в фэнтези участвовать просто неинтересно...

Dzedatis: Ivto пишет: Человек тоже развивается в симбиозе с природой. Видимо, появление разумных форм жизни заложено в развитии. Очевидно, Old Ones. Хорошо, если вархаммеровскими, а если лавкрафтовскими? Развитие человека как вида в принципе прекратилось с созданием той же искуственной среды обитания. Когда сапиенс стал не наращивать собственный мех с наступлением холодов, а сделал копье и пошел за шкурой. "Заложено в развитии" быть не может ничего. Развитие - это реакция популяции на изменение среды. Ivto пишет: Мы развиваемся, естественным для нашего вида способом. Тогда подправить генотип своим детям с развитием генетики или с помощью мышек - это часть "естественного для нашего вида способа развития". Или же "естественное развитие" - это быть съеденными плейстоценовой фауной. Я лично рад, что человечество увернулось от такого развития. Ivto пишет: А особые "породы" людей пытались выводить знаете кто? Существует разница между наукой и идеологией.

Dzedatis: Ivto пишет: "Мышей" резать, в таком случае... Увы... Не дотянуться. Ivto пишет: Ну, если не рассматривать этическую сторону, то мне в фэнтези участвовать просто неинтересно... А если вас сконвертят в благородного скакуна ?;) Или кентавра?

Маруся: Ivto пишет: в фэнтези участвовать просто неинтересно... Ну почему же фентези сразу. Между прочим число разумных вариантов невелико. Я вижу "енотоформу"-лесовика и "каланоформу" - полуводную (кроме лесостепной "гориллы"). Ибо человек универсален и разумный не захочет загонять себя в рамки специализированного зверя. Кошачьей лапой (со втяжными когтями) нельзя держать иглу, челюстями жвачного вообще тяжко говорить. Поэтому в общем вопрос желаемого местообитания, косметики и выживания не во "фронтире", а в злом лесу

Ivto: Dzedatis пишет: Развитие человека как вида в принципе прекратилось с созданием той же искуственной среды обитания. Когда сапиенс стал не наращивать собственный мех с наступлением холодов, а сделал копье и пошел за шкурой. Не прекратилось, а приняло другой характер. Dzedatis пишет: Тогда подправить генотип своим детям с развитием генетики или с помощью мышек - это часть "естественного для нашего вида способа развития". Быть здоровым - естественно. Значит и "подправка" в этом плане ничего неестественного не несет. Dzedatis пишет: Существует разница между наукой и идеологией. Связь тоже существует.

Ivto: Dzedatis пишет: Увы... Не дотянуться. А вдруг? Если такой вариант навязывается, то мысль об этом будет самой главной. Dzedatis пишет: А если вас сконвертят в благородного скакуна ?;) Или кентавра? Эти игры - без меня.

Ivto: Маруся пишет: Ну почему же фентези сразу. Потому что нечто подобное вырисовывается...

Dzedatis: Ivto пишет: Не прекратилось, а приняло другой характер. "Естественное". Ivto пишет: Быть здоровым - естественно. Значит и "подправка" в этом плане ничего неестественного не несет. Т.е, любое изменение генотипа, не ведущее к патологии - естественно? ;) Коллега, да вы сами выкладывали фото лошадок в естественных условиях и в искуственных. Я, конечно, не лошадник, но вторые мне показались более здоровыми. Ivto пишет: Связь тоже существует. Но результаты научного эксперимента проверяемы, в отличие от. Хотя тема рискует сьехать в оффтоп. Коллега, так как насчет кентавра? ;) Неужели не хотите промчаться галопом по степи, ощущая мчащуюся навстречу землю своими собственными копытами, вдыхая расширенными ноздрями вольный ветер...

Ivto: Dzedatis пишет: Т.е, любое изменение генотипа, не ведущее к патологии - естественно? ;) Если помогает избавится от болезней, то да. Dzedatis пишет: Коллега, да вы сами выкладывали фото лошадок в естественных условиях и в искуственных. Я, конечно, не лошадник, но вторые мне показались более здоровыми. Более ухоженными, скорее. Dzedatis пишет: Коллега, так как насчет кентавра? ;) Никак. В фэнтези не участвую.

серп и молот: Ivto пишет: Мутантом хочется быть? Или иметь таких детей? Мне, лично, такое не нужно вообще... мне тоже, но мы здес обсуждаем не наших детей а жителей форума.

Foru [HH]: Ivto пишет: если не рассматривать этическую сторону то тема мало-осмысленна, поскольку во-первых не ясно как будет осуществлятся балансирование ТТХ полученных объектов, может просто ограничить основные ТТХ - типа рост/вес (с бонусом сильфидам, там условия жизни благоволят) во-вторых, как этот "паноптикум" собирается выживать на исторических интервалах (с учетом совершенно верно отмеченной Dzedatis-ом проблеммы недостаточного генетического разнообразия), либо необходимо более длительное влияние мышей, что дает шансы на "дотянуться" Насчет детей-мутантов, а в данном случае просто наследующих положительные черты своих родителей - что Кланы, что Хаос (который is the only true answer)... ну, вы поняли

Виталий: Маруся пишет: мутантов из фолаута - превращается в двухметровую тварь, мускулистую, быструю, с толстой кожей, ночным зрением и хорошим нюхом, продолжительностью жизни 500 лет, стойкостью к местным заболеваниям и усиленными способностями к регенерации. После чего высаживается на планете нагишом. Простите, а девушки так же мутируют?!??!?!?! Тогда я не согласный. Также Капитан Очевидность (tm) напоминает что фоловские мутанты были стерильными. (трахаться вроде могли...) Ivto пишет: "- Карузо, Карузо, а на самом деле ничего особенного... - А вы были на концерте? - Да нет, но мне вчера Сеня по телефону напел..."(с) Коллега, это похоже вам о гностицизме "Сеня напел". Это в самом худшем (для вас) случае - дуалистическая религия. Что уже означает что "сатанизмом" гностицизм быть не может. А скорее всего - просто попытка привязать христианство и имевшимся духовным практикам. Как я понимаю даже не все отцы церкви Г. ересью считали.....

серп и молот: Виталий пишет: мутантов из фолаута - превращается в двухметровую тварь, мускулистую, быструю, с толстой кожей, ночным зрением и хорошим нюхом, продолжительностью жизни 500 лет, стойкостью к местным заболеваниям и усиленными способностями к регенерации. После чего высаживается на планете нагишом. п*****цЪ!!! . А почему нагишом?

Dzedatis: серп и молот пишет: А почему нагишом? Во избежание - на этот раз коллега Дзедатис берет вину на себя ;) Это его необузданное воображение виновно в парафразе библейского "И были они наги и не стыдились". А может, и Фармера.

Магомед: Не , ну нафиг ... Меня как то крокодилоподобные или фолообразные девушки не того , не прут как то ...

Маруся: Виталий пишет: девушки так же мутируют? На`ви-девок вспомните? ;)) серп и молот пишет: почему нагишом? Голый человек на голой земле. Действительно парафраза библейского.

серп и молот: ну, я так понял, здесь все против того, что бы дэвушки становились... э-э... не девушками. А если извменять токмо мужчинок? А дамы пущай ждут суженого и не высовываються наружу дабы они не стали жертвами инфекции\хышника\злого дяди с дробовиком? Правда им это не понравиться и они... того, разлюбить могут мужей своих, которые метаморфозы приняли. В порядке бреда.

серп и молот: Маруся пишет: На`ви-девок вспомните? ;)) извените, я конечно люблю кошек, но я не зоофил. Надеюсь, меня правильно поймут. .

Маруся: Да не показались они мне особо кошками. Как раз ИМХО та лесостепная горилла, каковую "мыши" предложат базовым вариантом.

Магомед: Не , на эту планету с этими условиями пусть одного фалангера переносят ...

серп и молот: Маруся пишет: Да не показались они мне особо кошками. Как раз ИМХО та лесостепная горилла, каковую "мыши" предложат базовым вариантом. У каждого свое имхо. Морда у них кошачья, вот сейчас прийдет Чебурашка и вспомнит Эльфов. Но думаеться мне, телосложение у "наших" На,ви должно быть поплотнее, ибо на планете Форум гравитация вроде как земная, так что...

Маруся: серп и молот пишет: Морда у них кошачьяУ насс ихх две, моя прелесссть. Ни у одной нету морды нави.

Виталий: Маруся пишет: На`ви-девок вспомните? ;)) Я не видел кино. Но по трейлерам - далеко не красавица.

Маруся: Виталий пишет: далеко не красавица. Зато здоровенная, что на дикой планете пригодиццо:))

серп и молот: Маруся пишет: Зато здоровенная, что на дикой планете пригодиццо:)) дистрофичная. Поломаеться... .

Маруся: серп и молот пишет: дистрофичная. При 100-200 примерно кг - не должно:)

серп и молот: Маруся пишет: При 200-300 примерно кг - не должно:) кхм. Кри такой массе в условиях гравитации Земли, должна, имхо. Откуда такой вес? Вследствии высокго роста? вспоминаеться гигансткий катаец, который с трудом ходил при высоте в 2,2 метра, ибо кости были тяжелые. А тут вапще капут.

серп и молот: боже, какой же я тормоз... если "компоновка" у На,ви будет плотной, то как раз будет в районе 200кг, за счет мышечной массы. А я тормоз, подумал, что такая масса за счет высокго роста. А все из-за линейности мышления. Пойду спать с горя, наверное.

Маруся: На'ви были попыткой иллюстрации очень крупного и довольно изящного варианта. Не реалистично - давайте на них забьём. Итак исходняк. Рост метра 2 с копейками, вес около 200 кг, половой деморфизм лёгкий, зубы и прочий пищеварительный тракт способны потреблять от сырого зерна до сырого же мяса, но не траву и не древесину. Ходит и бегает на задних лапах, хотя для отдыха охотно становится на все 4, по горилльски. Тёплой (опционально непромокаемой) шёрсткой покрыт весь, за исключением ладоней, морды и половых органов. Окрас....окрас человеческий, как и цвет кожи. Человеческие же и глаза, как по возможностям, так и по характеристикам. очки понадобятся скоро:)) Морда скорее вархаммерская. Т.е. человеческое лицо, ну почти, с очень тяжёлыми челюстями, массивным лбом, маленькими глазками. Межушный ганглий меньше человеческого, но достаточен для сохранения исходной личности. А вот попытка вспомнить формулу бензина закончится быстрой усталостью (хотя вспомнить по началу получится:) Зимняя спячка опционально.

серп и молот: И пушистый хвостик, как у пумы, и тогда ваще кавай. .

серп и молот: Маруся пишет: Рост метра 2 с копейками, вес около 200 кг, Мощное у него телосложение будет, с такой массой при таком весе. Маруся пишет: Тёплой (опционально непромокаемой) шёрсткой покрыт весь, за исключением ладоней, морды и половых органов если непромокаемой и теплой, то и морда лица с ладонями тоже. Иначе лишено смысла: нафига мне теплый сухой живот если морда и ладони мерзнут? Маруся пишет: Окрас....окрас человеческий, как и цвет кожи. А можа пущай маскируеться? Маруся пишет: Человеческие же и глаза, как по возможностям, так и по характеристикам. очки понадобятся скоро:)) А я уж было начал мечтать о кошачьем зрении... Маруся пишет: Межушный ганглий меньше человеческого, но достаточен для сохранения исходной личности. А вот попытка вспомнить формулу бензина закончится быстрой усталостью (хотя вспомнить по началу получится:) Зимняя спячка опционально. хм. Неандер-нави

Маруся: серп и молот пишет: нафига мне теплый сухой живот если морда и ладони мерзнут? Так РИ. Люди меньше кутают руки и морду. серп и молот пишет: И пушистый хвостик Это да. Может даже с кисточкой

Маруся: серп и молот пишет: А можа пущай маскируеться? Это таки человек. К концу первого дня у нас будут луки (примитивные), остроги и огонь.

серп и молот: Маруся пишет: Так РИ. Люди меньше кутают руки и морду А знаете как у меня щас нос и пальцы замерзли, пока я шел с работы? Ох ма-а-ать.. . И это обычный Украинский мороз: жалкие минус 15. Маруся пишет: Это да. Может даже с кисточкой Это тогда как у льва. Но у него не такой пушистый... Маруся пишет: Это таки человек. К концу первого дня у нас будут луки (примитивные), остроги и огонь. Но маскировка не помешает. Вон, индейцы в Америке, когда еще не замочили их, на Бизонов охотились, подкрадываясь к ним вплотную под бизоньими же шкурами ( в смысле трофейными, содранными с уже пойманных), потому как лук шкуру бизона пробивал токмо в упор.

Foru [HH]: Фрау, при всем уважении, сдается мне, в последнем посте противоречие с открывающим тему постом – по поводу «полезный груз за ТТХ» - вместо регрессию до физических кондиций гориллы. С увеличенным (несколько) мозгом и без потери знаний и опыта, характерного для переселенцев получаем текстовую адаптацию супермутантов А вот попытка вспомнить формулу бензина закончится быстрой усталостью (хотя вспомнить по началу получится Ну и нафига козе баян? Я понимаю, что и в стартовом посте есть аналогичное противоречие с тем что между породами получаютсо младенцы типа современного человека Согласен, что это лучше, чем пытаться создать непротиворечивую теорию как такое может быть, но это не соответствует декларированным целям мышей…. Вообще, существование в данной вводной «обычных людей», на мой взгляд, требует отказа от «общака» и существенного сокращения «полезного груза», возможно компенсированного наличием (вне лимита) одной единицы «животного-симбионта» как ранее были охарактеризованы лошади (лошади – как пример, важен принцип). Каменный век – он должен быть для всех каменным веком. Кроме того, система фоллаута (как и большинство современных ролевых систем) ориентирована на расчет взаимодействия небольшой группы приключенцев, поэтому там царит баланс характеристик, и за ноль отсчета приняты данные среднего человека. Далее, там совершенно не отражены аспекты, характеризующие эволюционные перспективы – например скорость роста и темпы размножения – а какой смысл делать кроко-гориллу если кролико-кенга с бонусом к интеллекту если не загнется в первые три-четыре года, за последующие сто лет освоит металл и размножится до нескольких тысяч? Кроме того, сложно прогнозировать, и соответственно балансировать, высокую/низкую продолжительность жизни. Морда скорее вархаммерская. скорее похожа на вархаммерского орка, дэс? Потому что эльдар и тау тоже Ваха, а «очень тяжелых челюстей» и «маленьких, глубоко посаженных глазок» не имеют, как-бы наоборот. Виталий пишет: «Капитан Очевидность…» – идет изучать историю появления супермутантов, кто такой Повелитель, и размышляет, чем-бы закончился первый фолл, если-бы супермутанты могли размножаться естественным путем… (капча как-бы намекает, что второй фолл тогда мог-бы описывать героическую борьбу Анклава

Foru [HH]: Стоит ли вводить ограничение Мое мнение что стоит, другое дело, что ограничения должны быть комплексными, например, ограничивая физику, следует ограничить и пределы изменения интеллектуальных возможностей. типа обязательно млекопитающее... С точки зрения «межвидового» скрещивания вариант оптимальный, хотя млекопитающие тоже бывают яйцекладущими и покрытыми чешуей. Но, поскольку не надо описывать эволюцию, а есть готовый образец, полагаю, что ограничение необязательное. обязательно наземное или полуводное... Сдается мне, данный вопрос не критичен, наоборот, чисто водный имеет возможность долго не конкурировать с прочими за ресурсы, плюс будет возможность взаимовыгодного сотрудничества с сухопутными на перспективу… но полагаю, желающих будет не много. обязательно 50-150 кг... Весовое ограничение снизу, некритично (существенно уменьшаются возможности), а вот сверху – да, не лишним будет, но следует учитывать что, например, в воде требуется больший вес для выживания, поскольку с оружием и техникой гораздо сложнее. Кроме того, верхний вес 150 – меньше чем у супермутанта. обязательно хищник или всеядный Это в большей степени связанно с личными предпочтениями, (может вегетарианцы есть) но понятно что всеядность дает преимущества, так что естественный отбор рулит. И что из этого выйдет при сохранении медицинского бонуса и бонуса долголетия? Если не будет решен вопрос вырождения, то ничего особенного – вероятно лет через 800 останутся только «обычные люди», ну да, они будут вести свои роды от «тотемных животных» и что? Не исключена разработка способов взаимодействия сильно отличающихся культур, как и альтернатива в виде рассвета нацизма, но вот заметного влияния на историю мира эти процессы могут и не оказать, если вопрос вырождения не будет отложен на «исторические» интервалы. Ну и конечно новеллизация процесса создания цивилизации этими существами и процессы первых контактов – могут быть вельми интересны.

Маруся: Foru [HH] пишет: существование в данной вводной «обычных людей», на мой взгляд, требует отказа от «общака» и существенного сокращения «полезного груза», До нуля. Нету груза. Foru [HH] пишет: лет через 800 останутся только «обычные люди» Да, это так. Foru [HH] пишет: новеллизация процесса создания цивилизации этими существами и процессы первых контактов – могут быть вельми интересны. Именно

Foru [HH]: Хотелось-бы добавить следующие ограничения: Нормальная скорость размножения не выше 2-3 детей в год, период взросления не менее 10 лет. Не делать существенных отличий структуры – типа головной мозг он именно что «межушный ганглий» а основной в корпусе, либо второе сердце, хотя я допускаю случаи, когда это может быть оправданно. Не размножать конечности свыше 6, включая хвосты длиной более 15 см (длина шерсти на хвосте не в счет). Исключение – желающие изображать осьминога, ибо пальцы-дес. Не указывать паранормальные способности как операбельные «по умолчанию», ибо опять-же тяжело сбалансировать. Есть одна идейка, арт только надо подобрать...

Маруся: Foru [HH] пишет: Есть одна идейка, арт только надо подобрать... Змей своё вылежал - и полетел (с - А.К.) З.ы. Противоречия нет - моск увеличен относительно гориллы, но меньше человеческого (по возможностям=энергопотреблению, что там выйдет с размером - чихать:)) З.з.ы. Foru [HH] пишет: Не указывать паранормальные способности как операбельные «по умолчанию», Это да, фтопку. Кто не шаманил в этой жизни - на Форуме будет обучаться с нуля. Кто шаманил - сохранит своё умение, но преумножать тож только сам.

Маруся: Что-то все на перенос Москвы флудодействуют........ перенести чтоль Москву на вышеперечисленных условиях призвать что-ли в порядке аполитичного недельника отказаться от этого гиблого дела в пользу МПФов!

Dzedatis: Маруся пишет: призвать что-ли в порядке аполитичного недельника отказаться от этого гиблого дела в пользу МПФов! Оно ж народу не так интересно... для нажористого политфлейма, который так обожает ряд личностей, почвы нет ;) :D Хотя я всецело за)

Магомед: А меня обе темы радуют , а вот что МПФ приглох - не радует !

Dzedatis: Магомед пишет: А меня обе темы радуют , а вот что МПФ приглох - не радует ! Кстати говоря, я нашел, о каких падальщиках говорил коллега Логинов (точнее, Сталкер). Тигровая гиена, не?

Магомед: Dzedatis - Что то такое . Правда в списке животных Форума она не описана .

Dzedatis: Магомед пишет: Правда в списке животных Форума она не описана . Как и крысоволк, засветилась несколько раз в фанфиках.

Магомед: Вот и исправили бы :Р



полная версия страницы