Форум » Дела совсем недавних дней » Борис Мудрый или Ельцин - великий государственник » Ответить

Борис Мудрый или Ельцин - великий государственник

Че Бурашка: Дано. Непьющий и адекватный Ельцин которому еще и обидно за державу. Но при всем этом пришедший к власти примерно аналогично РИ и вынужденный по крайней мере первое время отыгрывать прозападного либерала. Беловежье К сожалению предотвратить его из-за необходимости косить под прозападного и следующего пункта не получится. Но можно отправить вместо себя стрелочника (например величайшего дипломата Новейшего Времени В.С. Черномырдина ) и затем со спокойной совестью утверждать что я не я и в смысле подпись не моя. Вооруженные силы Перевод на контракт в максимально короткие сроки+сокращение "обычных". Война со злобной НАТО в ближайшие 10 лет все равно не грозит, а призывник уже достаточно запуган различными "100 днями до приказа", "Сделай раз!" и перспективной попасть в очередной афган, чернобыль или карабах. Зато нет орды частных ВУЗов, торговли справками с белыми билетами и прочих интересных вещей из РИ. Чечня Нормально воевать с ней в середине 90х все равно не получится, а потому соглашение аналогичные Хасавьюртовским подписываются раньше. До августа 1999 сидим тихо и отращиваем зубы что-бы со спокойной совестью раскатать аналогично РИ за агрессию в Дагестане либо где-нибудь еще (у Бориса Мудрого нет послезнания - изначально повод рассчитывали устроить своими силами). Тем более что боевого опыта у нохчи без первой кампании будет сильно меньше. Приватизация Без нее к сожалению не получится. Но можно максимально затягивать решение вопроса по наиболее жирным кускам вроде Норникеля и нефтегаза. Средства затягивания - бюрократическая волокита плюс стравливание протоолигархов. Энергетика не приватизируется (максимум продажа частным инвесторам до 40 % акций) и используется в качестве средства косвенного налогообложения. Наука и образование В принципе можно оставить систему доставшуюся от СССР по принципу "не сломано - не трогай". Но оплату труда ученых, инженеров и преподавателей надо повышать ибо с контрактной армией велик соблазн забить на высшее образование и сразу пойти работать токарем. Что впрочем то-же полезно. Велик соблазн сделать ВУЗы платными, а науку университетской с повышением зарплат до более чем приличной но в отечественных реалиях что-либо хорошее из этого вряд-ли выйдет. Борьба с оргпреступностью Метод Аль Капоне - наше все. Основное средство посажения братвы - Налоговая Полиция и нормальные сроки для уклонистов от уплаты.

Ответов - 53, стр: 1 2 All

Олег: Че Бурашка пишет: Если НИИ производит вместо (а не вместе) публикаций софт или другой продукт с рыночной ценностью - он не НИИ а НПО. А кто говорил, что не вместо? Просто данный конкретные человек производит рыночную продукцию (или лаборатория). Нет людей - нет продукции - нет денег. А вас еще ФГУПом не сделали (или что там сейчас модно)?

Че Бурашка: Sergey-M пишет: на вывеске однако НИИ написано. На заборе то-же написано. Тем более что без Учреждение Минобрнауки РФ, Федеральное Казеное Учреждение и тп НИИ - это просто три буквы. Sergey-M пишет: не приписывайте мне свои бредни. А зачем? Сами написали Sergey-M пишет: Че Бурашка пишет: цитата: Меня удивляет что людям якобы платят большие зарплаты те кто вроде как совсем-совсем не пользуется их услугами платят большие зарплаты тем кто делает продукт,покупаемый на рынке. О том что это оказывается был акт купли-продажи за счет которого зарплату (хотя скорее всего оформленную не в виде собственно зарплаты) и платили вы почему-то вспомнили только в посте 9011. Sergey-M пишет: Вам завдно что ли,производитель публикаций,что от протрания пробирок с воем нии ничего не получаете? А географ СергейМ даже на личности перейти толком не может. Sergey-M пишет: это не самый иаленький оклад вообще то :-) А вы считали что это самый распространенный: Sergey-M пишет: вполне может быть что производящие публикации там по 5 тыс и получают Кстати поинтересуйтесь на досуге сколько тысяч получают например ученые работающие в проекте БАК. И какой продукт они производят. Sergey-M пишет: он получает заплату не из бюджета Минобрнауки. ячерным по белому писал что НИИ ведомственный. Тогда это проблемы ведомства если оно свою шарашку по разработке софта зачем-то называет НИИ. Sergey-M пишет: Я не отрицаю что там есть и занимающиеся производством публикаций,но вот знакомые мне товарищи там софт пишут. Сейчас софт пишут все кому не лень включая меня, но публиковаться это почему-то не мешает. Sergey-M пишет: название организации именно НИИ. В России есть целое министерство отвечающее за науку, не считая академии. И обе от своих учреждений требуют именно публикаций.

Че Бурашка: Олег пишет: Просто данный конкретные человек производит рыночную продукцию (или лаборатория). Это надо устав организации смотреть может ли она заниматься коммерческой деятельностью. Есть правда гранты и хоздоговора, но это уже другая история. Ну и повторюсь, какой продукт дают люди на БАК и прочих ЦЕРНах? Олег пишет: А вас еще ФГУПом не сделали Меня ФГУПом не сделают при всем желании :) Места где работаю вроде то-же не собираются. Олег пишет: нет продукции - нет денег А нет публикаций - нет диссертаций. Включая докторские.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: Сейчас софт пишут все кому не лень включая меня, но публиковаться это почему-то не мешает. и что с того? Че Бурашка пишет: На заборе то-же написано. Тем более что без Учреждение Минобрнауки РФ, Федеральное Казеное Учреждение и тп НИИ - это просто три буквы. а кто вам нашептал что их НИИ это ФКУ? это вообще то ФГУП.ага. кое моежт заниматся коммерческой деятельностью. И что оно к минобрануки относится Че Бурашка пишет: Кстати поинтересуйтесь на досуге сколько тысяч получают например ученые работающие в проекте БАК. оно в России находится.ась? Че Бурашка пишет: Тогда это проблемы ведомства если оно свою шарашку по разработке софта зачем-то называет НИИ. бугага. крупный нии прораммистской сферы еще с давно советских времен наш ушасный друг обзывает шарашкой. ибо его люто бесит что там люди коммерческой деятельностью занимаются Че Бурашка пишет: А географ СергейМ даже на личности перейти толком не может. вы меня на это провоцируете типа?:-) Че Бурашка пишет: О том что это оказывается был акт купли-продажи за счет которого зарплату (хотя скорее всего оформленную не в виде собственно зарплаты) и платили вы почему-то вспомнили только в посте 9011. какой акт купли продажи? не приписывайте мне свой бред. И зарплата идет именно в виде зарплаты. То что вы это не представляете это сугубо ваши проблемы.

Че Бурашка: Sergey-M пишет: оно в России находится.ась? Так все-таки? Sergey-M пишет: вы меня на это провоцируете типа? А зачем? Вы и сами можете Sergey-M пишет: нии прораммистской сферы еще с давно советских времен То есть те самые поцы что слили отечественную ИТ еще в советские времена?

Sergey-M: Че Бурашка пишет: То есть те самые поцы что слили отечественную ИТ еще в советские времена? ну ка расскажите ка попдробнее что отставание в компьютерной технике в в СССР оказывается из за плохих программеров пошло. Че Бурашка пишет: Так все-таки? таки все такие к теме это никак не относится.

Олег: Че Бурашка пишет: Это надо устав организации смотреть может ли она заниматься коммерческой деятельностью. Устав уставом, но последний НИИ, где я работал энергию и теплую воду поставлял аж с 60х. Че Бурашка пишет: Кстати поинтересуйтесь на досуге сколько тысяч получают например ученые работающие в проекте БАК. Да вроде не очень много. Ученый в наше время не очень хорошо оплачиваемая профессия (во всяком случае в России, Европе и США). Особенно в чистой науке. Более-менее приличные деньги крутятся в лабораториях корпораций.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: Это надо устав организации смотреть может ли она заниматься коммерческой деятельностью ФГУП вполне себе может,он вообще может быть хозрассчетным. Кстати пока мы там ведем дискуссию ФГУП где 1 товарищ работает вовсе стал ОАО. Тоже будете негодовать что они для заказчиков работы выполняют?

Че Бурашка: Sergey-M пишет: ну ка расскажите ка попдробнее что отставание в компьютерной технике в в СССР оказывается из за плохих программеров пошло. Нет это вы расскажите чьи операционные системы, компиляторы и прочий софт стояли на той самой компьютерной технике. А профессиональные качества советских программистов блестяще проявились при управлении АМС Фобос-1. Sergey-M пишет: таки все такие к теме это никак не относится. БАК не относится к науке? Олег пишет: но последний НИИ, где я работал энергию и теплую воду поставлял аж с 60х. И с него спрашивали за выработку теплой воды с электричеством или за что-то другое? Олег пишет: Да вроде не очень много. Но таки не 5 тыр/мес. Ну и учитываем тревелгранты :) Которые, как ни странно, дают как раз производителям публикаций. Олег пишет: Ученый в наше время не очень хорошо оплачиваемая профессия (во всяком случае в России, Европе и США). Особенно в чистой науке. Более-менее приличные деньги крутятся в лабораториях корпораций. На счет все не согласен - к примеру у NIH бюджет 31 гигабакса/год (для сравнения у всего NASA 18). Просто сейчас в моде биология и медицина. Sergey-M пишет: ФГУП вполне себе может,он вообще может быть хозрассчетным. Кстати пока мы там ведем дискуссию ФГУП где 1 товарищ работает вовсе стал ОАО. Тоже будете негодовать что они для заказчиков работы выполняют? А зачем мне негодовать? Это вы негодуете что ФГУП или ОАО занимающееся разработкой софта каким-то боком относится к науке только потому что у него на вывеске НИИ написано.

Олег: Че Бурашка пишет: На счет все не согласен - к примеру у NIH бюджет 31 гигабакса/год (для сравнения у всего NASA 18). Американцы на зравоохранение тратят больше, чем на любую другую статью бюджета. Че Бурашка пишет: Ну и учитываем тревелгранты :) Которые, как ни странно, дают как раз производителям публикаций. У меня сокурсник в Принстоне, сейчас имеет около 40 тыс. в год. Потом сделает себе имя и уйдет в условный Боинг на 200 тыс. На фоне этой разницы ваши тревелгранты пшик.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: БАК не относится к науке? к Российской-нет Че Бурашка пишет: Это вы негодуете что ФГУП или ОАО занимающееся разработкой софта каким-то боком относится к науке только потому что у него на вывеске НИИ написано. я абсолютно спокоен и рад что нии занимается не неведомой фигней а практическим делом. С 1970-х гг укрепляет оборонсопосбность страны. А вот всякие протиратели пробирок негодуют что кто то делает коммерческие заказы и деньги получает за работу свою. Че Бурашка пишет: Нет это вы расскажите чьи операционные системы, компиляторы и прочий софт стояли на той самой компьютерной технике С каких пор в ЦПСе и НИИТе операционки делают?6-) Да и с той самой техникой-какой той самой? такой же как в США? Че Бурашка пишет: А профессиональные качества советских программистов блестяще проявились при управлении АМС Фобос-1. У нас сейчас СССР? Уж про качесва советских билогов кторые проявляются в урожайности как сто лет назад сколько можно сказать..

Олег: Sergey-M пишет: С каких пор в ЦПСе и НИИТе операционки делают? Один из моих бывших начальников хвастался, что писал компилятор ассемблера для С-300.

Че Бурашка: Sergey-M пишет: к Российской-нет И вы снова в луже ибо Россия участвует в проекте БАК. Sergey-M пишет: я абсолютно спокоен и рад что нии занимается не неведомой фигней а практическим делом. Видимо результаты практического дела заключаются в том что подавляющее большинство пользователей РФ устанавливают на свои китайские машины американские или даже африканские ОС. Лучше бы В НИИ ИТ делали "неведомую фигню". Sergey-M пишет: С 1970-х гг укрепляет оборонсопосбность страны. То-то я смотрю обороноспособность нашей страны как раз с 70х годов стала расти вниз. Sergey-M пишет: А вот всякие протиратели пробирок негодуют что кто то делает коммерческие заказы и деньги получает за работу свою. А зачем мне негодовать? На убогих не обижаются. Sergey-M пишет: С каких пор в ЦПСе и НИИТе операционки делают? С таких же с каких НИИ должен заниматься не научными исследованиями а производством товаров и услуг востребованных на рынке. Операционка таким товаром как раз является. Sergey-M пишет: У нас сейчас СССР? А в 1991 году советские программисты внезапно вымерли? Sergey-M пишет: Уж про качесва советских билогов кторые проявляются в урожайности как сто лет назад сколько можно сказать.. Ну если только у вас пшеницу сеют сразу биологи, а не агрономы. И "урожайность как сто лет назад" какие годы сравниваются? Олег пишет: Американцы на зравоохранение тратят больше, чем на любую другую статью бюджета. Так я в курсе. Особенно это доставляет на фоне того что они едят. Олег пишет: У меня сокурсник в Принстоне, сейчас имеет около 40 тыс. в год. Потом сделает себе имя и уйдет в условный Боинг на 200 тыс. На фоне этой разницы ваши тревелгранты пшик. Или не уйдет потому как из-за кризиса Боингу станут не нужны новые специалисты хоть с именем хоть без. Но вы не так считаете. Трэвэлгрант дается, что удивительно, дается на поездку в командировку время которой из отпуска не вычитается.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: Ну если только у вас пшеницу сеют сразу биологи, а не агрономы. да данаука сидит в башне из слоновой кости и производит только публикации. мойте дальше свои пробирки,г-н дармоед Че Бурашка пишет: А в 1991 году советские программисты внезапно вымерли? вы от людей 80-х г.р требуете ответвенности за СССР? отвечайте тогда за вавилова с лысенкой лично вы,да Че Бурашка пишет: С таких же с каких НИИ должен заниматься не научными исследованиями а производством товаров и услуг востребованных на рынке. Операционка таким товаром как раз является. Что у них заказывют то они и делают,ага. Но дармоедамЧе Бурашка пишет: протирающим пробирки этого не понять. Че Бурашка пишет: То-то я смотрю обороноспособность нашей страны как раз с 70х годов стала расти вниз вы это как то доказать можете? на слова путина небось сошелетесь? Че Бурашка пишет: А зачем мне негодовать? На убогих не обижаются. ну вы о себе очень правдиво отвались-убогий. Че Бурашка пишет: Трэвэлгрант дается, что удивительно, дается на поездку в командировку время которой из отпуска не вычитается. вот о чем дармоеды мечтают. побездельничать подольше за чужой счет. почему я не удивлен.

Че Бурашка: Sergey-M пишет: да данаука сидит в башне из слоновой кости и производит только публикации. Производит публикации. То что вам влом погуглить что такое публикация в реферируемом журнале исключительно ваши проблемы. Sergey-M пишет: вы от людей 80-х г.р требуете ответвенности за СССР? Где? Sergey-M пишет: Что у них заказывют то они и делают,ага. И заказывают у людей которые доказывают свою компетентность в разработке софта не успешной конкуренцией своего продукта на одном рынке с софтом частных лавочек, а отчиной и дединой работой в программистком НИИ еще советских времен, ага. Рыночные зарплаты такие рыночные. Sergey-M пишет: вы это как то доказать можете? Например разгром авиации советского производства в большинстве локальных конфликтов начиная с 80х. Sergey-M пишет: вот о чем дармоеды мечтают. Ну вот вы и мечтаете о трэвелгрантах. А ученые их и так имеют.

Олег: Че Бурашка пишет: что такое публикация в реферируемом журнале Да, про корчеватель наслышены. И про знатного автора Богдана Скуратова-Бельского. Че Бурашка пишет: Особенно это доставляет на фоне того что они едят. Да вроде продукты качественнее, чем у нас. и дешевле. Че Бурашка пишет: Или не уйдет потому как из-за кризиса Боингу станут не нужны новые специалисты хоть с именем хоть без. В ходе кризиса поддержка фундаментальных исследований в США увеличилась. Так что не переживайте за него. Че Бурашка пишет: Трэвэлгрант дается, что удивительно, дается на поездку в командировку время которой из отпуска не вычитается. Или я про что-то не в курсе, но командировки никогда из отпуска не вычитались.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: Ну вот вы и мечтаете о трэвелгрантах. А ученые их и так имеют. Я то не метчаю а вот вы с такой радостью о них говорите,лишь бы не работать Че Бурашка пишет: Например разгром авиации советского производства в большинстве локальных конфликтов начиная с 80х. авиации ВС СССР? как всегда мимо темы Че Бурашка пишет: То что вам влом погуглить что такое публикация в реферируемом журнале исключительно ваши проблемы. проблемы у вас,г-н бездельник,что отрицаете существование прикладной науки и выполнение НИИ коммерческих заказов

Че Бурашка: Олег пишет: В ходе кризиса поддержка фундаментальных исследований в США увеличилась. Так что не переживайте за него. А я не переживаю. Если бы от зарплаты в 200 килобаксов ученый с репутацией лучше работал - ему бы и платили столько в Принстоне ибо на фоне затрат на "пробирки" эти $ 200 000 видны только под микроскопом. Так что боинговская оплата труда - компенсация за риск. Олег пишет: В ходе кризиса поддержка фундаментальных исследований в США увеличилась. То есть, как убедительно доказал Сергей-М, тратят деньги на неведомую фигню? Олег пишет: Да вроде продукты качественнее, чем у нас. и дешевле. В целом не дешевле - недавно с одним знакомым эмигрантом сравнивали цены с зарплатами. И что есть качественные? "Не гнилые" так этого для нашего организма маловато - такой вот он привередлевый. Олег пишет: но командировки никогда из отпуска не вычитались. А я о чем? Sergey-M пишет: Я то не метчаю а вот вы с такой радостью о них говорите,лишь бы не работать Завидуйте-завидуйте Sergey-M пишет: авиации ВС СССР? как всегда мимо темы Авиацией ВПК СССР так что вполне в теме. Sergey-M пишет: отрицаете существование прикладной науки и выполнение НИИ коммерческих заказов Ну и где я их отрицаю? И по прикладным исследованиям то-же требуют публикаций, как ни странно.

Sergey-M: Че Бурашка пишет: Ну и где я их отрицаю? И по прикладным исследованиям то-же требуют публикаций, как ни странно. ну собвенно производящие публикации получают меньше чем производящие коммерческий продукт:-) Че Бурашка пишет: Авиацией ВПК СССР так что вполне в теме. ах уже и весь ВПК сюда привлекли. Это он винват что на экспорт шли ухудшенные модели? Че Бурашка пишет: Завидуйте-завидуйте завидовать даромедам,не способным что то сделать-увольте:-)

Олег: Че Бурашка пишет: Если бы от зарплаты в 200 килобаксов ученый с репутацией лучше работал - ему бы и платили столько в Принстоне ибо на фоне затрат на "пробирки" эти $ 200 000 видны только под микроскопом. Можно подумать, вы не знаете, что это разные статьи расходов.

Че Бурашка: Олег пишет: Можно подумать, вы не знаете, что это разные статьи расходов. Деньги для университета пахнут по-другому? Sergey-M пишет: ну собвенно производящие публикации получают меньше чем производящие коммерческий продукт Еще раз где я отрицаю прикладную науку? Sergey-M пишет: завидовать даромедам,не способным что то сделать-увольте Тогда идите пашите поле сохой ибо все кто живет не крестьянским мозольным трудом бездельники суть

Леший: Sergey-M пишет: да данаука сидит в башне из слоновой кости и производит только публикации. мойте дальше свои пробирки,г-н дармоед Сергей, замечание (пока устное). Будте взаимно вежливы.

Олег: Че Бурашка пишет: Деньги для университета пахнут по-другому? Вам реально дают деньги "тратьте как хотите"? Или вы тупо тролите?



полная версия страницы