Форум » Дела совсем недавних дней » Умные аргентинские генералы или переиграем войну за Фолкленды » Ответить

Умные аргентинские генералы или переиграем войну за Фолкленды

Вал: Намедни читал описание боев на Фолклендских (Мальвинских) островах, весьма много упущенных возможностей со стороны аргентинцев и объясняется это скорее тем, что аргентинская хунта просто хотела маленькой победоносной войны и полномасштабного конфликта не ожидала. Согласно плану успешная высадка и переговоры о статусе островов, только сей план леди Тэтчер не учел С другой стороны при должной подготовке: обучение летчиков использованию ракет "Экзосет" (в РИ это могли немногие экипажи), закупка современных ракет "воздух-воздух", бомб и торпед, ракетных катеров и многая другого нужного для противостояния флоту и экспедиционным силам англичан, у аргентинцев были шансы нанести англискому флоту пусть не поражение, но достаточно серьезные потери и сорвать высадку на Фолкленды...

Ответов - 44, стр: 1 2 All

Den: По моему моделировали уже. Даже просто другая более надежная модель ракет (чтобы взорвались все попавшие в цель) делает потери англичан неприемлимыми. А так в РИ та же история что с невзрывающимися русскими снарядами в русско-японскую.

Sergey-M: так-с. этих самых экзосетов у аргов было всего штук 6. закупить их побольше -уже больше толку будет. ну и более надежные бомбы и торпеды ( пусть даже старые времен ВМВ,но шоб взрывались). ну и более боеспособный гарнизон на флоклендах...

ГОРЕЦ: Всё равно Гурки с САСами и СБСми их сделают


Den: ГОРЕЦ пишет: Гурки с САСами и СБСми их сдел Ох не факт. Там если все ракеты взрываться будут что-то типа 17 вымпелов выходит из строя и большей частью тонут.

Sergey-M: ГОРЕЦ пишет: Всё равно Гурки с САСами и СБСми их сделают если на одного гурка будет по десятку аргнетинцев...

ГОРЕЦ: Вы видели Сас и Сбс в деле? я Видел, Я не скажу ничего плохого об аргентинцах, верьте мне душой я на их стороне, но увы, подойдет пара тройка атомоходов, высадят несколько групп, те деморализуют окресности, (ну не в лоб же они попрут) а потом ВДВ, Геркулесы долетят, я думаю бригады хватит

Sergey-M: ГОРЕЦ пишет: я думаю бригады хватит бригада (единсвенная) там и так в деле была. ГОРЕЦ пишет: Геркулесы долетят, без прикрытия в воздухе хотя бы теми же харриерами?

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: без прикрытия в воздухе хотя бы теми же харриерами? А нафик, если у островов, Геркулесы на бреющем, хариеры, и так прикрывают, я не думаю что хоть один мираж или этандар к Инвинсиблу бы пробился бы, пусть ценой всех шеффилдов но англы не пустили бы никого к АВ так что 5-6 хариеров не счмитая с Атлантик конвейера, и не считая спешно доремонтирующегося Гермеса всегда прикрыли бы, нет не поняут даже умные аргентинцы против льва то, англы спокойно отошли бы на миль эдак 160, и устроили бы блокаду атомными субмаринами, и всё. через несколько месяцев и гермес подогнали бы и на Георгии аеродром бы пстроили бы, эскадрилью Торнадов туда бв подогнали бы, и вулканы бы ковровыми прошлись, а потом ВДВ и морская пехота, а за ними, и что нить посущщественней из Рейнской армии, я думаю тыщщ 15 набрали быну и летя аргентинцы в тар тара ры, а Вулканы и над Буэнос Айресом могли появиться, и ракеты гарпуны с томагавками с ПЛ можно пустить, так что Секс Инцес и Геноцид ))))

Sergey-M: Горец пишет: пусть ценой всех шеффилдов но англы не пустили бы никого к АВ да? один из экзосетов был уведен он инвинзибла тока путем постановки помех.. и попал в атлантик конвеер. а могло бы и прямо наоборот выдти... пишет: Геркулесы на бреющем, ета, у них на бреющем да в оба конца горючки то хватить?

Sergey-M: да, однин из варантов дейсвтий за аргов -топить не фрегты-эминцы а десатные корабли...

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: ета, у них на бреющем да в оба конца горючки то хватить? Не ну я ж парашютист, ва первых геркулесы спокойно где нить в Нигерии сесть на дозаправку могут, или еще где в той же Чили, потом зачем им всю дорогу на бреющем лететь? пред самими островами, это два, а потом в воздухе их Виккерсы дозаправят Sergey-M пишет: а могло бы и прямо наоборот выдти... Могло, и что с того стало с тем конвеером? ну погорел погорел и потушили, Ха да по силе заряда что экзосет что гарпун ну не сильнее 8-ми дюймового снаряда, ну что с того снарада одного кораблю больше 10 кт будет, тем более если рядом экипаж борющися за живучесть

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: да, однин из варантов дейсвтий за аргов -топить не фрегты-эминцы а десатные корабли... опять повторюсь щоб фирлесс потопить там экзосетов штук семь минимум надо

Sergey-M: а скока на сэра галахада экзосетей ушло. а? пишет: ну погорел погорел и потушили, он, эта, утоп типа....

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: он, эта, утоп типа.... Разве? СТРАННО Sergey-M пишет: а скока на сэра галахада экзосетей ушло. а? Так сер галахад был танкодесантом, без катамаранного типа корпуса, он повторял проект еще ВМВ, так себе кораблик, даже не док

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: он, эта, утоп типа.... Дык утоп он только через три дня, кода его оставили

ГОРЕЦ: вот тута вся хронология, а то память стариковская стала, давно читал http://www.worldstory.ru/argentina/02.html

Sergey-M: пишет: Разве? СТРАННО таки да http://militera.lib.ru/h/dotsenko/07.html пишет: Так сер галахад был танкодесантом, без катамаранного типа корпуса, он повторял проект еще ВМВ, так себе кораблик, даже не док а вот перетопить все танкодесатники -все боьше пользы для гарнизона..несколко вертолетов тащил на себе

ГОРЕЦ: Sergey-M пишет: а вот перетопить все танкодесатники -все боьше пользы для гарнизона..несколко вертолетов тащил на себе Согласен, но престиж превыше всего, еще подогнали бы, и всё таки сделали ли бы аргентинцев, а те потом на футболе отыгрались бы, что они и сделали в Реале ))))

Sergey-M: Горец пишет: еще подогнали бы, вот тока где они десатных корабелей набертуть? да. еще на каком то фрруме предагась альтернтаива за аргов -купить у кмиитайцев полк Ту-16 с ПКР

Andreev: Очередная англофобская байда :) Выиграть войну, развязанную для "пиара" - невозможно. Генералы пытались избежать своего падения. Напали на ядерную державу. Сами дураки. Кампанию британцы конечно провели "на лезвии меча" (к концу у них было хуже со снабжением, чем у гарнизона Порт-Стенли, например), но это в их стиле.

Sergey-M: а по существу что то имеете сказать?

Радуга: Andreev пишет: Выиграть войну, развязанную для "пиара" - невозможно. С этим никто не спорит. Но развилка как раз в том и состоит, что "война для пиара" становится "войной всерьез".

Виталий: ГОРЕЦ пишет: Вы видели Сас и Сбс в деле? я Видел, А где это, если не секрет?

Andreev: Sergey-M пишет: а по существу что то имеете сказать? А что я могу сказать человеку, приводящему Доценко в качестве источника? Весовые категории противников - разные. Уровень подготовки, традиции, техника - разные. Успех Аргентины приводит к затягиванию конфликта и/или к его разрастанию. "Придет АМГ США и все испортит". Радуга пишет: Но развилка как раз в том и состоит, что "война для пиара" становится "войной всерьез". Большинству аргентинцев Фолкленды - как Тузла для жителей РУ. А увеличение масштабов войны на руку британцам. У них есть союзник и ядерное оружие :)

Вал: Andreev пишет: "Придет АМГ США и все испортит". Зачем? США для бритов и так немало сделали... Лишний раз в роли "плохих гринго" побыть? Andreev пишет: Успех Аргентины приводит к затягиванию конфликта и/или к его разрастанию А потянет ли общественное британское мнение такой конфликт? Империя давно померла и потеряны территории гораздо ценнее Фолклендов. Andreev пишет: ядерное оружие Оружие есть и оно планировалось как противовес гипотетическому аргентинскому, Хиросиму из Буэнос-Айреса вряд ли сделают в локальной войне

Sergey-M: Andreev пишет: А что я могу сказать человеку, приводящему Доценко в качестве источника? а что -галахад не потоп?

cobra: Продать аргентинцам 12 Ту-22М с 36 Х-22. Трындец бритам

cobra: Andreev пишет: Очередная англофобская байда Вам таки это не нравится? Я не склонен скажем так перед бритами. Они сами себе злобные буратины, сами все просрали все че можно.................. Я скажу следующее действия аргентинской авиации впечатляют. Аналагов нет. За послевоенное время................... Действовали храбро и грамотно, что главное. Остальное отстой............ К войнам надо как миниум готовится. Слегка. А они не дождались даже пока ПКР доставят и ПЛ пр.209 в море уйдет..........

ГОРЕЦ: Виталий пишет: А где это, если не секрет? а зачем Вам?

ГОРЕЦ: cobra пишет: К войнам надо как миниум готовится. Слегка. А они не дождались даже пока ПКР доставят и ПЛ пр.209 в море уйдет.......... Загадочная латинская душа, ))) так же и с французами, примеров героизма полно, но в общем так себе, в футболе это помогает (иногда) а в войне увы, да и в футболе англы с немцами тож не последние

Вал: ГОРЕЦ пишет: Всё равно Гурки с САСами и СБСми их сделают Это несомненно Но одними диверсантами (САС и СБС) войну не выиграть, а гуркхов еще высадить надобно... cobra пишет: действия аргентинской авиации впечатляют Верно и будь кроме хорошего боевого духа, соответствующая подготовка и вооружение ход боев был бы для англичан еще печальней. То же можно сказать о закупленной в ФРГ подлодке и надводных силах аргентинского флота (а они не ограничивались крейсером "Бельграно" ). Коллеги еще раз повторюсь, речь идет о серьезной подготовке со стороны Аргентины (Ту-16/22 правда хунте и так не светит, будем реалистами).

ГОРЕЦ: Вал пишет: Коллеги еще раз повторюсь, речь идет о серьезной подготовке со стороны Аргентины (Ту-16/22 правда хунте и так не светит, будем реалистами). Согласен по пунктам 1. Авианосец, если бы он был вооружен модернизированными Скайхоками до уровня F с Сайдуиндерами 2. 209 ПЛ я думаю большой роли не сыграла бы 3. ПВО Порт стенли если бы было оснащено Вулканами и Усовершенствованными Хоками то англам мало что светило бы Главное если бы о-ва были бы к материку хотя бы на 100 миль ближе, то Арг. ВВС действовали бы более значительно а самое главное это деньги, если бы арги вгрызлись бы в землю, и держали бы Порт Стенли долго и упорно то бритты получив первую партию "цинковых" постепенно бы свернули операцию Я так думаю

Sergey-M: cobra пишет: Продать аргентинцам 12 Ту-22М с 36 Х-22. Трындец бритам там кровавая антинародня хунта. мы им точно не продадим. вот китайцы клоны Ту-16 могуть

Вал: Sergey-M пишет: вот китайцы клоны Ту-16 могуть А они свои Н-6 кому-нить продавали?

Sergey-M: не знаю....

Вал: Sergey-M пишет: не знаю.... Клоны МИГов поставляли от Пакистана до Зимбабве, но тяжелые вроде не экспортировали в отличие от Союза кстати... В принципе и "Супер Этандеры" с "Экзосетами" (исправными ессно) уже неплохо, можно подумать и о ракетных катерах итальянских или израильских...

ГОРЕЦ: Вал пишет: и о ракетных катерах итальянских или израильских... Или франко германских Ля комбатантах с теми же экзосетами

Виталий: ГОРЕЦ пишет: а зачем Вам? Просто интересно. Не помню, чтоб САСовцы засвечивались на территории СНГ. И не слышал, чтоб наши работали вместе с ними.

ГОРЕЦ: Виталий пишет: Просто интересно. Не помню, чтоб САСовцы засвечивались на территории СНГ. И не слышал, чтоб наши работали вместе с ними. Я ЛСкой отвечу ок?

Den: Сегодня 25 лет со дня событий на Мальвинских островах. В Аргентине объявлен день траура в честь 600 солдат и офицеров погибших на той войне. На церемонию в центральном храме Буйнос-Айреса пришли родственники погибших. На предложение Англии провести совместное богослужение по воинам павшим с обеих сторон Аргентина ответила отказом.

Вал: Неплохо! Так и тянет сваять ФБП: "Война за Фолкленды. Дубль два"

krolik: Вал пишет: ФБП: "Война за Фолкленды. Дубль два" с результатом - Аргентина брит. колония

cobra: наоборотр скорее........... Такие сценарии мне по ГАРПУНУ помнятся...............

Вал: Посмотрю сегодняшнее состояние дел, самому интересно. Коллеги, есть информация сколько Великобритания сейчас держит в Персидском заливе всех родов войск?



полная версия страницы