Форум » Дела совсем недавних дней » "...А может лучше было не спасать?" Развал РФ как альтпозитива » Ответить

"...А может лучше было не спасать?" Развал РФ как альтпозитива

В.Лещенко: "Не пора ли нам товарищи замахнуться..." Короче - а всегда ли развал ельцинской России это однозначно плохо? Итак -предположим ситуация в РФ идет так как шла -без фактора Путина. В результате в начале нулевых РФ раскалывается сперва де факто а потом и де юре. Последнее правительство РФ сдает в Брюссель ядерные чемоданчики, белорусский спецназ берет под контроль Тейково и Козельск, а АПЛ мирно идут в Северодвинск Поморской Республики на разделку (1-2 могли уйти в КНДР или КНР). Конец? И вновь начало... Ибо под влиянием с активной помощью и на деньги великого восточного соседа на территории Сибири и возм. Казахстана (иди других территорий экс ельцинской России) просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" - результатом которого является СССР-2 P.S.Автор всего лишь хотел сказать что развал РФ это не обязательно альтнегатива - впрочем проверять на себе как то страшновато.

Ответов - 233, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Каммерер: В.Лещенко пишет: Ибо под влиянием с активной помощью и на деньги великого восточного соседа на территории Сибири и возм. Казахстана (иди других территорий экс ельцинской России) просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" - результатом которого является СССР-2 Скажи "НЕТ" наркотикам.

Артем: В.Лещенко пишет: просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" - результатом которого является СССР-2 Результат политики Путина Так какого рожна вам еще надо, коллега?

В.Лещенко: Артем пишет: Так какого рожна вам еще надо, коллега? "Потел ли больной перед смертью? Да пан доктор! Очень хорошо!" По сути Путину удалось классическая латиноамериканская шутка -с помощью каудилизма стабилизировать ситуацию от "ужас-ужас-ужас!" до просто "ужас". Стадия "зловещего успокоения" при бешенстве. Возможно ВВП думал что можно сделать из ельцинской России нормальную страну а возможно рассчитывал дотянуть до "Ворлдкрайзиса" когда глобализм если не рухнет то перекосит. А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип", самому Путину 60 и в рамках системы ничего улучшить радикально невозможно. Но впрочем тема не об этом -а о том что развал страны (например какой нибудь НДХ это не всегда плохо)

В.Лещенко: Ну и цитата по ссылке В первой цитате речь о бывшей сверхдержаве "проср@вшей полимеры" - проигравшей абсолютно во всех тогдашних столкновениях, принявшей идеологию своего стратегического врага(уж куда дальше) и т.д. и т.п.(всего десяток случаев подобного разгрома помнит история). Во второй цитате речь о территории и "ништяках", требующей "интеграции" в "Западную цивилизацию"(т.е. ни о каком конкурирующем самостоятельном проекте(типа СССР) речи нет). Есть призыв к Западу использовать ресурсы РФ(мнение РФ Збига не волнует) на пользу Запада. Не понимаю вас. Что здесь не так? Что "такого" противоречивого(нелепого?) здесь видит русскоязычная аудитория?

BunkerHill: В.Лещенко пишет: А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип", Перед этим В. Лещенко всем утверждал прямо обратное.

BunkerHill: В.Лещенко пишет: Что "такого" противоречивого(нелепого?) здесь видит русскоязычная аудитория? Какие противоречия В. Лещенко? Никаких противоречий нет, просто Бжезинский в 2012 году начал внезапно вещать с позиций Киссинджера. Есть ли в этом заслуга РФ и ВВП лично, вопрос другой, но тем не менее просчитав все риски матерый русофоб внезапно начал повторять за Киссинджером. Я догадываюсь отчего так и почему, и что самое смешное и ужасное для Вас, я не вижу в этом для РФ ничего плохого.

В.Лещенко: Каммерер пишет: Скажи "НЕТ" наркотикам. А мотивировать? Впрочем - Калининград скорее всего стал бы издержкой процесса - польские миротворцы и переименование в Кролевец Но поляки ведь настоящие белые люди(тм)

Артем: В.Лещенко пишет: табилизировать ситуацию от "ужас-ужас-ужас!" до просто "ужас". В.Лещенко пишет: А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип" Пользуясь вашей терминологией, коллега, Worldcrisis это не "всхлип" а "всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-рыдания" В.Лещенко пишет: Во второй цитате речь о территории и "ништяках", требующей "интеграции" в "Западную цивилизацию"(т.е. ни о каком конкурирующем самостоятельном проекте(типа СССР) речи нет). Ну, коллега, мы видно по разному читаем... Я прочел во втором случае не о территории, а о субъекте политики, с которым нужно договориться...

В.Лещенко: BunkerHill пишет: Какие противоречия В. Лещенко? Никаких противоречий нет, просто Бжезинский в 2012 году начал внезапно вещать с позиций Киссинджера. Киссинджер вообще то -отец концепции G-2 согласно которой РФ предполагается называя вещи своими именами мирно попилить между США и КНР. И то что про нее все в рот воды набрали меня скажем так заставляет задуматься Артем пишет: Пользуясь вашей терминологией, коллега, Worldcrisis это не "всхлип" а "всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-рыдания" Ну можно и так -смерть финкапа будет растянута во времени -что даст определенные бонусы странам второго эшелона но никак не поможет РФ -ибо о социализме речи нет а все прочие рецепты -это обезболивающие в хосписе

Артем: В.Лещенко пишет: ибо о социализме речи нет а все прочие рецепты -это обезболивающие в хосписе Вы забыли еще один проект - России "для себя".

Каммерер: Артем пишет: Вы забыли еще один проект - России "для себя". А это старая проблема гусской интеллигенции - они видят Россию исключительно объектом, приложением, но ни как не субъектом, актором мировой политики. Они помыслить не могут, что Россия способна руководствоваться исключительно своими интересами.

В.Лещенко: Артем пишет: Вы забыли еще один проект - России "для себя". Мне неизвестен этот проект - если конечно говорить не о крыловских благоглупостях. Ну или тех идей которые на старшем форуме проповедует коллега witgeft -правда он живет в Австралии Впрочем - нынешняя РФ это в сущности тоже самое - правда эта Россия как выясняется -это креаклы и абрамовичи - а 90% населения стали быдлом. Впрочем как сказал один левый обозреватель на стенания кузбасских шахтеров - "Мальчишу Плохишу вместо корзины печенья и бочки варенья дали ведро помоев и коробку окурков и сверх того отымели в ж*пу"(с)

В.Лещенко: BunkerHill пишет: Перед этим В. Лещенко всем утверждал прямо обратное Не я один ошибался - хотя вполне возможно глобалы таки не удержат ситуацию...

BunkerHill: В.Лещенко пишет: Не я один ошибался Безусловно, но только несколько одиозных личностей и В. Лещенко вслед за ними верещали во всю ивановскую что вот-вот и шашка прыгнет в дамки. хотя вполне возможно глобалы таки не удержат ситуацию... В. Лещенко, умные люди, которые не делягины и не всякие динамические консерваторы считают что возможен откат к уровню экономики начала 1970-х. Более пессимистично настроенные считают что речь идет о 50-х годах. Иными словами вменяемые люди считают что речь можно вести о крахе казино-капитализма, не более того.

BunkerHill: В.Лещенко пишет: Киссинджер вообще то -отец концепции G-2 согласно которой РФ предполагается называя вещи своими именами мирно попилить между США и КНР. В. Лещенко не в курсе, что этот маразм они породили на пару с Бжезинским в 2009 году. Причем там речь не шла о том чтобы "взять и поделить" там речь шла о том что КНР совместно с США неплохо бы разделить ответственность за управление глобальными рисками и вообще. Что в конечном итоге подразумевало более активное участие КНР в американских авантюрах по всему миру. "Взять и поделить РФ" это примитивное понимание предложений конкретным бывшим проправительственным публицистом. И то что про нее все в рот воды набрали меня скажем так заставляет задуматься В рот воды набрали потому, что КНР этот расклад не интересует, Потмо собственно параллельно был запущен проект "перезагрузка отношений с РФ". Смысл которого сводится к тому, чтобы переиграть ситуацию 1970-х - 1980-х. Когда США активно накачивали КНР в пику СССР который был прямым конкурентом США на внешней арене. Бжезинский в 2012 году, кстати на три года позже чем мертворожденная идея G2, говорит о том, что необходимо договариваться с РФ. Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР. При грамотном руководстве, и взвешенной внешней политике, и игре на противоречиях у РФ есть все шансы подняться на этом противостоянии. Именно подняться как самостоятельной единице, а не как слуге США как этого хотят убогие никчемные правые либералы, или слуге КНР как этого хотят такие же убогие и никчемные убогие фанаты китайского социализма.

Артем: BunkerHill пишет: Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР. Чем???? Необеспеченными фантиками? Или золотом, которое пиндосы отказались отдать Германии?

BunkerHill: Артем пишет: Чем???? Необеспеченными фантиками? До тех пор пока нету дефолта, эти самые фантики являются средством рассчета и СКВ. Причем, что характерно, очень многие хотят чтобы так оно и оставалось. А это значит что на подобные фантики можно купить много всякого железного и вкусного. Кроме того, накачивание осуществляется не только деньгами но и различного рода политическими бонусами. Типа тех которые были в той же Африке, когда США благосклонно смотрели на маоистские и прокитайские режимы, типа того же режима Мугабе в Зимбабве в противовес просоветским. Если сейчас переиграть эту карту наоборот, ничего плохого для РФ не будет.

ПТУРщик: BunkerHill пишет: Типа тех которые были в той же Африке, когда США благосклонно смотрели на маоистские и прокитайские режимы ну в 70-80-е между США (и их сателлитами) и КНР была ярковыраженная любовь с поцелуями в десны. И поддержка Западом прокитайского правительства Пол Пота, и китайские БТР с бельгийскими двигателями и 25-мм пушками "Бушмастер" и много всякого. Как отражение эпохи в искусстве можно вспомнить книгу/фильм "ТАСС уполномочен заявить..." : ЦРУ и китайский бизнесмен рука об руку готовят свержение просоветского правительства в африканской стране...

Селин Дмитрий: Тов. Лещенко неправильно думает. Если консервативно мечтать о "распиле" РФ, то вариант давным-давно предлагается некоторыми европейскими политиками. Европейская часть РФ отходит Евросоюзу, Азиатская... только не Китаю. Кандидат в этом случае только один -США. В общем, картина мира "после РФ" такова - на Земле есть две сверхдержавы. 1. Евросоюз от Атлантики до Урала. 2. USANA -Соединённые Штаты Америки и Северной Азии.

В.Лещенко: Селин Дмитрий пишет: Азиатская... только не Китаю. Кандидат в этом случае только один -США. Ну... консервативное правачье в данном случае решило без хозяина -в смысле -без дракона . А дракон сейчас -уже сейчас таков что все более актуален анекдот "А я тебя свинья и спрашивать не буду"

В.Лещенко: BunkerHill пишет: В. Лещенко не в курсе, что этот маразм они породили на пару с Бжезинским в 2009 году. Причем там речь не шла о том чтобы "взять и поделить" там речь шла о том что КНР совместно с США неплохо бы разделить ответственность за управление глобальными рисками и вообще. Что в конечном итоге подразумевало более активное участие КНР в американских авантюрах по всему миру. Это так почему то думают логистики сами понимаете какие... Что до "взять и попилить" -такие вещи вслух не говоряться . Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки... BunkerHill пишет: В рот воды набрали потому, что КНР этот расклад не интересуе Можно уточнить номер вашего канала связи с руководством КПК? BunkerHill пишет: Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР. И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах? Или Бжезик ничего не решает и болбочет чушь, или что вероятнее пускает пыль в глаза. BunkerHill пишет: При грамотном руководстве, и взвешенной внешней политике, и игре на противоречиях у РФ есть все шансы подняться на этом противостоянии. Именно подняться как самостоятельной единице, а не как слуге США как этого хотят убогие никчемные правые либералы, или слуге КНР как этого хотят такие же убогие и никчемные убогие фанаты китайского социализма. Теперь добавьте коронное - "Но Путин этому мешает!" -и гуру вам поаплодирует

Леший: В.Лещенко пишет: И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах? 1. В Сирии американцы уже отыгрывают назад (особенно это заметно по изменению тональности западной прессы). 2. Свернуты планы дальнейшего развития ЕвроПРО, а вместо этого начато развертывание сил на Тихоокеанском побережье. 3. На Украине американцы и европейцы усиленно делают вид, что ничего не происходит и в особо извращенной форме посылают "по матушке" тамошних "евроинтеграторов". 4. В Грузии США уже фактически сдали своего протеже Саакашвили, отчего последнего "колбасит нипадецки"(с). 5. Озвучены планы вывода части американских войск из Западной Европы. При этом не скрывается, что сделано это с целью усиления американского военного присутствия в Азиатско-Тихоокеанском регионе. 6. Отмена в 2012 году "поправки Джексона-Веника" (из-за стенаний вокруг т.н. "закона Магницкого" об этом важном решении американских властей как-то позабыли, а оно весьма показательно).

Den: В.Лещенко пишет: Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки... "Сдержанность" КНР в Ливии это результат "сдержанности" России. Точно так же как "принципиальность" в Сирии. Правда жизни состоит в том, что сильномогучий Китай мелко писается тявкнуть на США за пределами восточной и юго-восточной Азии. Предоставляя это делать дюже слабой России.

В.Лещенко: Den пишет: Точно так же как "принципиальность" в Сирии. Леший пишет: 1. В Сирии американцы уже отыгрывают назад (особенно это заметно по изменению тональности западной прессы). Коллеги -это не из за того что запад прогнулся под Путина во имя антикитайского альянса -просто по ряду причин (например - здоровье бирж )-как и в случае с Ираном - открытая интервенция невозможна а внутренний враг оказался мало того что туп так еще и неуправляем посему Асад и пока что сидит. Видимо избрана тактика управляемого хаоса - и в конечном итоге обмубарачивание Дамаска )(видимо саудиты именно на эту тему приезжали торговаться) Леший пишет: 2. Свернуты планы дальнейшего развития ЕвроПРО, а вместо этого начато развертывание сил на Тихоокеанском побережье. Когда? Система ПРО в Румынии будет создана США в срок, сообщил государственный секретарь по стратегическим вопросам румынского МИД Богдан Ауреску со ссылкой на слова заместителя госсекретаря США Роуз Гетемюллер. В общем -не видно реальных подвижек -в лучшем случае сивмолические уступки

Леший: В.Лещенко пишет: Коллеги -это не из за того что запад прогнулся под Путина во имя антикитайского альянса -просто по ряду причин (например - здоровье бирж ) В Ливии "здоровье бирж" Кадаффи не помогло . А вот в Сирии, где Россия, где в отличие от Ливии, заняла твердую позицию, вдруг помогло В.Лещенко пишет: Когда? Следите за новостями

BunkerHill: В.Лещенко пишет: Что до "взять и попилить" -такие вещи вслух не говоряться Я так и поянл что вы в очередной раз расписались в том что не в курсе в чем заключались сильномогучие предложения конкретных политологов по G2. Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки... Я помню как подобная же сдержанность РФ вызвала у части патриотических блоггеров во главес неким Вершининым визги на предмет того что РФ "лакей мулата", и некто В. Лещенко взахлеб постил эти ссылочки. Когда ему напомнили про аналогичную же сдержанность КНР, он так и не смог ответить является ли КНР "лакеем мулата" или не является. Бывший статусный аналитик просто слился. Теперь выяснилось что это козни G2. Можно уточнить номер вашего канала связи с руководством КПК? ЖеньминьЖибао и прочие информационные агенства. Вас там судя по всему забанили. И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах? Или Бжезик ничего не решает и болбочет чушь, или что вероятнее пускает пыль в глаза. Вам уже и без меня коллеги несколько раскрыли глаза, но Вы всеми силами пытаетесь их зажмурить и продолжаете подгонять получаемую информацию под свою картину мира, обяъясняю то одну, ту другую неугодную информацию то "пылью в глаза" то "ничего не решает". В. Лещенко, Бжезинский сам по себе и вправду ничего не решает, он транслирует взгляды определенной группы людей, которые формируются под воздействием некоторых внешних факторов. Теперь добавьте коронное - "Но Путин этому мешает!" -и гуру вам поаплодирует В. Лещенко Вы все время верещите про некоего гуру стесняясь назвать его имя.

Селин Дмитрий: В.Лещенко пишет: в данном случае решило без хозяина -в смысле -без дракона Тов. Лещенко нашёл себе хозяина :) . Дракон, однако, как следует из китайской истории "предателям не платит". Что как бы должно сподвигнуть тов. Лещенко на нелёгкий труд - подумать о своём будущем :) . По теме - Китай никогда за пределами границ своей Империи ничего не решал и место ему было - в прихожей настоящих держав.

В.Лещенко: Леший пишет: Следите за новостями ДЖЕЙМС МИЛЛЕР, заместитель министра обороны США: Мы больше не собираемся добавлять их к другим противоракетам, но общее количество ракет в Польше будет таким, как и запланировано, чтобы оно обеспечивало защиту всех стран НАТО в Европе.

В.Лещенко: BunkerHill пишет: Я помню как подобная же сдержанность РФ вызвала у части патриотических блоггеров во главес неким Вершининым визги на предмет того что РФ "лакей мулата", и некто В. Лещенко взахлеб постил эти ссылочки. Когда ему напомнили про аналогичную же сдержанность КНР, он так и не смог ответить является ли КНР "лакеем мулата" или не является. Бывший статусный аналитик просто слился. Теперь выяснилось что это козни G2. То что РФ увы прозападна - доказывать не надо. Китай всегда - с 1949 года вел самостоятельную и независимую политику.(Иногда -независимую от здравого смысла) ЖеньминьЖибао и прочие информационные агенства. Вас там судя по всему забанили. Они так и сказали - клевета и мы не собираемся присоединять Россию или ее части? Да - так прямо и написали? А вы верите всему написанному? И почему бы Китаю не принять предложение о разделе мира? Вам уже и без меня коллеги несколько раскрыли глаза Это коллеги уж извините видят реальные шаги навстречу там где есть в лучшем случае символические жесты! Реальных уступок США не сделали - они как показывают практика делают их либо когда выигрыш намного больше - например при ликвидации РМСД -либо когда выхода другого нет - например когда над головой проклятого ВАСПа занесен увесистый ракетно-ядерный кулак В. Лещенко, Бжезинский сам по себе и вправду ничего не решает, он транслирует взгляды определенной группы людей, которые формируются под воздействием некоторых внешних факторов. И то что Бжезик и Киссинджер сработали в унисон ни на какие мысли вас не наводит? Или вы полагаете изобретателей концепции Г-2 полными кретинами рассчитывавшими развести Китай как Горби??? В. Лещенко Вы все время верещите про некоего гуру стесняясь назвать его имя. Вы его сами знаете и у него вы публиковались на АПН-СЗ

В.Лещенко: Селин Дмитрий пишет: Тов. Лещенко нашёл себе хозяина :) Даже если и так - а это не так - чем мои китайские хозяева хуже ваших лондонских и вашингтонских? . Дракон, однако, как следует из китайской истории "предателям не платит". Да что вы говорите? А что вы знаете из китайской истории? Подозреваю то же что и прочее правачье - бредни что Китай не выигрывал ни одной войны, что его все били и что изобретя порох использовал его только для фейерверков А что вы скажете о военном чине уровня генерала армии в эпоху династии Тан -как раз для "предателей" "Главнокомандующий, который лелеет приобщение к цивилизации" - чин третьего ранга во всеармейской иерархии для некитаских союзников? По теме - Китай никогда за пределами границ своей Империи ничего не решал и место ему было - в прихожей настоящих держав. Ух ты! Экое знание у правачья... А простите - до 16 века паршивый каменистый полуостров на юго-западе Европейсокго материка что то решал -даже у себя дома (арабы там всякие семь столетий там сидели ). А паршивый островок у западных побережий Европы который трепали то Вильгельм Бастард то Кнуд Великий? А Япония до 1895 го? (А -пардон - при Хидэёши что то пытались - но опыт был крайне неудачный - всегда всеми якобы битый Китай вместе с корейцами славно надрал самураям дупу ) А династия Юань за Китай канает -с ее десантами на Яве? А джунгары куда подевались? А когда это на территории северной Америки было даже просто государство? Китай при Танах Ферганой например владел а при Цзинь -Приморьем -это у нас границы империи или нет? Так что это правачью надо бы задуматься -если б оно умело и имело чем...



полная версия страницы