Форум » Дела совсем недавних дней » Башкирия —приднестровский вариант. » Ответить

Башкирия —приднестровский вариант.

В.Лещенко: Захотелось мне подкинуть свинтуса российской демократии. Итак, развилка была примерно году в 1990, ближе к концу, когда в Башкирии первым лицом оказался не стандартный аппаратчик Рахимов, а с небольшим перевесом голосов победил относительно молодой местный вариант Кондратенко-Полозкова-Рубикса — человек, находящийся в оппозиции к горбачевской перестройке, решительный сторонник сохранения СССР, солидаризующийся с Сажи Умалатовой, большой нелюбитель БНЕ, и прочая и прочая —назовем его Ибрагимов. Почему взята Башкирия, поясню — во первых, в ней структура населения исключает серьезный титульный национализм —по крайней мере на том этапе, ибо в ней как и в Приднестровье три общины представлены примерно равными долями. Во вторых — территория достаточно большая и обладающая ресурсами и живой силой — просто так не свалить никаким «одним полком». В третьих —в лице нефте- и газопроводов есть хороший рычаг давления на буржуазно-олигархическую Москву. С самого начала Ибрагимов оказывается в жесткой оппозиции к БЕН —тем более тому лучше видно куда Ельцин ведет дело. Масла в огонь подливает то что он изначально настаивает на получении Башкортостаном статуса союзной республики. На вопли о развале России из Москвы следует ответ —на свою декларацию 12 июня посмотрите , и вообще — мы же никуда не отделяемся, а если вы как утверждаете думаете остаться в СССР. То вам тем более боятся нечего. Это, вкупе с продуманной социальной политикой привлекает на сторону Ибрагимова абсолютное большинство населения и обеспечило ему единогласную победу на выборах председателя местного парламента. К тому же многие в руководстве СССР обрадовались лишней занозе у возрождающегося двуглавого орла в... (опущено как несущественное). Ситуация обостряется после выборов президента России — на которых в Башкортостане Ельцин получил аж 12% Вскоре после этого последовал вызов Ибрагоимова в Москву и крупный скандал в кабинете новоявленного президента России. По возвращении нервный и злой председатель местного ВС оперативно созвал съезд депутатов всех уровней Башкортостана, и они провозгласили превращение своей автономии в союзную республику. Это случилось 1го августа. А 23 августа Башкирский ОМОН отфутболил (в самом прямом смысле ) группу следователей российской прокуратуры, явившихся с ордером на арест Ибрагимова как пособника ГКЧП, подписанного лично (черт, забыл как звали того ельцинского генпрокурора с обезьяньей рожей )... Продолжение следует.

Ответов - 147, стр: 1 2 3 4 5 All

В.Лещенко: тухачевский пишет: Подозреваю что служащих в силовых структурах вполне хватило бы на упаковывание главы республики в пластиковый мешок. А вдруг у него бы нашлирсь другие --которпые настучали по кумполу упаковщикам. Опять же --когда это милиция бунтовала? именно поэтому и не снимал. Но если сильно хотите, то могу повториться: Это все или не непреодолимые факторы или ИМХИ. И еще раз --ельцын при всей своей мерзости вопросы которые могли бы угрожать его положению так вот с кондачка не решал. Кстати -- не факт что ситуация в приграничных обалстях скажем так не поменяется... Елбцын это не абсолютный фюрер и кое ктому мог не понравится

тухачевский: В.Лещенко пишет: Опять же --когда это милиция бунтовала? А когда глава региона со значительной долей русского населения поднимал бунт? В.Лещенко пишет: А вдруг у него бы нашлирсь другие --которпые настучали по кумполу упаковщикам. тогда бы войска входили в охваченный столкновениями Башкортостан. Что-то вроде осетино-ингушского конфликта. В.Лещенко пишет: Это все или не непреодолимые факторы или ИМХИ. обоснуйте. Отвечайте на все пункты -тогда и будет дискуссия.

Деметрий: тухачевский пишет: Кстати, коллега Деметрий, часом не знаете, что было в Уфе до ОСН Булат? Увы, нет. Я вот тогдашнего главу МВД Башкирии можно сказать лично знал, с его младшим сыном учился в одном классе. Генерал хоть и был титульной нации, но сепаратизмом не страдал. ГКЧП, кстати поддержал, но все свалил на Пуго. Заметьте, Рахимов тоже поддержал ГКЧП. А ещё заметьте, что в 1991 МВД Башкирии ещё не обладало такой силой и таким личным составом, как хотя бы пару лет спустя. КГБ было гораздо круче. Ах да, ещё вертолетное училище существовало. Все, кирдык Ибрагимову, как только он о выходе из России заговорит.


Деметрий: А откуда взялся номер инженерной бригады? Про 186-ю Александрийскую, ордена Суворова II степени инженерно-саперную бригаду знаю, на её базе военные сборы проходил, но чтобы 103-я. И после этого предлагается всерьез обсуждать тему?

тухачевский: Деметрий пишет: А откуда взялся номер инженерной бригады? Про 186-ю Александрийскую, ордена Суворова II степени инженерно-саперную бригаду знаю, на её базе военные сборы проходил, но чтобы 103-я. И после этого предлагается всерьез обсуждать тему? ссылка

В.Лещенко: Деметрий пишет: А откуда взялся номер инженерной бригады? Из списка приведенного коллегой тухачевским Может там весь список такой и в Башкирии надется побольше вояк и всякого слеряющего железа (например хотя бы одна "Точка" для одной дачки ) Деметрий пишет: КГБ было гораздо круче. ) Ну и что? КГБ было ельцыным ликвидировано вообще то в августе. А тут оно осталось. Опять же оно ельцыну не подчиняется --оно союзное -- и с чего им арестовывать Ибрагимова если они и разных литовцев с грузинами не трогали.

В.Лещенко: тухачевский пишет: А когда глава региона со значительной долей русского населения поднимал бунт? В Латвии и Эстонии И русские что-то не пошли бить "лабусов" вопреки вашим заявам тогда бы войска входили в охваченный столкновениями Башкортостан. Что-то вроде осетино-ингушского конфликта. Подавление неадкеватных действий горстки самочинных силовиков против законной власти --это столкновения? Опять же -- повторюсь. Ельцыну удалось оглушить народ и парализовтаь недовольных. Но их было много. И если уже в 1991 в России образуется хотя бы островок свободы от пьяной харизмы --то как минимум "наш американский Боря" проосторожничает, а как максимум - вся его конструкция посыпется.

тухачевский: В.Лещенко пишет: В Латвии и Эстонии И русские что-то не пошли бить "лабусов" вопреки вашим заявам Колллега, даже не заглядывая в Гугль и Википедию я вспоминаю интерфронт и вильнюсский ОМОН. В.Лещенко пишет: Может там весь список такой и в Башкирии надется побольше вояк и всякого слеряющего железа (например хотя бы одна "Точка" для одной дачки ) РБ как бы находится в Европе. В зоне действия ДОВСЕ то есть.

тухачевский: В.Лещенко пишет: Подавление неадкеватных действий горстки самочинных силовиков против законной власти --это столкновения? В-первых не горстки, а во вторых подавлять может оказаться некому будет.В.Лещенко пишет: И если уже в 1991 в России образуется хотя бы островок свободы от пьяной харизмы Понимаете коллега- на 1991 Ельцин популярен. Помнится, мне рассказывали, что в том самом 1991 группа молодежи и (в том числе мой родители- которые в 1996 голосовали уже за Зюганова) таки выложила слово "Ельцин" на склоне одной из гор.

В.Лещенко: тухачевский пишет: Колллега, даже не заглядывая в Гугль и Википедию я вспоминаю интерфронт и вильнюсский ОМОН. А --ну демократических обезьян голосящих "Ельцын наш президент, Россия --наша республика" в количестве пары сотен городских сумасшедших разгонят. На митинги в дни ГКЧП в Уфе никто не выходил с портретами БЕН. К тому же --чем плохо иметь союзную республику? Может мяса больше будет. Кстати -- то что вы сказали это не называется --бить. Это как азербайджанцы армян, или узмеки --месхетинцев --ну или киргизы сейчас -друг друга Тээк скээть, по слову классика "Выше вздымайте фонарные столбы, окровавленные туши инородцев..." РБ как бы находится в Европе. В зоне действия ДОВСЕ то есть. А в каком году? Понимаете коллега- на 1991 Ельцин популярен. Но далеко не так абсолютно как некоторым кажется. И если поломать игру -- может выйти кисло триколорно-орластой Москве. Дудаев вот не додумался -хотя над ним давлели нациоенальные предрассудки опять же и материал ему достался...

тухачевский: В.Лещенко пишет: А --ну демократических обезьян голосящих "Ельцын наш президент, Россия --наша республика" в количестве пары сотен городских сумасшедших разгонят. На митинги в дни ГКЧП в Уфе никто не выходил с портретами БЕН. К тому же --чем плохо иметь союзную республику? Может мяса больше будет. Кстати -- то что вы сказали это не называется --бить. Это как азербайджанцы армян, или узмеки --месхетинцев --ну или киргизы сейчас -друг друга Тээк скээть, по слову классика "Выше вздымайте фонарные столбы, окровавленные туши инородцев..." так и запишем- коллега Лещенко считает отряд ОМОНа\войска ВВ "парой сотен городских сумасшедших"В.Лещенко пишет: А в каком году? см ссылку.

В.Лещенко: тухачевский пишет: так и запишем- коллега Лещенко считает отряд ОМОНа\войска ВВ "парой сотен городских сумасшедших"В.Лещенко пишет: С какого х...воста ВВ подчиняются Ельцыну? Это союзная структура на момент провозглашения БаССР ОМОН --а с чего вы решили что он будет подчинятся Москве а не своим командирам и начальнику ГУВД, Или вы забыли --я указал что в Башкортостане по условиям Ибрагимов ОЧЕНЬ популярен --не меньше чем ельцын в России или Петросян в Армении. Или там в ОМОНе сплошь мордические нордическиес блондины носящие в кармане членский билет общества "Память" и не любящие "басурман"? Или он сформирован на базе фан-клуба Ельцына?

тухачевский: В.Лещенко пишет: С какого х...воста ВВ подчиняются Ельцыну? Это союзная структура на момент провозглашения БаССР А ВВ об этом знают? http://odonrex.nx0.ru/2011-02-09-16-28-37 С 1968 они таки под МООП СССР. В.Лещенко пишет: --а с чего вы решили что он будет подчинятся Москве а не своим командирам и начальнику ГУВД Вильнюский и рижский ОМОН об этом не знали. В.Лещенко пишет: Или вы забыли --я указал что в Башкортостане по условиям Ибрагимов ОЧЕНЬ популярен Он БуДЕТ очень популярен - вплоть до решения об отделении. Вас вообще не смущает то, что с Вашей АИ не согласны два человека, имеющих к РБ несколько бОльшее значение чем Вы?

В.Лещенко: тухачевский пишет: А ВВ об этом знают? http://odonrex.nx0.ru/2011-02-09-16-28-37 С 1968 они таки под МООП СССР. : А я о чем говорю? СССР они подчиняются а никакой не России Вильнюский и рижский ОМОН об этом не знали. Во перых --их поддерживал Пуго. Во вторых -- там уже ставили памятники СС-манам и ходили с довоенными "лабусскими флагами!" и призывали изгонять некоренных. В Башкирии этого не будет --напротив --возможно одним из лозунгов бдет противостояние ельцынскому русскому шовинизму Он БуДЕТ очень популярен - вплоть до решения об отделении. Вы уверены? Но вот на популярнсть ельцына никак не повлияли его бредовые идеи о "суверенитете России". Напротив --пойдет буза что мосоквские демократы съели нашу колбасу и еще бунтуют

тухачевский: В.Лещенко пишет: А я о чем говорю? СССР они подчиняются а никакой не России они не АССрР перешли а ССР-ам. В.Лещенко пишет: В Башкирии этого не будет --напротив --возможно одним из лозунгов бдет противостояние ельцынскому русскому шовинизму То есть начнут давить русское население? И как к этому отнесутся те из них кто служит в милиции\ОСН\частях ВС? В.Лещенко пишет: Но вот на популярнсть ельцына никак не повлияли его бредовые идеи о "суверенитете России". Ну так идею о суверинитете РФ вся РБ поддерживала. А вот суверинитет РБ уже далеко не вся.

В.Лещенко: тухачевский пишет: они не АССрР перешли а ССР-ам. В.Лещенко пишет: Каким "ССР"ам?? Внутренние восйска подчинлись МВД СССР. То есть начнут давить русское население? Нет --будут провозглашать идеи интернационализма против выпячивания двуглавых орлов и любви к царской монархии Ну так идею о суверинитете РФ вся РБ поддерживала. Вы уверены? Я вот знаю что её поддерживала даже отнюдь не вся Россия

тухачевский: В.Лещенко пишет: Каким "ССР"ам?? Внутренние восйска подчинлись МВД СССР. до 20.10.91 В.Лещенко пишет: Вы уверены? Я вот знаю что её поддерживала даже отнюдь не вся Россия Таки да. В.Лещенко пишет: Нет --будут провозглашать идеи интернационализма против выпячивания двуглавых орлов и любви к царской монархии Вы думаете, что монархия хоть кого-то колышет? Нет, я конечно несколько преувеличил - но основной массе населения как-то все равно.

В.Лещенко: тухачевский пишет: до 20.10.91 К тому времени Башкортостан уже полгода независим И у него возможно есть покровители на западе, требующие устами разных госдепов от ельцына проявлять сдерженность --ибо клин для возможного развала России 9как они думают) многим покажется перспективным. Таки да. А пруфлинк? В каждом колхозе обзор проводили? Вы думаете, что монархия хоть кого-то колышет? Нет, я конечно несколько преувеличил - но основной массе населения как-то все равно.
И имею ввиду тренд "Расеякатруюмипатиряли"

тухачевский: В.Лещенко пишет: К тому времени Башкортостан уже полгода независим Своетую изучить РИ-реакцию на Карабах, ЮО, Абхазию..........СССР был за статус-кво. В.Лещенко пишет: И имею ввиду тренд "Расеякатруюмипатиряли" Такименно он никого и не колышет. В.Лещенко пишет: А пруфлинк? В каждом колхозе обзор проводили? В общем таки.

Деметрий: Лещенко, Вы в курсе, что отмечают в РБ 11 ноября? День республики. В этот день в 1990 году была провозглашена декларация о государственно м суверенитете (мир его праху) и что? Из России никто не вышел, однако. Почему знаете? Если нет, то нагуглите, на какой нефти работают уфимские НПЗ. Далеко не на башкирской.

Деметрий: В очередной раз призываю администрацию закрыть тему в виду абсолютной некомпетентности топикстартера.

Че Бурашка: Деметрий пишет: на какой нефти работают уфимские НПЗ. Далеко не на башкирской. То есть уникальный случай когда экономику решили не объезжать?

Лин: Деметрий пишет: очередной раз призываю администрацию закрыть тему в виду абсолютной некомпетентности топикстартера. Тссс... Не мешайте операции по разоблачению ымперского шпионуса.

тухачевский: Деметрий пишет: Если нет, то нагуглите, на какой нефти работают уфимские НПЗ. Далеко не на башкирской. Хм... ЕМНИП, то Салаватнефтеоргсинтез на время развилки работает на ишимбайской нефти(у меня там бабушка работала)

В.Лещенко: Деметрий пишет: Лещенко, Вы в курсе, что отмечают в РБ 11 ноября? День республики. В этот день в 1990 году была провозглашена декларация о государственно м суверенитете (мир его праху) и что? Из России никто не вышел, однако. Почему знаете? Если нет, то нагуглите, на какой нефти работают уфимские НПЗ. Далеко не на башкирской. О --отлично --небольшая корректировка -- повышение статуса от АССР к ССР лучше провозгласить именно 11 ноября 1990 --чтобы минимизировать расхожденя с реалом на пером этапе. Аргументы --мы республика донор и Россию кормить не хотим, ельцын потерял сцепление с действиельностью и в его комедиях участвовать не хотим --и тп.

В.Лещенко: Деметрий пишет: Если нет, то нагуглите, на какой нефти работают уфимские НПЗ. Далеко не на башкирской. Так они и будут продолжать работать --как белорсские и украиснкие Я то помню как в 1991 умные люди говорили что СССР не может распасться ибо все республик взаимосвязаны. Но демократические обезьяны русская либернальаня интеллигенция все превозмогла!

Деметрий: В.Лещенко пишет: О --отлично --небольшая корректировка -- повышение статуса от АССР к ССР лучше провозгласить именно 11 ноября 1990 --чтобы минимизировать расхожденя с реалом на пером этапе. Реал. Так и провозгласили. До 1992 года назывались Башкирская ССР. Обком КПСС торжественно переименовался в реском, в частности. И что?



полная версия страницы