Форум » Дела совсем недавних дней » Повседневная жизнь в СССР 2000-х гг. » Ответить

Повседневная жизнь в СССР 2000-х гг.

Леший: Ветераны Альтфорумов думаю хорошо помнят эту тему. Когда то она активно обсуждалась. Решил если не воскресить, то хотя бы ознакомить новичков с ней. ПМСМ, она того стоит. "СССР-2005"

Ответов - 181, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Вал: moscow_guest пишет: И тогда тоже начнётся, ну и что? Главное, что войны не будет. Коллега опасность войны будет, ирано-иракскую помнили слишком хорошо. Насчет Ирана тоже не соглашусь, побежденными они себя отнюдь не считали и если в реале Хуссейн земли занятые по мирному договору вернул, здесь разумеется сего не будет. moscow_guest пишет: его выбьют оттуда американцы Ну вот видите, далеко не все благостно для Ирака и ситуации в районе Персидского залива. moscow_guest пишет: Если в Никарагуа идёт война, то и в Сальвадоре мало шансов на примирение. Вместе с тем у повстанцев мало шансов на военную победу. +1. В Центральной Америке бесконечная герилья разной направленности.

Леший: moscow_guest пишет: Так же, как в реале Ирак займёт нейтральную зону. И так же, как в РИ, его выбьют оттуда американцы. Они туда вообще не полезут. Даже в условиях, когда СССР при Горбачеве поддержал операцию "Буря в пустыне", Бушу-старшему приходилось буквально уламывать председателя Объединенного комитета начальников штабов Колина Пауэлла начать военную кампанию против Ирака. Если же СССР в этой АИ выступит против этой операции, то американские военные пошлют президента Буша-старшего на три буквы. Вал пишет: и если в реале Хуссейн земли занятые по мирному договору вернул, здесь разумеется сего не будет. Это Вы про Ирано-Иракскую? Если да, то непонятно, почему вдруг Хуссейн станет неуступчивей. СССР Саддама в этом конфликте не поддерживал. Более того, после его начала прекратил продажу Багдаду оружия.

Вал: Леший пишет: начать военную кампанию против Ирака Коллега речь идет только о нейтральных территориях, повторения "Бури" и не предполагается, однако и американцам надо поддержать свое реноме особенно перед саудитами, т.ч. вытеснение из "нейтральной пустыни" Ирака будет неизбежно. Леший пишет: Если да, то непонятно, почему вдруг Хуссейн станет неуступчивей А с чего он должен уступать земли честно отбранные в ходе тяжелой восьмилетней войны, если из Кувейта его все равно не выбьют и масштабного противостояния (за исключением боев за Нейтральную территорию) нет? В реале в Иран перелетела значительная часть иракской авиации и он занял нейтральную позицию в ходе "Бури в пустыне", за это вернул довоенные границы.


moscow_guest: Вал пишет: Ну вот видите, далеко не все благостно для Ирака и ситуации в районе Персидского залива. Это будут именно мелкие пограничные столкновения и ограниченные бои за нейтральную зону. Вал пишет: А с чего он должен уступать земли честно отбранные в ходе тяжелой восьмилетней войны, если из Кувейта его все равно не выбьют и масштабного противостояния (за исключением боев за Нейтральную территорию) нет? В реале в Иран перелетела значительная часть иракской авиации и он занял нейтральную позицию в ходе "Бури в пустыне", за это вернул довоенные границы. Sorry, но ирано-иракская война закончилась ДО начала вторжения в Кувейт. Не думаю, что Саддам задержит восточный берег Шатт-эль-Араб надолго. Скорее, вернёт иранцам за какие-либо политические уступки.

Вал: moscow_guest пишет: Это будут именно мелкие пограничные столкновения Коллега, когда в подобных столкновениях участвует сверхдержава, это уже не мелочи... moscow_guest пишет: Sorry, но ирано-иракская война закончилась ДО начала вторжения в Кувейт Да я в курсе вообще-то moscow_guest пишет: Не думаю, что Саддам задержит восточный берег Шатт-эль-Араб надолго. Скорее, вернёт иранцам за какие-либо политические уступки. За какие? Что ему от Ирана, "в мире присоединенного Кувейта" может понадобиться? Одобрение?

moscow_guest: Вал пишет: Коллега, когда в подобных столкновениях участвует сверхдержава, это уже не мелочи... В НЗ будет то же самое, что в реале. Американцы выгонят оттуда иракцев, но дальше не пойдут. Вал пишет: За какие? Что ему от Ирана, "в мире присоединенного Кувейта" может понадобиться? Одобрение? Ну возможно, я был чересчур оптимистичным, и они ничего не отдадут. Но всё равно, войны не будет - будет долгий дипломатический кризис.

Вал: moscow_guest пишет: В НЗ будет то же самое, что в реале. Американцы выгонят оттуда иракцев, но дальше не пойдут Коллега, я абсолютно согласен... Но напряженность в регионе останется и американцы на постоянной основе в СА тоже. moscow_guest пишет: будет долгий дипломатический кризис И треволнения на бирже, в игру на повышение многие захотят сыграть.

moscow_guest: Вал пишет: Но напряженность в регионе останется и американцы на постоянной основе в СА тоже. Ну так и это реал. Вал пишет: И треволнения на бирже, в игру на повышение многие захотят сыграть. Там в реале была долгая напряжённость США-Ирак. С санкциями против Ирака (т.е. отсечением его нефти от рынка). Но цены никуда не взлетели, а совсем наоборот.

Voldi: Вал пишет: Оставшихся русских вырежут Ага, ага... не надоело повторять эти страшилки? 18 лет как СССР почил в бозе, а миллионы русских по-прежнему живут в СА. Их там рэжут и рэжут, все вырезать не могут. А они себе живут и живут. И все рвутся и рвутся на историчесскую родину. но, не получается moscow_guest пишет: Санкций против Ирака нет (советское "вето" гарантировано) - "business as usually". Санкций ООН. А Штатовские и европейские -- гарантированно. Han Solo пишет: всяких там мануфактур по производству ширпотреба а-ля Китай. Все равно ни на что большее среднеазиаты объективно не годны Гут. Зер гут. Узбеки, к примеру, оказались способны собирать автомобили. Как и китайцы -- сначало собирать. Вроде как более качественные, чем ВАЗы. Посмотрим, может последует и другой шаг -- своя разработка. Кстати... узбеки, таджики. Представьте что было, Если бы РИ выиграла РЯВ. Маньчжурия и Корея (минимум северная) в составе РИ и... и десятки миллионов китайско-корейских граждан РИ.

Леший: Voldi пишет: . А они себе живут и живут. И все рвутся и рвутся на историчесскую родину. но, не получается Не пускают. Большие проблемы с получением гражданства. Даже, например, если оба родителя граждане России, то этнически русскому гражданину Узбекистана переехать жить в Россию и получить гражданство такой гимор. Voldi пишет: А Штатовские и европейские -- гарантированно. Ага, щас. Конфликт в Ираке вызвал скачек цен на нефть (до конца октября 1990 года мировые цены на нефть поднялись вдвое - с $16.5 за баррель до $33. А 10.10.1990 года была зафиксирована рекордная цена на нефть – 41.15$ за баррель). И американцам с европейцами делать больше нечего, как в этой ситуации накладывать санкции на одну из ведущих стран-нефтеэкпортеров. Хотя, против Ирака возможно. Но для СССР это только плюс. Voldi пишет: Узбеки, к примеру, оказались способны собирать автомобили. Собирать не производить. Voldi пишет: Как и китайцы -- сначало собирать. Вроде как более качественные, чем ВАЗы. Вы имели возможность сравнить? Насколько я знаю, при выборе между отечественным автомобилем и китайским предпочитают отечественный.

Voldi: Леший пишет: Узбеки, к примеру, оказались способны собирать автомобили. Собирать не производить. Но собирать автомобили и шить ширпотреб -- разные вещи. Почему при Cоюзе были это делать не способны -- вопрос уже не к узбекам, а к организации. Зависел бы производитель от факта продажи, а не распределения -- сразу качество поднялось бы. И у узбеков, и у армян, и у русских. По факту -- они оказались СПОСОБНЫ собрать сложную вещь. Леший пишет: Как и китайцы -- сначало собирать. Вроде как более качественные, чем ВАЗы. Вы имели возможность сравнить? Насколько я знаю, при выборе между отечественным автомобилем и китайским предпочитают отечественный. Да вот сравнивал, когда покупал. Визуально -- превосходят, тот же Лионселл -- так небо и земля. И механики хвалили. Но... не рискнул... Все-таки немец спокойнее Леший пишет: Не пускают. Большие проблемы с получением гражданства. Я что-то пропустил? А как же широко разрекламированная программа по возвращению соотечественников? Нет, я понимаю, что ехать из Ташкента в городишко под Рязанью как-то не очень, но тем не менее, значит не прижало. Впрочем, резали б -- побежали б. Не бегут -- значит не режут. И смешно повторять эти глупости с коричневым душком сейчас. Не так?

3011: Voldi пишет: И смешно повторять эти глупости с коричневым душком сейчас. Не так? Не смешно, для тех кто не успел уехать. Сокращения русского населения Узбекистана с 1.65млн в начале 90х до 0.5млн сейчас как бы показательно. Будет очередной бордель в России - повторят.

Voldi: Их загеноцидили? Или закрылись предприятия и сами уехали. 1,65 до 0,5? Звучало ж, что сейчас 1? 3011 пишет: Не смешно, для тех кто не успел уехать. Их преследуют? Концлагеря? Принудительные работы? В чем проблема? Или им приходится быть не "белым человеком", а простым гражданином с такими же правами, как и у всех? Только не надо лить крокодиловы слезы о закрываемых русских школах и переводе высшей школы на узбекский. Это геноцидом не является

cobra: Вроде как более качественные, чем ВАЗы. У маман с июля новый Дэу Матис, жаловаться нечего и не на что, и при том что размеры меньше ТАЗа, вполне сидеть удобнее..... А подруга купила 14-ю модель, то одно то другое вылазит...... Машина НОВАЯ.... Ну а я как истинный русский Патриот купил Ниссан (праворукий японской сборки)

chameleon: Voldi пишет: Это геноцидом не является Докажите

Вал: Voldi пишет: Ага, ага... не надоело повторять эти страшилки? Мне это надоело повторять, но не будете ли так любезны ПРОЧИТАТЬ ТЕМУ ЦЕЛИКОМ и УЯСНИТЬ что в ней написано! В случае если Россия (после победы в ней "русской партии") в одностороннем порядке отделит СА, начнет эвакуацию русского населения, обвалит субсидирование региона (а деньги распределял Центр) будет хаос и сопутствующая ему резня. В 91-92 все шло иначе, включая фактор вмешательства в процесс развода "доброго" Запада. Voldi пишет: Их там рэжут и рэжут, все вырезать не могут Да живут, сейчас их стараются холить и лелеять ибо квалифицированных кадров местных практически нет (все на заработках за границей), а в 90 годы случалось и резали, моим родственникам прямо заявили:"Уезжайте иначе дом сожгем!"... Что вы можете знать об этом!? Вам лишний раз в русских плюнуть охота? Так в Средней Азии и украинцы и прочие представители народов СССР обитали... Уехать, если плохо! Куда? Было куда уезжали. Вся моя родня перебралась кто в Сибирь, кто в Краснодар... Думаете так легко бросить свои дома, землю, могилы родных? Это вам не по кнопкам клавиатуры бряцать

Леший: Voldi пишет: Почему при Cоюзе были это делать не способны -- вопрос уже не к узбекам, а к организации. Зависел бы производитель от факта продажи, а не распределения -- сразу качество поднялось бы. А теперь смотрим реал. Российский автопром уже давно передали в частные руки, а качество авто от этого только ухудшилось. Кроме того в СССР умели и производили автомобили (а не только собирали), которые даже в Зап. Европу экспортировали. Voldi пишет: По факту -- они оказались СПОСОБНЫ собрать сложную вещь. Вы о такой вещи, как конвеер слышали? Весьма упрощает сборку даже очень сложной вещи. Voldi пишет: Я что-то пропустил? А как же широко разрекламированная программа по возвращению соотечественников? Насчет программы и её эффективности не знаю. Но в начале 2000-х гг работал я с Александром Ивановичем Евтеевым (кстати, бывший член ЦК КПСС). Работал он на производственной базе, где я был мастером, а он столяром-плотником. Имел он российской гражданство (как и его жена), а его сын жил в Узбекистане. Но когда он (сын) захотел переехать в Россию, то началась такая канитель... . Чем эта история закончилась к сожалению не знаю. Когда я уходил из той фирмы, то этот вопрос еще не был решен.

cobra: Кроме того в СССР умели и производили автомобили (а не только собирали), которые даже в Зап. Европу экспортировали. Угу, чуть ли не ручной сборки, тота у нас за Ладами и т.д. "Импортной сборки" гонялись, при том что даже такие экземпляры проходили дополнительную доводку для продажи в зап.европе..... Кмтати вспомнил фильм "Багровые реки" там вполне один из гадов на Ниве ездил во ФРанции, называя ее ЛАДОЙ..........

Каммерер: cobra пишет: У маман с июля новый Дэу Матис, жаловаться нечего и не на что, и при том что размеры меньше ТАЗа, вполне сидеть удобнее..... А подруга купила 14-ю модель, то одно то другое вылазит...... Машина НОВАЯ.... Забавно, у меня и моих знакомых отношение к Дэу отвратное. Это не машина. Коллега супруги имела несчастье купить Матиз, так измучилась плеваться. Пепелац гремит аки консервная банка, и судя по всему сделан на том же заводе Машина отличается от ВАЗа низким качеством сборки, разными зазорами между деталями обшивки, жуткой панелью и паганым салоном. Сам в свое время был счастливым обладателем ВАЗ 2114, проблем не знал. Обслуживался в гаражном типа-сервисе, менял только масло и бампера. При пробеге в 50 тысяч случайно узнал, что оказывается у инжекторников надо менять фильтр бензонасоса. Это был единственый случай, когда меня тащили на буксире. Да, у машины хоть и простой. но удобный салон, нормальная панель, восхитительная, хоть и несколько параноидальная система самодиагностики и куча датчиков. Комфортная скорость по городу 80-90 км/ч. по трассе 130-140. Хорошая проходимость. Нет проблем с обслуживанием, запчастями и расходниками. Сейчас я на "Лачетти" не рискую ездить по "дорогам" на которых пробирался на "Самаре". Вообще, пересаживаясь на иномарку будь готов столкнуться с проблемами, о которых владелец ВАЗа даже не подозревает.

Призрак замка: cobra пишет: У маман с июля новый Дэу Матис Матиз еще и по крэш-тестам делает ВАЗ. Каммерер пишет: Коллега супруги имела несчастье купить Матиз, так измучилась плеваться Впервые слышу плохой отзыв про Матиз. Именно про качество сборки. Каммерер пишет: был счастливым обладателем ВАЗ 2114 Сейчас я на "Лачетти" Ну вот не знаю. У приятеля также была 14-я, пока не разбил. Вазовская сборка, дребезжала. Сейчас Лачетти. Не жалеет Запчасти дороже, но требуются много реже. Комфорта больше, качество сборки выше.

Каммерер: Это машины разных классов. И разных ценовых ниш.

Voldi: Леший пишет: Но когда он (сын) захотел переехать в Россию, то началась такая канитель.Ну Вы ж сами понимаете что сие такое -- совковый идиотизм (наш, ваш -- одинаков) помноженный на желание чиновника получить взятку. По-человечески решать у нас не любят. Леший пишет: Вы о такой вещи, как конвеер слышали? Та слышал. даже подозреваю, что в СССР про него знали... но вот узбекам именно сейчас он почему-то помогает. А при СССР - нет. Чудеса. Леший пишет: Российский автопром уже давно передали в частные руки, а качество авто от этого только ухудшилось.Увы. И сказать нечего. Но вот коллега Каммерер доволен. Я когда покупал залез в салоне в машину, руку под сиденье, чтобы кресло подладить... и чуть не порезал руку об заусеницу... Желание её купить сразу и пропало. Китайский Лионселл, честная копия Лансера -- на 10 голов выше :-( Каммерер пишет: При пробеге в 50 тысяч случайно узнал, что оказывается у инжекторников надо менять фильтр бензонасоса. Да Вы ж мурзилку-то прочтите. Скорее всего на 20 или 30 тыс. Вот и меняйте с маслом через раз или через два. Кстати... а воздушный фильтр меняли? chameleon пишет: Это геноцидом не является Докажите Невозможно. Для кого-то и отсутствие в магазине корма для собачонки будет явным признаком геноцида. Анриал Вал пишет: Думаете так легко бросить свои дома, землю, могилы родных? Не думаю. Более того, согласен, что это делается только при крайней необходимости. Вал пишет: В случае если Россия (после победы в ней "русской партии") в одностороннем порядке отделит СА, начнет эвакуацию русского населения, обвалит субсидирование региона (а деньги распределял Центр) будет хаос и сопутствующая ему резня. Так вот: отделение произошло. Кто инициатор -- московские ханы или местные баи -- не принципиально. Будет или не будет эвакуации -- еще менее принципиально (да и зачем резать если их и так вывозят???). Принципиально другое: обвалит субсидирование региона -- обвалило; будет хаос и сопутствующая ему резня -- не было не хаоса, не резни. Признали б лучше, что перестарались с ксенофобией, а не фантазировали на "плюнуть" и прочее. Ну а отдельные случаи убийств -- ну так в Москве также убивали таджиков и негров. И что? Будем из этого делать глубокие выводы? Нет, все-таки интересно чтобы было, если бы РИ выиграла РЯВ. Маньчжурия и Корея (минимум северная) в составе РИ и... и десятки миллионов китайско-корейских граждан РИ.

inkvizitoR: вот я среднеазиат. я ни на что не годен...

inkvizitoR: Каммерер, вы передёргиваете я ездил на десятках авто. от Жигули 2107 до Ягуара XF там были Ауди А6, Ниссаны, Митсубиси, Фольсквагены разных поколений так вот. ВАЗ - ошибка мирового и советского автомобилестроения. на сегодняшний день жто не авто, а говно, простите уж меня

Че Бурашка: inkvizitoR пишет: ВАЗ - ошибка мирового и советского автомобилестроения. Вашего опыта у меня пока нет - только учебная семерка. Однако должен заметить что например в зимнем Красноярске все неполноприводное ездит одинаково плохо - сзадиидущие иномарки точно так же как я ползут на первой скорости и обгонять даже не пытаются. А "спортивные" иномарки со стремящимся к нулю клиренсом вообще ни куда не едут - сугробы на проезжей части Voldi пишет: Я когда покупал залез в салоне в машину, руку под сиденье, чтобы кресло подладить... и чуть не порезал руку об заусеницу... Желание её купить сразу и пропало. Мда, а я и не знал что машины надо выбирать на вид и ощупь... Все чего-то расход топлива и прочие ТТХ курю. ИМХО идеальным развитием советского фольксвагенпрома в СССР-2005 был бы переход на нечто нивообразное. С упором на увеличение экономичности. Скорость в топку - даже у РИ "Нивы" для законопослушного водителя она избыточна - ПДД, пункт 10.3.

agnez: Я уже писал, что лично знаю несколько русских семей из СА оказавшихся в Израиль из-за того, что им было проще попасть к нам, чем в РФ. Когда слушал рассказы о отношении российских чиновников к потенциальным переселенцам, было просто не по себе. Эти люди не имеющие никакой связи с еврейством, сегодня пожалуй большие сионисты, чем я. Они прямо говорят: если мы, русские не нужны своей стране, то уж лучше будем патриотами Израиля, что принял и помог нам в тяжелые времена.

Каммерер: Че Бурашка пишет: Однако должен заметить что например в зимнем Красноярске все неполноприводное ездит одинаково плохо - сзадиидущие иномарки точно так же как я ползут на первой скорости и обгонять даже не пытаются. А "спортивные" иномарки со стремящимся к нулю клиренсом вообще ни куда не едут - сугробы на проезжей части Именно по этой причине я беру только передний привод. И уверяю, когда перегонял зимой по скользкой дороге отцовскую ВАЗ2112 на летней резине, особого дискомфорта не чувствовал. Достаточно держать дистанцию и любые маневры совершать с пригазовкой. Да, у батьки тоже не было особых претензий к качеству машины.

Че Бурашка: Каммерер пишет: Именно по этой причине я беру только передний привод. Как раз вчера наблюдал как вполне переднеприводная иномарка буксовала на перекрестке. А еще полноприводные автомобили у населения (хотя, скорее классический Козлик, чем "Нива") - неплохой мобресурс для Советской Армии Даешь УАЗ-469 в качестве народного автомобиля!

Леший: Voldi пишет: Ну Вы ж сами понимаете что сие такое -- совковый идиотизм (наш, ваш -- одинаков) помноженный на желание чиновника получить взятку Вот только причем тут "совковость"? Voldi пишет: Та слышал. даже подозреваю, что в СССР про него знали... но вот узбекам именно сейчас он почему-то помогает. А при СССР - нет. Чудеса. Вот только советские автомобили в Зап. Европу экспортировались, а вот узбекская сборка далее СНГ не расходится (впрочем, это же самое можно сказать и про современные российские авто, экспорт которых в на Запад падает с каждым годом, да и сам российкий автопром все более и более становится лишь сборочным цехом). inkvizitoR пишет: вот я среднеазиат. я ни на что не годен... А каким боком это к обсуждаемой теме? Где и кем сказано, что среднеазиаты никуда не годны?

Voldi: Че Бурашка пишет: Однако должен заметить что например в зимнем Красноярске все неполноприводное ездит одинаково плохо - сзадиидущие иномарки точно так же как я ползут на первой скорости и обгонять даже не пытаются. А "спортивные" иномарки со стремящимся к нулю клиренсом вообще ни куда не едут - сугробы на проезжей части Господи, вы зимой асфальта и не видите? Не, точно не хочу к вам на Колыму Че Бурашка пишет: Все чего-то расход топлива и прочие ТТХ курю. Оно-то правильно... но мысли-то лезут: там заусеница, а где-то там значит трещина, а еще где-то недокручено. А хочется, чтобы все и сразу... и запаковано. Тлетворное влияние, шо поробишь? Ну и как бы деньги не маленькие и не папой даденые, а заработанные. А потому и хочется качества. Да и ТТХ у Жигули с Фоксом как-то не очень... Правда где мне разгоняться даже до 150... не то, что 200? Просвет, проходимость... И не помешало б поболе, но... Ну как бы с асфальта съезжаешь настолько редко, что ради 3-4 раз в году оно не сильно и надо. По большому счету за год только когда в Лисью бухту в Крыму ехали было тяжело, захотелось просвета побольше и полного привода.



полная версия страницы