Форум » Дела совсем недавних дней » ФБП. Освобождение (?)(!) » Ответить

ФБП. Освобождение (?)(!)

В.Лещенко: Навеяно вот этим рассказом Коммари http://kommari.livejournal.com/249763.html Итак -- в 90х или 2000х, хоть в прошлую пятницу , некто -хоть кубинцы, хоть китайцы, хоть вьетнамцы, хоть даже Каддафи (царствие ему небесное --хоть и нехристь) а может --Иран -- подумали что негоже в России быть капитализму и прочей контрреволюции пополам с тагутом и безбожием и решили решили помочь ее освобождению. Метод избрали самый простой -- масштабный акт центрального террора обнуляющий если не всю правящую элиту но ее ключевые фигуры. В сочетании с рядом мегатеррактов в местах типа "газового Креста или "узкостей" Транссиба --дабы стимулировать хаос. В обстановке которого ряд ихних человеков должны замутит нечто вроде нового ГКЧП. И внимание --автор темы хочет обсудить не технические подробности процесса а прежде всего вопрос - являлось бы подобное вмешательство благом для России?

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 All

Мудрый Ярослав: Может сразу голодомор?

Игрок: Что за мечты у Лещенко!

В.Лещенко: Не --мои мечты чтобы юного Горби ухайдокало немецкой бомбой году в 1943м... Впрочем "Главного господа вы как обычно и не увидели"(с) к/ф "Опасные гастроли"

Каммерер: В результате будет полная Как минимум новая ГВ с неуклюжими попытками почти всех соседей навести порядок, что приведет к еще большей

тухачевский: В.Лещенко пишет: И внимание --автор темы хочет обсудить не технические подробности процесса а прежде всего вопрос - являлось бы подобное вмешательство благом для России? Не-а. Ибо получится все равно не получилось бы, зато РФ ломанулась бы в объятия НАТО. В.Лещенко пишет: Не --мои мечты чтобы юного Горби ухайдокало немецкой бомбой году в 1943м... Это ничего не даст без сохранения кадровой политике а-ля ИВС. Но автор об этом слышать не хочет, ибо в таком случае лично в его случае "снега Колымы очень укрепляют организм". да-да - ириски это тоже общенародная собственность...

ратибор: Интересно, у лещенко хоть одна немудацкая тема есть...?

Den: ратибор пишет: Интересно, у лещенко хоть одна немудацкая тема есть...? Интересно у нас лица сами не особо прославившиеся открытием АИ-тем так и будут переходить на личности тех кто хоть что-то открывает? В общем сутки бана - Уложение еще никто неотменял.

Артем: Рассказец Коммари про Че Гевару хорош. А идея Лещенко плоха. Ничего хорошего от иностранного вмешательства не вижу.

тухачевский: Артем пишет: Рассказец Коммари про Че Гевару хорош. А идея Лещенко плоха. Ничего хорошего от иностранного вмешательства не вижу. самое смешное не это. Только сейчас понял, как доставляет этот список: В.Лещенко пишет: так -- в 90х или 2000х, хоть в прошлую пятницу , некто -хоть кубинцы, хоть китайцы, хоть вьетнамцы, хоть даже Каддафи (царствие ему небесное --хоть и нехристь) а может --Иран -- подумали что негоже в России быть капитализму и прочей контрреволюции попола из серии "пчелы против мёда"

В.Лещенко: Каммерер пишет: В результате будет полная Как минимум новая ГВ с неуклюжими попытками почти всех соседей навести порядок, что приведет к еще большей Кто с кем будет воевать? "Бледнолицые с красноносыми"?(с) Армия без зарплаты сидела и супцом из служебных песиков на блокпостах харчевалась -- и то не рыпалась тухачевский Не-а. Ибо получится все равно не получилось бы, зато РФ ломанулась бы в объятия НАТО. Во первых -нехудо бы обносновать первый пункт. Во вторых -- нехудо бы обосновать второй -- особенно в свете того что НАТО оно не надо и Ельбцын был с идеями вступления в НАТО аккуратно завернут. . Да и что именно за РФ -- нео-ГКЧП явно ломится не будет... тухачевский пишет: из серии "пчелы против мёда" Вы полагаете что на Кубе капитализм а в Иране --тагут пополам с либерализмом?

тухачевский: В.Лещенко пишет: Вы полагаете что на Кубе капитализм а в Иране --тагут пополам с либерализмом? в Иране имелось резкое неприятие СССР. На Кубе имеется постепенная либерализация. Вот такой вот мировой тренд. Более того - всем вышеперечисленным значительно интересней РИ-РФ, с которой можно тянуть технологии(сравните количество техники советского производства, полученного КНР и Ираном в советское время и сейчас). В.Лещенко пишет: Во первых -нехудо бы обносновать первый пункт. Во вторых -- нехудо бы обосновать второй -- особенно в свете того что НАТО оно не надо и Ельбцын был с идеями вступления в НАТО аккуратно завернут. . Да и что именно за РФ -- нео-ГКЧП явно ломится не будет... НАТО аккуратно завернуло Ельцина, потому что РФ и так выполняла все требования Альянса. РИ-ГКЧП имея типа все рычаги власти(Армия, войска КГБ, МВД) слило всухую. С нео-ГКЧП будет то же самое. Особенно когда кредиты кончатся. Особенно учитывая то, что система как таковая не пострадала.

Стас: Гы. Тов. Лещенко, неожиданно, поставил архиважный и вместе с тем архиболезненный и архибоязный для современного человека вопрос - революция в современной России (настоящая революция, со сменой и правящей группы, и господствующего класса, и общественного строя, и вектора развития). Но вот в какой форме это поставлено? Словно бы пародия на либералов-западников "заграница нам поможет", разве что в роли заграницы несколько другие деятели. Слишком широко и неопределённо заданы условия: и заграничные страны/режимы/деятели перечислены весьма разные, и временнЫе рамки ну очень разные - два или три разных периода : "в 90-е при Ельцине", "в нулевые при Путине", "в сейчас (точнее, тут ещё как бы два периода - с 2008 по 2011 г, и с декабря 2011 по "сейчас")" "технические подробности не рассматриваем", да ещё и вопросец "а было бы это благом" - в общем, сразу подразумевает срач

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: негоже в России быть капитализму и прочей контрреволюции пополам с тагутом и безбожием Это так Лещенко оценивает политический строй Российской Федерации, Национальным Лидером и Президентом которой является Владимир Владимирович Путин? В.Лещенко пишет: Метод избрали самый простой -- масштабный акт центрального террора обнуляющий если не всю правящую элиту но ее ключевые фигуры Интересно, кто, по мнению Лещенко, должен быть "обнулен"? Почему у него от этих мыслей не волосы дыбом встают на макушке, а проскальзывает глумливо-издевательский тон? Мол, и поделом! Так что ли, Лещенко? В.Лещенко пишет: являлось бы подобное вмешательство благом для России? То есть вышибленный из НВО в баклажанный ларек, принадлежащий ООО "Капитан КГБ", проправительственный публицист грезит о том, чтобы победили те деструктивные силы, которые хотят подорвать стабильность? Интересно, а куратор в курсе данных мечт своего подопечного?

Стас: не понимаю, отчего вдруг на обоих форумах все считают Лещенко неким госслужащим, неким как часто пишут "проправительственным публицистом", и сразу как-то странно относятся.... я видимо что-то раньше крупное пропустил

Leonid II: В.Лещенко пишет: Метод избрали самый простой И идиотский. Практика индивидуального террора как метод смены госстроя в России провалилась еще в XIX веке

Магомед: Стас - Ну, как минимум прежде он сам себя "проправительственным публицистом" проименовал

В.Лещенко: тухачевский пишет: Это ничего не даст без сохранения кадровой политике а-ля ИВС. Но автор об этом слышать не хочет, ибо в таком случае лично в его случае "снега Колымы очень укрепляют организм". да-да - ириски это тоже общенародная собственность... Если бы юные падаваны учились в советской школе они бы понимали и знали некоторые элементарные весчи --в частности что при нормальной власти у нормальных людей не было бы нужды присваивать частную собственность богатых свиней эффективных собственников за отсутствием таковой --также как у чеченцев не было бы необходимости и возможности резать головы юным падаванам в камуфляже и устраивать перформансы с участием "настоящих бравых офицеров" по части принудительной смены гендерных ролей

В.Лещенко: тухачевский пишет: в Иране имелось резкое неприятие СССР. На Кубе имеется постепенная либерализация. Вот такой вот мировой тренд. \ В восприятии юных падаваной. На самом деле на Кубе есть изменения но нет либерализации --если за таковые не считать отмену статьи за гомосексуализьм А Иран вполне может добиваться своих целей --например чтобы новая власть продала ему кое что посерьезнее С-300 НАТО аккуратно завернуло Ельцина, потому что РФ и так выполняла все требования Альянса. РИ-ГКЧП имея типа все рычаги власти(Армия, войска КГБ, МВД) слило всухую. С нео-ГКЧП будет то же самое. Так во первых и главных --нео-ГКЧП будет действовать под лозунгом спасения России от хаоса возникшего в результате дерзкой атаки междурнародного терроризма. И его послушаются --хотя бы потому что альтернативного центра силы не будет. Дума --на 90е в той или иной мере "краксная" это поддержит. Особенно когда кредиты кончатся. Это лечится элементарно. Суверенный дефолт и продажа разных милых штучек Ираку, Ирану, Ливии, КНДР --плюс полное снятие ограничений на научно техническое сотрудничество с КНР (ну как не было его в сотрудничестве ЧССР --СССР). Как показывает история -- жестокий и не боящийся "мочить" властитель может делать в России и с Россией что хочет.

В.Лещенко: Leonid II пишет: Практика индивидуального террора как метод смены госстроя в России провалилась еще в XIX веке Не путать индивидуальный террор с центральным террором. Смерть ГОрби даже в начале 1990 многое бы изменила (например новые властители все же решились бы что то реальное сделать с Ельцыным). Ну а в 1988... Да и умри Беспалый при наличии вице-президента Руцкого....

Dzedatis: В.Лещенко пишет: ириски это В.Лещенко пишет: частная собственность богатых свиней эффективных собственников

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Это так Лещенко оценивает политический строй Российской Федерации, Национальным Лидером и Президентом которой является Владимир Владимирович Путин? Чтобы не тратить силы на споры с отставниками все имущество которых не стоит видимо колеса от машины на которой перемещается всце помянутый капитан КГБ скажу что я и саму РФ невысоко ставлю и ничего бы не имел против создания на ее месте..ну например Великой Беларуси

тухачевский: В.Лещенко пишет: в частности что при нормальной власти у нормальных людей не было бы нужды присваивать частную собственность богатых свиней эффективных собственников за отсутствием таковой как показал пример СССР эти люди в таких случаях стремились присвоить себе (де-факто) общенародную собственность. Потом стремление присваивать де-факто переросло в желание закрепить присвоение де-юре. Топикстартер просто не понимает, что благодаря кадровой политике СССР им постепенно начали управлять хомячки с соответствующим интеллектом и защечными мешками. И в конце концов хомячки не сумели сохранить СССР, дя чего требовалось найти ответ на вызовы времени, а предпочли приватизировать и его, благо СССР уже разваливался на куски, которые присвоить легче. Топикстартер же, пролетев мимо данного дележа, и угнездившись в баклажаном ларьке, может продолжать отсчитывать начало распада СССР от днюхи Горбачева, а появление РФ - от днюхи Ельцина. Особенности его мозговой деятельности это допускают. В.Лещенко пишет: -также как у чеченцев не было бы необходимости и возможности резать головы юным падаванам в камуфляже и устраивать перформансы с участием "настоящих бравых офицеров" по части принудительной смены гендерных ролей потому что при нормальной власти их процесс возвращения из Казахстана на историческую родину проходил бы через Каспий в дыпрявых корытах с целью поддкормки промыслового осетра. Но подобная власть в СССР кончилась 5.03.53.

Каммерер: Рискую нарваться, но тема соответствует Нарвались. За рекламу мужской порнографии - три дня бана.

Leonid II: В.Лещенко пишет: Не путать индивидуальный террор с центральным террором А-бомбой по Нерезиновску, что ли? В общем в результате будет "Мародер" Но еще хуже, т.к. без НАТы. А у каддафистов или кубинцев банально нет ресурсов на оккупацию. С поддержанием хоть видимости порядка хоть в отдельных районах...

Den: Leonid II пишет: В общем в результате будет "Мародер" Но еще хуже, т.к. без НАТы. Рашен швайн-унтерменш неспособны на самоорганизацию?

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: присваивать частную собственность богатых свиней эффективных собственников Теперь вот это http://nikola1989.livejournal.com/46319.html так называется? В.Лещенко пишет: скажу что я и саму РФ невысоко ставлю и ничего бы не имел против создания на ее месте..ну например Великой Беларуси То есть Вы ставите невысоко страну, Президентом и Национальным Лидером которой является Владимир Владимирович Путин? И желает ее падения? Вместо того, чтобы упоенно публицистировать наряду с охранительскими собратьями по разуму, такими как Дерсай, Данилин, Тарлит и прочие хащенки? Куратор в курсе, какую фигу Вы держите в кармане?

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Теперь вот это http://nikola1989.livejournal.com/46319.html так называется? Это ныне и присно называется вы-р мелкого фашистика упоенно повторяемый разными старыми никчемными отставниками неудачниками наряду с охранительскими собратьями по разуму, такими как Дерсай, Данилин, Тарлит и прочие хащенки? Куратор в курсе, какую фигу Вы держите в кармане? И эти люди и например Кургинян полагают что на данный момент есть две альтернативы --Путин и бешеные либералы. Но это не влезает в моск отставных вояк которые приветствовали чеченскую войну но почему то на нее не записались долбодятлом добровольцем

В.Лещенко: тухачевский пишет: Топикстартер просто не понимает, что благодаря кадровой политике СССР им постепенно начали управлять хомячки с соответствующим интеллектом и защечными мешками. И в конце концов хомячки не сумели сохранить СССР, дя чего требовалось найти ответ на вызовы времени, а предпочли приватизировать и его, благо СССР уже разваливался на куски, которые присвоить легче. Если юные идио...падаваны полагают что в 1985 году СССР "разваливался на куски" то похоже все разговоры о деградации современной молодежи правда а сталбыть Россия похоже обречена и Идель-Урал --неизбежен потому что при нормальной власти их процесс возвращения из Казахстана на историческую родину Юные падаваны полагают что чеченцы вернулись в Чечню накануне перестройки?


Den: В.Лещенко пишет: Это ныне и присно называется вы-р мелкого фашистика упоенно повторяемый разными старыми никчемными отставниками неудачниками Это называется переход на личности пополам с замаскированной нецензурщиной. Сутки бана. И да Лещенко... мне страшно вам говорить но те данные доступны не только "мелкому фашистику". Любопытные люди давно проверили

Leonid II: Den пишет: Рашен швайн-унтерменш Это Ваше мнение... Den пишет: неспособны на самоорганизацию А это мое. Не надо их смешивать

Den: Leonid II пишет: Это Ваше мнение... Мнение не высказывается с вопросительным знаком. Раз вы уже выучили албанский займитесь наконец русским ЗЫ: Но на вопрос не ответили. Не скажу что удивлен...

Leonid II: Den пишет: на вопрос не ответили На явно провокационный вопрос? В первой части которого неявно содержится согласие отвечающего с тем, что русские - недоразвитые свиньи? Я, знаете, лучше в самом деле промолчу Den пишет: Не скажу что удивлен Не скажу, что удивлен отсутствию запятой перед "что" и вашей оценке русского народа Ымперцы, они ан масс такие

Den: Leonid II пишет: Ымперцы, они ан масс такие Угу. Всегда знаете ли предпочитаем ставить точки а не запятые. Leonid II пишет: На явно провокационный вопрос? Какое утверждение, такой и уточняющий вопрос. Leonid II пишет: Я, знаете, лучше в самом деле промолчу Ну когда сказать по существу нечего...

ПТУРщик: да.... Нажористая в плане банов тема!!!

тухачевский: В.Лещенко пишет: Если юные идио...падаваны полагают что в 1985 году СССР "разваливался на куски Повторяю еще раз для людей с особым строением головного мозга: к 1985 в СССР накопилось Н-ное количество проблем, решить которые тогдашняя "илита" не могла\не хотела\не умела. В результате СССР-а не стало. НО топикстартер может, разумеется, продолжать думать, что СССР был настолько сильномогутный, что его развалил один лауреат нобелевки и один алкаш - которые при этом союзниками не были, мягко говоря. Правда в таком случае придется признать, что СССР к моменту их появления на политической арене уже деградировал настолько, что никаким сильномогутным не был - а значит не развали(точнее "развали") его Горби и Элтсин - развалил бы (или развалило бы) что-нибудьь еще. что возвращает нас к тезису 1го предложения. В.Лещенко пишет: Юные падаваны полагают что чеченцы вернулись в Чечню накануне перестройки? Топикстартер не знает, что по итогам знакомства с коренным населением русское население слезно просило кукурзника; 2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения. ? Топикстартер не знает, что до этого руководство КазССР также слало Центру сигнвалы типа "Эти ленивые с(цензура) в колхозах не работают, зато буянят?" И решение им. Н.С. Хрущева по этому вопросу - тоже в общем-то показатель, что совесткое рук-во разучилось решать глобальные проблемы - в основном получалось лишь замораживать их.

Стас: Ну, как я понял, "кубинцы или иранцы" выступают эдакой "персонификацией" некоего "артефакта", некоей "чудо-машинки исполнения желаний и крупного воздействия на мир", которая внезапно попала в руки автору данной темы и которой автор темы фантазирует произвести быстрые преобразования. У кого-то артефакт инопланетный, у кого-то магический, у кого-то биологический или кибернетический, у кого-то самодельный, и так далее. Можно вспомнить "Утомлённая фея" А. Ходова, "Портал", он же "красные полковники" И.Бриза.... ...Эх, что-то, я смотрю, с декабря 2011 года по сегодня, "градус эмоциональности и неадеквата" весьма вырос... страсти в связи с выборами и послевыборами, видать...

В.Лещенко: тухачевский пишет: к 1985 в СССР накопилось Н-ное количество проблем, решить которые тогдашняя "илита" не могла\не хотела\не умела. С точки зрения людей с особым строением головного мозга. На самом деле -- проблем то есть явлений угрожающих существованию страны и стабильности общества не было. Как это признают кстати все ведущие эксперты. Но Горби захотел перестройки и свободы... Если в вашу кровь завтра попадет один вирус СПИДа --вы умрете. Вот и все. А так --проживете --может даже до 50годовщины Идель-Урала Впрочем я понимаю что людям не учившимся в советской школе этих элементарных вещей не понять --также как например не понять что без 1й чеченской всем было бы лучше 2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения. Русские националисты такие националисты... А я вот думаю что нерусский --желательно из Средней Азии или с мусульманского Кавказа на посту Генсека как раз был бы наилучшим решением --уж точно бы свободы с демократией бы не ввел И решение им. Н.С. Хрущева по этому вопросу - тоже в общем-то показатель, что совесткое рук-во разучилось решать глобальные проблемы - в основном получалось лишь замораживать их. То что Хрущев это "кю"(Г.Данелия) я и без вас знаю. Но тем не менее при сохранившемся СССР и без Горби Дудаев так и остался бы советским генерало а Тракторист --трактористом

Leonid II: В.Лещенко пишет: Если в вашу кровь завтра попадет один вирус СПИДа --вы умрете. Вот и все Аналогия плохая - Вы ведь тоже умрете, без всяких вирусов. И даже не факт, что позже А вообще повторюсь. Система, которую может развалить один человек, причем плоть от плоти этой же системы - нежизнеспособна. Иначе мировому капиталу давно пришел бы конец - уж на подкуп одного человека (неважно, президента США, премьера Британии, главы дома Ротшильдов и т.п.) СССР средства найдет

Den: Leonid II пишет: уж на подкуп одного человека (неважно, президента США, премьера Британии, главы дома Ротшильдов и т.п.) СССР средства найдет Так может стоило бы поискать?

В.Лещенко: Leonid II пишет: Аналогия плохая - Вы ведь тоже умрете, без всяких вирусов. И даже не факт, что позже Вы тоже умрете. Без всяких вирусов. Вы нежизнеспособны? Господь Бог вас спроектировавший --бракодел? А уж с вирусом... А может не надо пить паленую водку( свободу и демократию) и трахаться с блудницей Вавилонской (Западом?) Система, которую может развалить один человек, причем плоть от плоти этой же системы - нежизнеспособна. Вы предпочитаете умереть сейчас от СПИДа или прожить --покоптить небо лет 50? Иначе мировому капиталу давно пришел бы конец - уж на подкуп одного человека (неважно, президента США, премьера Британии, главы дома Ротшильдов и т.п.) СССР средства найдет Еще раз -горби пришили ливийские заговорщики в 1988 или немецкая бомба в 1943... У власти --Романов или Долгих. В 1991 году Беловежские соглашения подписываются? А в 1989 свободные выборы в ОВД --проводятся? Простой вопрос --да или нет?

ПТУРщик: Den пишет: Так может стоило бы поискать? Боюсь, не хватит мне таланта написать альтернативу на тему "Рокфеллер против Дюпонов - борьба агентов влияния КПСС и КПК"

Leonid II: Den пишет: Так может стоило бы поискать? М-ркс в помощь

Leonid II: В.Лещенко пишет: Простой вопрос --да или нет? Да. В.Лещенко пишет: горби пришили Пришейте один вирус СПИДа из миллиона, попавших в Ваш измученный ирисками организм... Что изменится?

Den: Leonid II пишет: М-ркс в помощь Я в него не верую В.Лещенко пишет: А в 1989 свободные выборы в ОВД --проводятся? Скорее всего да. По крайней мере в некоторых.

Den: Leonid II пишет: Пришейте один вирус СПИДа из миллиона Как вы любите говорить - плохая аналогия. СПИД неизлечим. По крайней мере пока. А вот наша инфекция на примере КНР и не только вполне преодолима. Т.е. принятие препарата... Автор темы хоть и в меру своей испорченности, но именно это предлагает...

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: У власти --Романов или Долгих С какой радости интересно? Какие они по счету "в очереди"? В.Лещенко пишет: В 1991 году Беловежские соглашения подписываются? А в 1989 свободные выборы в ОВД --проводятся? Простой вопрос --да или нет? Да, Лещенко, да! В какой у нас партии там Долгих состоит? Неужели в КПРФ?

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: С какой радости интересно? Какие они по счету "в очереди"? Романов --пожалуй что первый. Долгих -- один из... Но так и Горби не особо главный претендент... Да, Лещенко, да! В какой у нас партии там Долгих состоит? Неужели в КПРФ? То есть Романов вводит свободные выборы? Вы можете доказать это или придется признать что несете бред?

В.Лещенко: Leonid II пишет: Да А доказать? Пришейте один вирус СПИДа из миллиона Горби не один из миллиона. Он просто один --один такой уникальный партиец --как это признают все нормальные люди --включая некоторых интеллигентов

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Но так и Горби не особо главный претендент... Кто Вам сказал такую чушь? В.Лещенко пишет: То есть Романов вводит свободные выборы? А с чего Вы решили, что будет Романов? В.Лещенко пишет: или придется признать что несете бред? Бред в этой теме несет некий проправительственный публицист из баклажанной палатки! Уверяя всех, что старая проститутка Долгих, который без зазрения совести вступил в Едро, будет до последнего держаться за идеи коммунизма!

Leonid II: Den пишет: СПИД неизлечим. По крайней мере пока. А вот наша инфекция на примере КНР и не только вполне преодолима Пример КНР показывает, что консерватизм лекарством не является Они на масштабные реформы пошли еще в годы Леонида нашего Ильича. И подверглись анафеме как оппортунисты В.Лещенко пишет: так и Горби не особо главный претендент Назовите "более главных", коли так. В.Лещенко пишет: А доказать? А это уже второй вопрос. Вы обещали один, простой "Элита" уже ни во что не верила. А выборы у нас и так были самые свободные в мире, начиная с 1937 года

тухачевский: В.Лещенко пишет: С точки зрения людей с особым строением головного мозга. На самом деле -- проблем то есть явлений угрожающих существованию страны и стабильности общества не было. Как это признают кстати все ведущие эксперты Список ведущих экспертов конечно последует? Или это как обычно - аналог тех "ведущих", которые рассказывают про злобных представителей еврейской национльности, закопавших великую Рос.Империю?В.Лещенко пишет: Если в вашу кровь завтра попадет один вирус СПИДа --вы умрете. Великий медик Лещенко готов предметно доказать свой тезис о сверхбыстрой смертности от СПИД-а? Ибо это именно что аргумент Вашим оппонентам от самого СПИД-а редко умирают. Умирают от того, что ослабленная им имунная система не может справиться с простым гриппом(и целым букетом иных заболеваний). В результате возвращаемся к исходному тезису -в 1985 СССР ужк болел СПИД-ом. 0независимо от наличия или отсутствия меченого. В.Лещенко пишет: Впрочем я понимаю что людям не учившимся в советской школе этих элементарных вещей не понять --также как например не понять что без 1й чеченской всем было бы лучше Я вполне знаком с тем, что некто Лещенко усиленно требующий давить мирные демонстрации танками в это же время считает, что стрелять в вооруженных отморозков кавказской национальности негуманно. В.Лещенко пишет: Русские националисты такие националисты... А я вот думаю что нерусский --желательно из Средней Азии или с мусульманского Кавказа на посту Генсека как раз был бы наилучшим решением --уж точно бы свободы с демократией бы не ввел Я конечно понимаю, что пиит и прозаик, для которого 9 мая 1945 года - это день когда американские негры использовали немецкого мальчика не по назначению - этот пиит весьма смутно представляет себе послевоенный СССР. В частности он уверен, что все русское населения являлось адептами ДПНИ. Писатель и пиит и представить себе не может, что претензий к аварцам, кумыкам и прочим не было: Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают: 1. С 27 августа переименовать ЧИ АССР в Грозненскую область или же в Многонациональную советскую социалистическую республику. 2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения. 3. Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства. 4. Лишить всех преимуществ чечено-ингушское население по сравнению с другими национальностями с 27.08.58 г. пункт 3 хорошо виден? Ну и звериный оскал аварского национализма - как же без него: Как известно, бывшая Чечено-Ингушская АССР теперь восстановлена, и чеченцы приезжают на свою бывшую территорию. При этом удивительным является тот факт, что мы, аварцы, которые переселены на эту территорию, оказались в таком положении, когда бывший хозяин требует и нахально захватывает дома и приусадебные участки и говорит, что нам они как будто бы [не] принадлежат. Если взять и представить себе созданное здесь положение, каждому станет ясно, что между чеченцами и аварцами создается и с каждым днем увеличивается национальная рознь… Видно, что Оргкомитет не принимает или не может принять никаких мер к урегулированию этих и многих других серьезных вопросов, которые (есть основания полагать) перерастут от национальной розни до национальной резни, если и впредь будут оставаться нерешёнными. Учитывая, что дальнейшая совместная жизнь чеченцев и проживающих здесь аварцев стала невозможна: а) переселить нас в кратчайшее время и оказать при этом помощь от государства, так как мы потеряли при переселении сюда свои дома, в несколько раз лучшие, чем здешние — чеченские, и мы не получили от этих домов ничего в нашу пользу; б) если для того, чтобы переселить нас, потребуются хоть месяцы, только чтобы не оставили вместе нас и этих чеченцев, так как это приведет к убийствам, грабежам и другим нарушениям.[2] В.Лещенко пишет: То что Хрущев это "кю"(Г.Данелия) я и без вас знаю. Но тем не менее при сохранившемся СССР и без Горби Дудаев так и остался бы советским генерало а Тракторист --трактористом при сохранившемся СССР осетры на Каспии были бы жирными А вот чеченцы -нет . В.Лещенко пишет: Горби не один из миллиона. Он просто один --один такой уникальный партиец --как это признают все нормальные люди --включая некоторых интеллигентов мне глубоко пофигистично кто и кем его признавал. Если кто-то считает, что проблемы РИ лечились убиением Ленина, а проблемы СССР- исчезновением Горби, то я могу этому человеку лишь посочувствовать.

Leonid II: тухачевский пишет: Если кто-то считает, что проблемы РИ лечились убиением Ленина, а проблемы СССР- исчезновением человека, то я могу этому человеку лишь посочувствовать Дык, я уже ж писал ж: у одних "фруст хранцузской булки", а у других ровно такой же фруст колбасы по два-двадцать И того и другого нас лишили проклятые масоны и наймиты Запада Скорбь по утраченному Золотому веку... (что характерно - адепты при нем не жили, не видели, но старики в деревнях вроде как говорят - всем было хорошо...)

В.Лещенко: тухачевский пишет: Список ведущих экспертов конечно последует? Если юные падаваны не умеют пользоваться Гуглем Всемогущим то я все же потрачу пять минут своего драгоценного (у юных падваванов денег не хватит оплатить ) времени и сообщу ряд имен Стивен Коэн (думаю даже юные падаваны о нем слышали ) http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=67&tek=3288&issue=98 Это было новое для российской истории. Ни один российский лидер до Горбачева никогда не пытался ввести демократию. Россия только один раз пережила короткий период демократии – в 1917 году. Это была демократия коллапса. Дмитрий Ефимович Фурман - доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института Европы РАН. http://www.ng.ru/ng_politics/2011-03-01/9_gorbachev.html В русской истории место Горбачева уникально. У нас были не только «монстры», но и вполне «приличные» правители. Но не было правителя, который внес в саму политику нормальную человеческую мораль, который, как Горбачев, глубоко осознал и прочувствовал бы, что угнетать людей и народы не «может иметь опасные политические последствия» или «требует слишком больших затрат», а просто «нехорошо». Не было правителя, который сам, добровольно ограничивал и ослаблял бы свою власть, чтобы дать людям свободу. Можно было поискать еще -но если вас не убедит ведущий советолог и доктор исторических наук... (Впрочем есть же беженцы из Чечни у которые потеряли все но которые все равно хвалят Горби и Ельцына) Великий медик Лещенко готов предметно доказать свой тезис о сверхбыстрой смертности от СПИД-а? Сверхбыстрая --это 6 лет? Впрочем http://nadezhda74.ru/aids.php описаны случаи смерти от СПИДа уже через 7 месяцев с момента заражения Я вполне знаком с тем, что некто Лещенко усиленно требующий давить мирные демонстрации танками в это же время считает, что стрелять в вооруженных отморозков кавказской национальности негуманно. Если мирные демонстрации ведут к гибели страны --то это делать можно и нужно. Если война с "вооруженными отморозками" ведет к гибели страны --даже такой уб...огой как ельцынская Россия --этого делать ненужно. Вот и все... Я конечно понимаю, что пиит и прозаик, для которого 9 мая 1945 года - это день когда американские негры использовали немецкого мальчика Юные падаваны даже текст не могут почитать . В частности он уверен, что все русское населения являлось адептами ДПНИ. Писатель и пиит и представить себе не может, что претензий к аварцам, кумыкам и прочим не было: При чем тут рваные калоши? при сохранившемся СССР осетры на Каспии были бы жирными Для разнообразия соглашусь --ибо не было бы масштабного браконьерства и контрабанды и уцелела бы рыбоводческая отрасль А вот чеченцы -нет . Они вели бы нормальную жизнь -пасли бы своих баранов, сажали бы кукурузу, добывали нефть -как сказал С.Говорухин предлагая аналог Хасавьюрта еще в 1995м... мне глубоко пофигистично кто и кем его признавал. Оно и видно. А сталбыть Идель-Урал неизбежен и никакая русская армия с КТО наперевес вас спасать не придет --как не пришла на помощь грозненским русским в 1992

тухачевский: В.Лещенко пишет: Если юные падаваны не умеют пользоваться Гуглем Всемогущим то я все же потрачу пять минут своего драгоценного (у юных падваванов денег не хватит оплатить ) времени и сообщу ряд имен Как обычно началось стандартное заболевание колллеги - короткая память : Вот что он пишет вначале: В.Лещенко пишет: С точки зрения людей с особым строением головного мозга. На самом деле -- проблем то есть явлений угрожающих существованию страны и стабильности общества не было. Как это признают кстати все ведущие эксперты. Но Горби захотел перестройки и свободы... в приведенных ссылках нет ни слова ни пол-слова про отсутствие проблем в СССР, о котором нам вещал коллега. В.Лещенко пишет: Они вели бы нормальную жизнь -пасли бы своих баранов, сажали бы кукурузу, добывали нефть -как сказал С.Говорухин предлагая аналог Хасавьюрта еще в 1995м... Нормальную жизнь они почему-то не вели и при СССР. По ходу, чеченское общество(как общество) к ведению нормальной жизни в нашем понимании приспособлено чуть хуже чем никак. В.Лещенко пишет: При чем тут рваные калоши? при том, что господин проправительственный увидев приведенный текст запищал о националистах.

В.Лещенко: тухачевский пишет: в приведенных ссылках нет ни слова ни пол-слова про отсутствие проблем в СССР, о котором нам вещал коллега. В.Лещенко пишет: А -понял --я думал вы про неизбежность горби ... Ну вот --тот же Фурман http://www.peoples.ru/state/king/russia/gorbachev/history1.html мы должны исходить из того, что советский режим был практически на сто процентов защищен как от опасностей извне, так и от опасности революции снизу. Атомное оружие исключало возможность нападения на СССР, и никакое наше отставание в гонке вооружений ничего здесь принципиально не меняло – достаточно иметь несколько атомных бомб и минимальную возможность хоть одну из них обрушить на головы противников, чтобы быть полностью гарантированным от угрозы извне. (Пример – КНДР.) Но также он был застрахован и от революции снизу. Проникающий повсюду аппарат КГБ исключал возможность возникновения революционного подполья. То значение, которое советскими властями придавалось горстке диссидентов, говорит скорее о патологиях советского сознания, чем о реальности угрозы, исходившей от этих диссидентов. Конечно, могли быть и были стихийные бунты, однако без революционной организации они не могли быть особо опасны. Но без угрозы вторжения извне и революции снизу ни технологическое отставание от Запада, ни экономические трудности, связанные с неэффективностью экономики, ни даже утрата веры в официальную идеологию сами по себе не могли привести к смене режима. Ну и презренная вики http://newsruss.ru/doc/index.php/1980-%D0%B5_%D0%B2_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#1985_.D0.B3.D0.BE.D0.B4 В 1985 году рост произведённого национального продукта СССР составил 1,6 %. В 1986 году рост произведённого национального продукта СССР составил 2,3 %.... В 1987 году рост произведённого национального продукта СССР составил 1,6 % Нормальную жизнь они почему-то не вели и при СССР. По ходу, чеченское общество(как общество) к ведению нормальной жизни в нашем понимании приспособлено чуть хуже чем никак. В вашем понимании-это как? В Чечню даже туристы ездили --и нефть добывалась, и производились изоляторы -и даже хлеба выращивали больше чем съедали... Что еще вам надо?

В.Лещенко: Leonid II пишет: Пример КНР показывает, что консерватизм лекарством не является Они на масштабные реформы пошли еще в годы Леонида нашего Ильича. И подверглись анафеме как оппортунисты У них тогда человечину ели. А нам реформы были НЕ НУЖНЫ. Максимум --соверщенствование существующего хозяйственного механизма - причем актуален в этом смысле был не НЭП а Сталин с его артелями, торгсинами и коммерческими магазинами. Ну и изведением инакомыслия (Туркмения --наше фсе) Назовите "более главных", коли так. Уже говорилось --Романов, Щербицкий, Гришин... "Элита" уже ни во что не верила. Личное ничем не подкрепленное мнение. Зюганов тоже элита --или Кондратенко А выборы у нас и так были самые свободные в мире, начиная с 1937 года Выборы были фарсом и формальностью --и если они такими станут даже в РФ это облегчит ее участь хотя уже не спасет

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: хотя уже не спасет То есть приход на высший государственный пост Национального Лидера Владимира Владимировича Путина не спасет РФ? Так что ли Вас понимать?

В.Лещенко: Ну как прием препаратов не спасет спидоносца --но смерть отдалит.

тухачевский: В.Лещенко пишет: мы должны исходить из того, что советский режим был практически на сто процентов защищен как от опасностей извне, так и от опасности революции снизу. Атомное оружие исключало возможность нападения на СССР, и никакое наше отставание в гонке вооружений ничего здесь принципиально не меняло – достаточно иметь несколько атомных бомб и минимальную возможность хоть одну из них обрушить на головы противников, чтобы быть полностью гарантированным от угрозы извне. (Пример – КНДР.) Но также он был застрахован и от революции снизу. Проникающий повсюду аппарат КГБ исключал возможность возникновения революционного подполья. То значение, которое советскими властями придавалось горстке диссидентов, говорит скорее о патологиях советского сознания, чем о реальности угрозы, исходившей от этих диссидентов. Конечно, могли быть и были стихийные бунты, однако без революционной организации они не могли быть особо опасны. Но без угрозы вторжения извне и революции снизу ни технологическое отставание от Запада, ни экономические трудности, связанные с неэффективностью экономики, ни даже утрата веры в официальную идеологию сами по себе не могли привести к смене режима. Угу. Как показывает история, спецслужбы почему-то не спасают от народного недовольства. А от народного недовольства недалеко в многонациональном государстве и до выкриков "Хватит кормить(подставить название)!" В.Лещенко пишет: В 1985 году рост произведённого национального продукта СССР составил 1,6 %. В 1986 году рост произведённого национального продукта СССР составил 2,3 %.... В 1987 году рост произведённого национального продукта СССР составил 1,6 % как обычно, коллега забыл о существовании не только длины с шириной, но и высоты с глубиной. В данном случае - не только количества, но и качества. Про "черный рынок" и товарный дефицит я напоминать не буду. О межнациональных столкновениях до Горбачева: http://arteom-rikov.livejournal.com/17070.html

В.Лещенко: тухачевский пишет: Угу. Как показывает история, спецслужбы почему-то не спасают от народного недовольства. А от народного недовольства недалеко в многонациональном государстве и до выкриков "Хватит кормить(подставить название)!" Надеюсь модератор не будет возражать если я назову это высказывание следствием глубокого невежества. Но юный падаван не виноват -он просто не жил в то время и не представляет что может быть по другому. Когда никто не кричит и не бунтует ибо частично вообще не думает об этом, и в общем всем доволен, частично знает что будет раздавлен железными копытами кровавой гэбни. Там где нет демократии и не могут прилететь демократические "томагавки" -все в порядке (КНДР и Вьетнам -наше фсе) как обычно, коллега забыл о существовании не только длины с шириной, но и высоты с глубиной. В данном случае - не только количества, но и качества. Про "черный рынок" и товарный дефицит я напоминать не буду. Это не проблемы угрожающие государству. Вон при Ельцыне не ели досыта и то не взбунтовались. А уж как Ниязов то утрамбовал... А не русских пофигистов и не узбеков у которых от века были падишахи --народ буйный и воинственный --варварский(в хорошем смысле слова) О межнациональных столкновениях до Горбачева: http://arteom-rikov.livejournal.com/17070.html Если я назову это нацыонал-либералистическим бредом - вы будете удовлетворены? Тем более без пруфликов на сответствующие авторитетные документы. Тем более в ситуации когда еще лет 20 и латыши уж точно превращались в нацменьшинство

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: А с чего Вы решили, что будет Романов? Не я --ведущие эксперты http://veroyu.my1.ru/news/gorbachev_kak_on_prishjol/2012-03-14-3109 К этому времени Романов уже стал секретарем ЦК КПСС и имел все шансы занять пост Генерального секретаря. Ну может не сразу а после Щербицкого умирающего в 1990 и успевающего зачистить поляну от прогрессистов Долгих, который без зазрения совести вступил в Едро, будет до последнего держаться за идеи коммунизма! А зачем ему пиццу рекламировать? Он бы просто не ввел совбоду и днмократию и правил бы до сих пор. Ну не любил он свободу

тухачевский: В.Лещенко пишет: КНДР и Вьетнам -наше фсе) КНДР наше всё только пока его кормит презренный Запад. Ну и возможность северных корейцев сваливать в КНР и РК. не будь их -и в 1990-х все могло пойти по-иному. В.Лещенко пишет: Это не проблемы угрожающие государству. Это проблемы того же порядка, что и пролетериат в капиталистический до-"вэлфэровских" государствах и буржуа в дореволюционной Франции. В.Лещенко пишет: Вон при Ельцыне не ели досыта и то не взбунтовались. См. выше.В.Лещенко пишет: Если я назову это нацыонал-либералистическим бредом - вы будете удовлетворены? как обычно, автор начинает истерично плакать, когда реальность отказывается коррелировать с его представлениями о ней.

В.Лещенко: тухачевский пишет: КНДР наше всё только пока его кормит презренный Запад. Ну и возможность северных корейцев сваливать в КНР и РК. не будь их -и в 1990-х Вы надо думать знаете о ситуации в КНДР по либеральным бложыкам и статьям на ИНосми? Даже Ланьков при всей своей либералистичности не столь категоричен Это проблемы того же порядка, что и пролетериат в капиталистический до-"вэлфэровских" государствах и буржуа в дореволюционной Франции. Тогда покажите что то аналогичное чартистам или классовым боям Германии 20х-начала 30х в СССР См. выше. Не могли бы пояснить -- там выше много чего... как обычно, автор начинает истерично плакать, когда реальность отказывается коррелировать с его представлениями о ней. Так вот это не реальность а именно что фигня на кокосовом масле. Без ссылок и прифликов --это имеет ту же ценность что "Архипелаг Гулаг" Еще на "Хренику текущих событий" или А.Авторханова сошлитесь.

В.Лещенко: тухачевский пишет: : Если кто-то считает, что проблемы РИ лечились убиением Ленина НЕ Ленина --царя Николая -чем раньше тем лучше. Лучше всего в колыбельке. Георгий или Михаил --наше фсе

тухачевский: В.Лещенко пишет: Без ссылок и прифликов ссылок касательно чего и на что? Для Вас попытка убрать грузинский язык из конституции ГССР новость? Или столкновения в Орджонекидзе? Или, может, случай в Слцке( http://kgb-bye.livejournal.com/37165.html ). орошо, кстати, показывает отношение к представителями рук-ва. Ну и общее: http://kaz-volnoe.narod.ru/page369.html

В.Лещенко: тухачевский пишет: http://kaz-volnoe.narod.ru/page369.html Чего стоит эта мурзилка говорит хотя бы один пункт Год 1965 24 апреля. Армянская ССР, Ереван. Количество участников: до 8000 человек. Причина: вхождение Нагорного Карабаха в состав Азербайджанской ССР Если верить лженауке истории Карабах в составе АзССР с 1920 года Ну и... Год 1975 8-9 ноября. Латвийская ССР, Рига. Восстание на эсминце "Сторожевой". Никакого "восстания" не было --была выходка рехнувшегося замполита с 1 соучастником ликвидированная силами самой команды --матросики освободили запертого капитана и тот подстрелил психа И особенно смешно 20 апреля. РСФСР, Москва. Митинг, устроенный неонацистскими группировками, первое подобное событие в СССР. Были убитые и раненые. Итоги: милиция не вмешивалась, действуя через "люберов" Ноу комментс. Пусть юные падаваны и дальше радуют нас подобными мурзилками разоблачая сами себя... После их упорного желания атаковать автоматчиков используя мосинки я ничему не удивляюсь включая закономерность возникновения "Идель-Урала"

В.Лещенко: Ну хоть бы на одну "ксиву" КГБ-шную сослались бы что ль... Подсказываю -- их публикуют в журнале "Родина" и "Источник" --очень познавательное чтение --рекомендую

тухачевский: В.Лещенко пишет: 20 апреля. РСФСР, Москва. Митинг, устроенный неонацистскими группировками, первое подобное событие в СССР. Были убитые и раненые. Итоги: милиция не вмешивалась, действуя через "люберов" Одной из составляющих кризиса было разрушение коммунистической идеологии и, как следствие, активизация групп, придерживающихся идеологий, отличных от коммунистической, или даже антагонистичных ей. Одной из таких групп были неофашисты. Крайне немногочисленные, не активные, экстравагантные, они, тем не менее, выглядели в советской действительности крайне вызывающе и возмутительно. 20 апреля 1979 и 1981 годов в Москве, на площади Пушкина, произошли выступления неофашистских групп, приуроченные ко дню рождения Гитлера. В 1982 году также ждали выступления; в частности, информация об этом доводилась учителями до школьников с тем, чтобы они не вздумали выйти в назначенный день на площадь. Конечно, такая неумелая «агитация» достигала противоположного эффекта. Так, в назначенный день группа люберецких юношей отправилась восстанавливать справедливость: «Мы приехали на Пушкинскую. Здесь к нам подошел человек в штатском, как потом выяснилось, подполковник МВД. Сказал: “Сейчас соберутся пацифисты, соберутся нацисты. Ребята, надо разогнать”. Нас было человек семьдесят, ну около ста, не больше. Мы за углом встали. Вот как он сказал: “‘Скорая помощь’ пройдет – можете начинать. Пожарка пройдет – закругляйтесь, разбегайтесь”. Ну, когда скорая помощь прошла – началось. А пожарку мы никто уже не видели и не слышали. Кто-то что-то закричал: “Всё, машина прошла, расходимся». Какой там “расходимся”! Дрались, пока всю драку ОМОН не оцепил (ну тогда не ОМОН был, а просто милиция), пока в автобус не стали всех кидать. А одному из наших сказали: “Так, ты стой у автобуса, своих отбирай”». События 20 апреля 1982 года сыграли свою роль - деятельность люберецких подростков и юношей обрела идеологическую базу: «В принципе, всё движение люберецких началось из-за Дня рождения Гитлера. Это оказалось почвой для дальнейшего развития. Была дана идея, и идея – что надо. Мы оказались молодежной группировкой против фашизма. Об этом, кстати, писали в “Правде” и, по-моему, где-то еще: что нормальная прогрессивная молодежь против отмечаний дня рождения Гитлера. Там, конечно, не было написано конкретно про Люберцы, но можно было понять так, что и про нас. Так появилась конкретная цель». Разгон на Пушкинской площади оказался событием, несущим высокий моральный заряд. Была задана высокая планка справедливой «борьбы за идею». Эта борьба была одобрена обществом. http://www.polit.ru/article/2006/05/22/liubera/ http://egil-belshevic.livejournal.com/279443.html В.Лещенко пишет: 24 апреля. Армянская ССР, Ереван. Количество участников: до 8000 человек. Причина: вхождение Нагорного Карабаха в состав Азербайджанской ССР Если верить лженауке истории Карабах в составе АзССР с 1920 года http://news.day.az/politics/340077.html?crnd=53062 Очередной виток антиазербайджанской кампании совпал со сменой партийного руководства в СССР, отстранением Н.Хрущева и приходом к власти в октябре 1964 года Л.Брежнева. В 1965 году в Армянской ССР с санкции Москвы началась подготовка к проведению 50-ой годовщины пресловутого "геноцида армян", якобы имевшего место в годы Первой мировой войны в Османской империи. Грядущие события вызывали обеспокоенность у азербайджанского населения Армении. В марте 1965 года в ЦК КПСС пришли анонимные письма, написанные от лица азербайджанского населения Армении, с предупреждением о возможной "акции мести" со стороны армян "в памятный день 50-летия резни армян турками". В одном из писем, отправленном на имя Л.Брежнева и А.Громыко, говорилось: "Армения в данный момент похожа на огромный шар, наполненный взрывчаткой, готовый воспламениться при первой же вспышке". Авторы писем просили принять меры для предотвращения возможных эксцессов. Опасения оказались не случайными. 24 апреля 1965 года в Ереване состоялись несанкционированные митинги, собрания и демонстрации, участники которых приняли обращение к советскому правительству. В обращении выдвигались требования: передать Армении Нахчыван, Карабах и другие территории, населенные армянами; оказать содействие в репатриации армян из-за рубежа и др. После митинга состоялось шествие по улицам города. Участники шествия скандировали лозунги: "Воссоединения!", "Решить справедливо армянский вопрос!", "Землю!" и др. Вечером во время проведения официального собрания, организованного городскими властями в оперном театре, небольшой группе участников митинга и шествия удалось проникнуть в здание театра. 10 человек были задержаны органами милиции. В столкновениях между демонстрантами и милицией ранения получили 9 человек. В.Лещенко пишет: 8-9 ноября. Латвийская ССР, Рига. Восстание на эсминце "Сторожевой". Никакого "восстания" не было --была выходка рехнувшегося замполита с 1 соучастником ликвидированная силами самой команды --матросики освободили запертого капитана и тот подстрелил психа правда перед этим пришлось имитировать бомбардировку сторожевика самолетами ВВС

В.Лещенко: тухачевский пишет: 20 апреля 1979 и 1981 годов в Москве, на площади Пушкина, произошли выступления неофашистских групп, приуроченные ко дню рождения Гитлера. А вот ваше же ссылка на Чарного апреле 1980 года семнадцатилетний нацист, ученик 10-го класса Виктор Якушев с компанией одноклассников устроил нечто вроде пикетирования московской синагоги. Из нацистской атрибутики у пикетчиков были только сапоги и темные рубашки. Сам Якушев, правда, заявлял, что он и его друзья, численностью 10-12 человек, "просто посмотрели" и вообще это было "проявление интереса русских людей к еврейству" [30]. Впрочем, эта акция в тот момент прошла практически незамеченной. Зато весьма широкое освещение в прессе получила другая акция, прошедшая через два года, - демонстрация неонацистов на Пушкинской площади. Первая информация об этом появилась в бюллетене "Вести из СССР", издававшемся в Мюнхене диссидентом Кронидом Любарским. Согласно ей, группа старшеклассников численностью в 10-15 человек, одетых в черные рубашки со свастикой, появлялась на площади дважды - в 17.00 и 19.00. Двое (по другим сведениям - шестеро) участников демонстрации были задержаны милицией [31]. По более поздним сведениям, во время демонстрации в кинотеатре "Россия" разбрасывались неофашистские листовки, а ее руководители расположились в кафе "Лира", находившемся на противоположной стороне улицы Горького, откуда и направляли действия своих подопечных, быстро ввязавшихся в драку с остальной публикой [32]. А вот как описывала демонстрацию выходившая в Париже газета "Русская мысль": "20 апреля в день рождения Гитлера в Москве группа молодежи пыталась провести "фашистскую" демонстрацию. В этот вечер на пл. Пушкина собралась довольно большая группа молодых людей: с одной стороны "фашисты", коротко остриженные в черных рубашках, некоторые со значками свастики; с другой - толпа "болельщиков" различных хоккейных и футбольных команд. О предполагаемой "фашистской" демонстрации было известно заранее (в московских школах преподаватели предупреждали учеников, советуя не появляться 20 апреля на Пушкинской площади; это, естественно, имело обратный результат - на который, видимо, и рассчитывали власти). По сообщению очевидцев, "демонстрация" не успела начаться, как между "фашистами" и "болельщиками" завязалась драка, привлекшая внимание прохожих [33]. Милиция долгое время не вмешивалась, наблюдая за происходящим со стороны. В конце концов, милиция задержала некоторое число "фашистов" и "болельщиков". Имеется сведение, что в СССР существует несколько малочисленных фашистских групп молодежи, которые, естественно, не пользуются популярностью в стране, где война оставила столь глубокие раны. Эти группы состоят в основном из отпрысков семей высокопоставленных партийных чиновников. Эта "золотая молодежь" не столько испытывает симпатии к Гитлеру, сколько сожалеет об отсутствии в стране настоящего вождя, сильной власти и железной дисциплины. Короче ложь, бубнеж и провокация... Я же просил ссылки на материалы ЦК, КГБ, и МВД -- не в перепевах Рабиновича а в подлинниках... Все это перестроечное гонево чтобы не сказать сильнее надо делить на четыре или на десять... У пропагандистов и мастеров промывания мозгов это называется "амальгама"

Leonid II: В.Лещенко пишет: К этому времени Романов уже стал секретарем ЦК КПСС Горбачев им тоже уже стал. В.Лещенко пишет: Я же просил ссылки на материалы ЦК А где в материалах ЦК можно прочесть про желание Горбачева продать Союз за пиццу?

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Не я --ведущие эксперты Это не ведущие эксперты. Это ваши собратья по разуму - публицисты. Вышибленные. В.Лещенко пишет: А зачем ему пиццу рекламировать? Он бы просто не ввел совбоду и днмократию и правил бы до сих пор. Ну не любил он свободу Зато любил, чтобы его сын занимался "серьезным" бизнесом! И любил, чтобы на его счета капали денежки. Вполне легально. И еще не имел такой вещи, как принципы! А принципы, Лещенко, это такое неведомое Вам понятие, которому человек следует всю жизнь. Если же он этого не делает, то именуется проституткой. Ну или проправительственным публицистом.

тухачевский: В.Лещенко пишет: А зачем ему пиццу рекламировать? Он бы просто не ввел совбоду и днмократию и правил бы до сих пор. Ну не любил он свободу Горбачёв : . В 10 классе, в 19 лет стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя школы. В 1950 году поступил без экзаменов в МГУ имени М. В. Ломоносова. После окончания юридического факультета МГУ в 1955 году был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру, но по распределению не работал. Работал заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, Первым секретарём Ставропольского горкома комсомола, затем Вторым и Первым секретарём крайкома ВЛКСМ (1955—1962). В 1953 году женился на Раисе Максимовне Титаренко (1932—1999). [править]На партийной работе и государственной службе В 1952 году был принят в КПСС. С марта 1962 года — парторг крайкома КПСС Ставропольского территориально-производственного колхозно-совхозного управления. В ноябре 1961 года был делегатом XXII съезда КПСС. С 1963 года — заведующий отделом партийных органов Ставропольского крайкома КПСС. В сентябре 1966 года избран первым секретарём Ставропольского горкома партии. Окончил экономический факультет Ставропольского сельскохозяйственного института (заочно, 1967) по специальности агроном-экономист. Слава КПСС! Это там ему привили любовь к пицце, свободе и демократии?

Leonid II: тухачевский пишет: Окончил экономический факультет Ставропольского сельскохозяйственного института (заочно, 1967) по специальности агроном-экономист. Блин, вот это сейчас особо дико выглядит. Имея диплом юрфака МГУ, заканчивать провинциальный вуз да еще с аграрным уклоном...

Den: Leonid II пишет: Пример КНР показывает, что консерватизм лекарством не является Затянуть инкубационный период может только так Кстати консерватизмом чего только не называют. "НеоНЭП" конца 80-х тоже канал за "возвращение к ленинским принципам" тухачевский пишет: Если кто-то считает, что проблемы РИ лечились убиением Ленина, а проблемы СССР- исчезновением Горби, то я могу этому человеку лишь посочувствовать. Ну вообще-то тема хоть и традиционно персиковая но она не "убийство Горби" называется. тухачевский пишет: События 20 апреля 1982 года сыграли свою роль - деятельность люберецких подростков и юношей обрела идеологическую базу Именно так началась "антифа" Всегда они мне кого-то напоминали

Leonid II: Den пишет: Затянуть инкубационный период может только так Есть такая точка зрения, что СПИД мы подцепили в 1917 году. После этого были именно попытки "оттянуть конец" разными видами терапии: радикальной (при Курильщике), экспериментальной (при Кукурузе), симтоматической (при Бровеносце)...

тухачевский: Leonid II пишет: Есть такая точка зрения, что СПИД мы подцепили в 1917 году. позднее. В 1917-1953 больщевизм, пусть и постоянно изменяясь, вполне соответствовал(самое продвинутое социальное законодательство и т.д.). А вот когда начало НТР совпало с приходом Хрущева и далее -то СССР начал потепенно откатываться куда-то назад. Как результат - дурак и неудачник Горбачёв принял страну в то время, когда ему следовало отбивать от кресла Гесека всеми конечностями.

Den: Leonid II пишет: Есть такая точка зрения, что СПИД мы подцепили в 1917 году Если уточнить, что в феврале 17-го... то я пожалуй и соглашусь. После чего лечили самым продвинутым средством каковое позволяло больному жить практически без проявлений заболевания еще лет 40... далее все становилось грустнее и грустнее тухачевский пишет: продвинутое социальное законодательство и т.д. Вот как "продвинутое социальное законодательство", например право на аборты, разводы и т.д. свидетельствует о здоровье общества?

Leonid II: тухачевский пишет: позднее. В 1917-1953 больщевизм, пусть и постоянно изменяясь, вполне соответствовал Ранняя стадия течения болезни... Den пишет: Если уточнить, что в феврале 17-го... то я пожалуй и соглашусь ХЗ, если честно. Потому что если все валить на Февраль, то приходим к "хрусту французской булки". А я не сторонник этой гипотезы Проблемы, серьезные, были и до Февраля. Но обострились они тогда, так что для упрощения - соглашусь и я. Den пишет: Вот как "продвинутое социальное законодательство", например право на аборты, разводы и т.д. свидетельствует о здоровье общества? Вот как раз право на аборты и разводы свидетельствует, что общество здорово. Т.е. его членам можно доверить распоряжаться своей личной жизнью - они делают это разумно и без вреда для общества в целом. А если запрещено - значит, не доросли еще Это как с преступностью. Самая здоровая в плане безопасности - не та страна, где больше всего тюрем и полицейских. А где их нет, т.к. не нужны.

В.Лещенко: Leonid II пишет: Вот как раз право на аборты и разводы свидетельствует, что общество здорово. Т.е. его членам можно доверить распоряжаться своей личной жизнью - они делают это разумно и без вреда для общества в целом. А если запрещено - значит, не доросли еще Тогда в мире нет здоровых обществ. Впрочем вы либертарианец и евромарксист(правда с неприсущим им обычно националистическим комплексом) (это --для модераторов --не оскорбление а попытка внятно сформулировать идеологическую плптформу коллег) и вам просто не понять некоторых самоочевидных вещей.

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Зато любил, чтобы его сын занимался "серьезным" бизнесом! И любил, чтобы на его счета капали денежки. Вполне легально. И еще не имел такой вещи, как принципы! А принципы, Лещенко, это такое неведомое Вам понятие, которому человек следует всю жизнь. Если же он этого не делает, то именуется проституткой. Ну или проправительственным публицистом. Принципы вояк не мешали им прислуживать великому Ельцыну --причем даже не за бонусы как гориллам в Ибероамерике --а за плевки и баланду в столовых пополам с невыплатой зарплаты -- и убивать лично не сделавших им ничего плохого людей --что в Москве что в Чечне. Так что может злой и беспринципный правитель напротив -- привел бы страну к стабильности, успеху и процветанию? Во вторых --с чего вы решили что все начальники на начало 80х мечтали чтобы их дети занииались бизнесом.

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Принципы вояк Мы говорим не принципах каких-то вояк, а о принципах конкретного человека по фамилии Долгих! В.Лещенко пишет: -- привел бы страну к стабильности, успеху и процветанию То есть Вы утверждаете, что Владимир Владимирович Путин НЕ ПРИВЕЛ страну к стабильности, успеху и процветанию? В.Лещенко пишет: с чего вы решили что все начальники на начало 80х мечтали чтобы их дети занииались бизнесом С того, что в начале 90-х они начали им заниматься!

Den: Leonid II пишет: Вот как раз право на аборты и разводы свидетельствует, что общество здорово. Т.е. его членам можно доверить распоряжаться своей личной жизнью - они делают это разумно и без вреда для общества в целом. А если запрещено - значит, не доросли еще Это как с преступностью. Самая здоровая в плане безопасности - не та страна, где больше всего тюрем и полицейских. А где их нет, т.к. не нужны. Искренне не пойму... вы троллите или логика при либерализме правда отказывает? Как из данного дядей права следует доверие к тому кто это право получил? Если использовать столь любимое вами образное мышление то в 17-м тюрьмы открыли и полицейских разогнали... вот только преступность почему то не самораскаялась в массовом порядке. Аналогия с семейным правом СССР (кроме краткого периода кровавого Сталена) и РФ полная. Leonid II пишет: приходим к "хрусту французской булки". Не, приходим к парню из деревни - здоровяку от природы, но недоедающего и с кучей болячек. После 17-го он переехал в город, приобрел лоск, сделал мышцу порельефней, подлечил зубы... и заразился СПИДом

Leonid II: В.Лещенко пишет: может злой и беспринципный правитель напротив -- привел бы страну к стабильности, успеху и процветанию? По-вашему, Ельцин был недостаточно зол и беспринципен? Как раз злой и беспринципный приведет туда, где мы сейчас. Для заботы о стране правителю как раз таки нужны железные ... да, и они тоже, но главное - принципы. Ибо иначе очень захочется пожить всласть и оставить детям не френч и пару ношеных сапог, а весомые счета в зарубежных банках... Den пишет: Как из данного дядей права следует доверие к тому кто это право получил? Алиментарно, Ватсон. Если я даю детям спички - значит, я им доверяю и спокоен, что они не сожгут дом. А если не даю - значит, не доверяю. (Ну кроме старой либеральной идеи о том, что источником "права" является таки не дядя, а народ... Но Вам не понять ) Den пишет: в 17-м тюрьмы открыли и полицейских разогнали... вот только преступность почему то не самораскаялась Спасибо, Кэп! А не было ли у тех, кто открывал и разгонял, некой эйфории и иллюзий на тему "нового освобожденного народа"? Ну не говоря, что приравнивать в праве принимать решения свободных граждан к преступникам... моя либеральная логика этого не позволяет И что общество в 1917 было здоровым (хотя бы с моей т.з.) - можно пруф?

Den: Leonid II пишет: Алиментарно, Ватсон. Если я даю детям спички - значит, я им доверяю и спокоен, что они не сожгут дом. А если не даю - значит, не доверяю. Ваше Доверие это здорово! Но я о другом. Как из того что вы их Доверили следует что дом таки НЕ спалят? Или вы как истинный либерал будете зато говорить что он сгорел "здоровым"? Leonid II пишет: А не было ли у тех, кто открывал и разгонял, некой эйфории и иллюзий на тему "нового освобожденного народа"? Были. И что? Я ж не либерал и понимаете ли о реальном здоровье, а не о воображаемом. Leonid II пишет: моя либеральная логика этого не позволяет А не я аналогии проводить начал Так все же как право на развод свидетельствует о здоровье общества? Leonid II пишет: И что общество в 1917 было здоровым (хотя бы с моей т.з.) - можно пруф? Вот это Leonid II пишет: как раз право на аборты и разводы свидетельствует, что общество здорово ... это какой в вашей альтернативной реальности год? У меня как раз 1917-й. Декрет «О расторжении брака» слышать не доводилось? Вы все же сами с собой договоритесь.

Leonid II: Den пишет: я о другом. Как из того что вы их Доверили следует что дом таки НЕ спалят? Никак не следует. А я утверждал обратное? Мы же по умолчанию считаем, что государство принимает правильные решения? Будь они о запрете или наоборот. Den пишет: Были. И что? И все. Простая связь: народу доверяем - из тюрем выпускаем. Den пишет: это какой в вашей альтернативной реальности год? У меня как раз 1917-й. Декрет «О расторжении брака» слышать не доводилось? Коллега. Вы то ли не понимаете, то ли троллите. Я же не написал, что причина здоровья общества - введение абортов и разводов. Это его следствие. Необходимое, но не достаточное. А волюнтаризм и забегание вперед никто не отменял.

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Мы говорим не принципах каких-то вояк, а о принципах конкретного человека по фамилии Долгих! Покедова народ не покается массово и не начнет жечь власовские тряпки на улицах --Долгих имеет полное моральное право заседать в совете директоров "Норникеля" и наказувать народ рублем --раз уж капральской палкой нельзя С того, что в начале 90-х они начали им заниматься! То есть по этой же логике таксерившие в Париже 20х годов офицеры и их жены занимавшиеся отхожим промыслом на "Пляс-Пигаль" именно об этом и мечтали в 1913м?

В.Лещенко: Leonid II пишет: По-вашему, Ельцин был недостаточно зол и беспринципен? Как раз злой и беспринципный приведет туда, где мы сейчас. Что извините за бред?? И он и Горби были куда как "принципны" по части либерастии и от нее не отступали Горби не приморил Ельцына и демократия при нем была не управляемая как сейчас -а самая что ни есть настоящая. Ельцын трясся над свободой слова как будто сам родил этого уродца и при нем были "Куклы" глумившиеся над ним как было угодно Вите Матрасолюбу. Ельцын ушел от власти --сам, ибо это диктовала ему его извращенная любовь к свободе.

Den: Leonid II пишет: Простая связь: народу доверяем - из тюрем выпускаем - народ радостно идет грабить. В нашем случае делать аборты и разводиться. Аналогия действительно полная. И? Leonid II пишет: Вы то ли не понимаете, то ли троллите. Я же не написал, что причина здоровья общества - введение абортов и разводов. Это его следствие. Необходимое, но не достаточное. Я не понимаю. А вы троллите. Ибо сами же пишете что общество 17-го не здоровое. Следовательно названные декреты это нездоровье лишь усиливают, а то и порождают. О чем собственно и был мой тезис. Leonid II пишет: А волюнтаризм и забегание вперед никто не отменял Вот написали бы вы про волюнтаризм вместо троллинга про "показатели здоровья" и вопросов бы не было. Leonid II пишет: Мы же по умолчанию считаем, что государство принимает правильные решения? Где я такое считаю? (в сторону) Вот до чего либеральная мысль дошла

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Покедова народ не покается массово и не начнет жечь власовские тряпки на улицах Естественно, как только народ покается и пожжет, то Долгих оденет рубище, возрыдает и переведет все свои деньги в фонд помощи будущим поколениям! Вы отлично продемонстрировали наличие отсутствия у персонажа принципов! В.Лещенко пишет: То есть по этой же логике таксерившие в Париже 20х годов офицеры и их жены занимавшиеся отхожим промыслом на "Пляс-Пигаль" именно об этом и мечтали в 1913м? Лещенко, Вы опять в бочку бздите? Это офицеры большевиков привели к власти? Нет, если бы дело кончилось бы Февралем, то Ваши аналогии были бы уместны, однако, в этом случае они бы не оказались в Париже! В.Лещенко пишет: при нем были "Куклы" глумившиеся над ним как было угодно Вите Матрасолюбу И что, сильно колебали Ельцина эти "Куклы"? При всех его огроменных недостатках и преступлениях, он не был закомплексованным карликом, который в доказательство своего "мачизма" ныряет за амфорами и управляет, не имея лицензии, всеми существующими видами транспорта! В.Лещенко пишет: Ельцын ушел от власти --сам, ибо это диктовала ему его извращенная любовь к свободе. При этом передав власть своему верному преемнику, который разве что к лику святых его не причисляет! В результате мы наблюдаем практически того же Ельцина, только помолодевшего на 20 лет и завязавшего с зеленым змием.

тухачевский: Den пишет: Вот как "продвинутое социальное законодательство", например право на аборты, разводы и т.д. свидетельствует о здоровье общества? ... а также !право на труд и отдых, материальное обеспечение в старости и болезни, право на образование (бесплатное)". В.Лещенко пишет: Принципы вояк не мешали им прислуживать великому Ельцыну есть такое понятие как "Родина". В.Лещенко пишет: Во вторых --с чего вы решили что все начальники на начало 80х мечтали чтобы их дети занииались бизнесом. Они мечтали о том, чтобы де-факто их собственность перестала называться общенародной и начала называться их собственной. В.Лещенко пишет: То есть по этой же логике таксерившие в Париже 20х годов офицеры и их жены занимавшиеся отхожим промыслом на "Пляс-Пигаль" именно об этом и мечтали в 1913м? Я Вас уверяю - бывшие чиновники и "красные директора" прекрасно пережили СССР. В том числе и потому, что Горбачёв, которому они якобы противодействовали, принимал (с подачи всего тогдашнего руководства) такие законы, которые ставили в выгодное положение именно их.

В.Лещенко: тухачевский пишет: Они мечтали о том, чтобы де-факто их собственность перестала называться общенародной и начала называться их собственной. Вы можете это доказать? Со ссылкой на мемуары хотя бы одного из них? Я Вас уверяю - бывшие чиновники и "красные директора" прекрасно пережили СССР. В том числе и потому, что Горбачёв, которому они якобы противодействовали, принимал (с подачи всего тогдашнего руководства) такие законы, которые ставили в выгодное положение именно их Нет-с --они их пережили потому что были грамотными толковыми управленцами и умели делать дело --в отличии от болтунов и дармоедов из НИИ и творческой интиллихэнции ну и нынешних бюрократов. Я само собой не про тех кто стал начальниками при новой власти а именно про бизнесменов А где вся кодла демократических губернаторов -ельцынских назначенцев? Пролетела на выборах включая Собчака.

Den: тухачевский пишет: ... а также !право на труд и отдых, материальное обеспечение в старости и болезни, право на образование (бесплатное)". И что? С чего названное вами перевешивает названное мною? Это дискуссионный вопрос а вы пишете о позитиве "левого выбора" как об общепринятом факте. Что мягко говоря не так. Ага-Хан пишет: Лещенко, Вы опять в бочку бздите? "Галка". Следующим будет бан. Корректнее коллега.

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Нет, если бы дело кончилось бы Февралем, то Ваши аналогии были бы уместны, однако, в этом случае они бы не оказались в Париже! Ну так Горби тоже не думал наверное затевая свой пир/духу о таком конце... сильно колебали Таки сильно -и наезды "Гуся" и прочее... Но он все же в 1996 не приказывал а уговаривал...

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Ну так Горби тоже не думал наверное затевая свой пир/духу о таком конце О каком таком конце? Все Вам концы мерещатся, шалунишка! А что Горби таксовал? А Раиса Максимовна занималась "отхожим промыслом"? В.Лещенко пишет: Но он все же в 1996 не приказывал а уговаривал А в 2012 Путин Тимченко или Ротенбергу приказывает? В.Лещенко пишет: ну и нынешних бюрократов Хотелось бы услышать примеры, кого Вы имеете в виду! В.Лещенко пишет: Пролетела на выборах включая Собчака А кто у нас там избирательную кампанию Собчака организовывал?

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: А в 2012 Путин Тимченко или Ротенбергу приказывает? Угу... Потому как тушка Магницкого и Ходор за решеткой --хороший урок на тему что с дядей Вовой лучше дружить Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог!(с)

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Потому как тушка Магницкого и Ходор за решеткой Лещенко, Вы идиодействительно считаете, что гражданам Финляндии Тимченко и Ротенбергу, которые к тому же держат "дядю Вову" за тестикулы так, что он вздохнуть не может, грозит судьба Ходора? Скорее судьба Магницкого грозит тем, кто рыпнется на этих ребят! Поэтому он их и уговаривает. Причем тихим и вежливым голосом, забывая враз о своем "мачизме", который он оставляет клоунам-охранителям! В.Лещенко пишет: Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог!( Вам привести цитаты, как Вы его уважаете? И если Вы, мелкая сошка охранительского кагала так его "уважаете", что же можно говорить птицах более высокого полета?

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: которые к тому же держат "дядю Вову" за тестикулы так, что он вздохнуть не может, грозит судьба Ходора? Вы лично видели что держат? Или можете представить трех свидетелей? Опять же --бизнес их тут да и наезжают они время от времени

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Опять же --бизнес их тут да и наезжают они время от времени Так и у "дяди Вовы" отнюдь не все на даче в Ленобласти под яблоней зарыто! А где зарыто - то мне не ведомо. А вот этим двоим - ведомо. Так что "дядя Вова" зело с ними вежлив! Повежливей даже, чем Ельцин с Гусинским!

тухачевский: В.Лещенко пишет: Вы можете это доказать? Со ссылкой на мемуары хотя бы одного из них? Поинтересуйтесь их биографиями . Мы увидим доказательство нестяжательства советской илиты? Или это как с отсутсвием рабства на Древнем Востоке?

В.Лещенко: тухачевский пишет: Поинтересуйтесь их биографиями . Чьими именно? Маслюкова? Рыжкова? Лигачева? Да и ельцынская семья если на то пошло не олигархи Мы увидим доказательство нестяжательства советской илиты? Купите азбуку --это слово пишется не так И -- доказывать некий бредовый тезис --обязанность выдвинувших его. Вы выдвинули тезис - вы и доказывайте мечты большинства советских руководителей о капитализме Или это как с отсутсвием рабства на Древнем Востоке? Во первых юным падаванам не надо тащить сюда постороние споры. Во вторых и главных --не врать --ибо я не говорил никогда об отсутствии рабства у восточных цивилизаций --я говорил об отсутствии там рабовладельческого способа производства --что признавал еще старина Энгельс

тухачевский: В.Лещенко пишет: И -- доказывать некий бредовый тезис --обязанность выдвинувших его. Вы выдвинули тезис - вы и доказывайте мечты большинства советских руководителей о капитализме Коллега - это Вы выдвинули тезис, что советские руководители были пламенными сторонниками социалистической системы. Однако сравнивая количество построеннных ими домиков и приватизированных предприятий с основанными ими же партизанскими отрядами после распада СССР можно прийти к определенным выводам. Скажем, несмотря на выход из СССР по итогам Беловежья УССР, БССР и Закавказья ничто не мешало Вашим любимым среднеазиатским ханам переподписать Союзный Договор промеж себя. Однако, они предпочли ставить самим себе статуи.

В.Лещенко: тухачевский пишет: Коллега - это Вы выдвинули тезис, что советские руководители были пламенными сторонниками социалистической системы. Однако сравнивая количество построеннных ими домиков и приватизированных предприятий с основанными ими же партизанскими отрядами после распада СССР можно прийти к определенным выводам. С тем же успехом можно сказать что французы в 1940 сдались из любви к Гитлеру Нет --таки с такой молодью Идель-Урал и Великий Китай неизбежен... Ибо если раньше Ваня знал то чего не знает Джонни(с) то теперь Ваня не знает того что знает Ван

Den: тухачевский пишет: Скажем, несмотря на выход из СССР по итогам Беловежья УССР, БССР и Закавказья ничто не мешало Вашим любимым среднеазиатским ханам переподписать Союзный Договор промеж себя. Однако, они предпочли ставить самим себе статуи Мой юный друг а вы бы не сподобились посмотреть что именно происходило в СА после Беловежья? Может тогда вы перестали бы пороть чушь которой больно говорить странное? А то так уступать в интеллекте Лещенко... вы рискуете обрести свою славу на просторах Инета...

тухачевский: Den пишет: Мой юный друг а вы бы не сподобились посмотреть что именно происходило в СА после Беловежья? Казахстан провозгласил государственную независимость.

Den: тухачевский пишет: Казахстан провозгласил государственную независимость Ответ неверный. Подсказка - когда состоялось Беловежье и когда распался СССР?

тухачевский: Den пишет: Ответ неверный. Подсказка - когда состоялось Беловежье и когда распался СССР? 8 и 26 декабря 1991-г 21.12.91 - рисоединение к Беловежскому соглашению прочих стран СССР(втч Средней Азии).

Den: Угу. А 26-го таки что случилось то? Если поподробнее? Почему СССР не распался еще 8-го, край - 21-го?

тухачевский: Den пишет: Угу. А 26-го таки что случилось то? Если поподробнее? Почему СССР не распался еще 8-го, край - 21-го? как вариант - писк со стороны общесоюных органов 11 и 17 декабря.

Den: тухачевский пишет: как вариант - писк со стороны общесоюных органов 11 и 17 декабря. Вы почти правы. Только "писк" Совета Республик Верховного Совета СССР прекратился как раз 26 декабря. Внезапно в нем оставались только представители всех пяти среднеазиатов. Так что матчасть рулит. Вы можете как угодно относится к Лещенко, но СССР предали и продали именно славяне. Среднеазиаты отступились последними. В этом он прав.

Стас: Оффтоп. Чтобы революционизировать ситуацию в России, нужно чтобы исчезли Путин и Зюганов.

В.Лещенко: А мотивировать?



полная версия страницы