Форум » Холодная война » "Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го. » Ответить

"Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го.

Yolandy: После того, как Мао Цзэдун отказался на заседании партийного руководства в августе 1970-го года утвердить Линь Бяо на посту формального главы государства, между "Великим Кормчим" и его наследником пробежала чёрная кошка. "Если поста главы государства не существует, то что делать Линь Бяо? Куда его можно поставить?" - жаловалась Е Сюнь, жена маршала. Несмотря на преклонный возраст, 77-летний Мао не выказывал признаков усталости и не помышлял о том, чтобы передать кому-то власть над страной. Жена Линь Бяо говорила, что её супругу остаётся выбирать из трёх вариантов: терпеливо ждать неминуемой кончины Мао, перестать мечтать о высшей власти и, наконец, захватить власть в Китае силой, устранив "Великого Кормчего". Маршал предпочёл третий вариант: осенью 70-го Линь Бяо посылает своего сына Линь Лиго в рабочую поездку по крупнейшим городам страны с целью собрать организацию из преданных, надёжных офицеров - "Объединённый Флот". К весне 1971-го у заговорщиков был готовый план переворота, названный "Проект 571" (см. также: https://en.wikipedia.org/wiki/Project_571_Outline). По данному проекту было предпринято три попытки покушения на жизнь Мао: самолёт атаковал с воздуха его шанхайскую резиденцию, личный поезд Мао был пущен под откос на пути из Шанхая в Бэйцзин, в дом Мао в столице подослали убийцу, замаскированного под курьера. Когда, вечером 12 сентября 1971 года, последняя попытка провалилась, маршал Линь со всей семьёй поспешил сесть в самолёт на аэродроме близ Бэйдайхэ, который должен был доставить его в СССР. Самолёт потерпел катастрофу над Монголией, в Китае была развязана кампания "Критики Куна и Линя", а после смерти Мао, Линь Бяо, в отличие от других "врагов народа" так и не был реабилитирован. Предположим, последняя попытка убийства Мао оказывается удачной - телохранителям не удаётся нейтрализовать убийцу, Мао погибает. Линь со своими сторонниками (не менее тысячи высших офицеров) устанавливает контроль над НОАК, премьер-министр Чжоу Эньлай берётся под домашний арест. 13 сентября 1971-го Линь Бяо в радиообращении к китайском народу заявляет, что Мао Цзэдун скоропостижно скончался и руководство страной и армией принимает он. Как говорят альтисторики, "Мир обещал быть"?

Ответов - 48, стр: 1 2 All

Виталий: Den пишет: Коллега это максимализм. Можно не выпендриваясь отыгрывать "голубей мира", осуждая китайцев но без нездоровых телодвижений с войсками. А в итоге вьеты предсказуемо раздолбают ханьцев как и в Реале. А наши скажут "ну мы ж говорили что клммунистам всего мира надо жить дружно"... Ден, к началу вьетнамо-китайской китайские товарищи уже были давно и прочно уверены что главный фронт у них по Амуру. Ну и на момент описываемой развилки - до раздалбывания китайцев еще 10 лет. И на конец 60х грядущее раздалбывание выглядит не очень внятно Yolandy пишет: Почему китайцы напали на Вьетнам? Потому что в ноябре 78-го вьетнамцы подписали долговременный договор о дружбе и сотрудничестве с СССР и уже в декабре начали полномасштабное вторжение в Камбоджу. Почему вьетнамцы начали вторжение в Камбоджу? Потому что с 77-го года кхмеры изводили своими набегами южные провинции Вьетнама с присущей им особой жестокостью. Почему к в результате гражданской войны в Камбодже к власти пришли "Красные Кхмеры"? Потому что им помогали китайцы. Почему им помогали китайцы? Потому что на "Красных Кхмеров" в целом и на Пол Пота конкретно сделал ставку Кан Шэн Yolandy - там роль Линь Бяо не сильно высока... Китайцы конечно поставляли вьетам и добровольцев и зенитные полки и оружие... Вот только основная помощь была от СССР. А рухнули советско-китайские взаимоотношения еще в 1960. По личной инициативе Мао, который сильно желал стать наследником Ленина-Сталина.... И тогда же начали портится отношения китайцев и вьетнамцев. Потому как китайцы начали искать контакты с США и тормозить вьетнамский трафик Имхо дело не в отдельных китайских руководителях. Дело в том что китайцы свято уверены что руководить как минимум всем восточноазиатским красным движением должны они. А как максимум - и всем общемировым. А у наших слава богу уже была прививка Сталиным и имперской идеей. И строить мировую коммуну со столицей в Пекине, как идеалисты 20х, советское руководство явно считало излишним... Китай на 1970е с одной стороны слишком слаб, а с другой - излишне амбициозен. Это не сильно способствует горячей дружбе с ними. К тому же есть еще такая страна как Индия. Союзничек еще тот, да и не союзник по большому счету, так торговый партнер, но партнер достаточно весомый. Опять таки между Китаем и Индией надо выбирать кого-то одного.

Den: Виталий пишет: Ну и на момент описываемой развилки - до раздалбывания китайцев еще 10 лет. Вот именно. И в данной АИ Виталий пишет: китайские товарищи уже были давно и прочно уверены что главный фронт у них по Амуру ... сей посыл отсутствует.

Виталий: Den пишет: .. сей посыл отсутствует. Эээ, логика от меня ускользает. Разрыв отношений - это 1960 Даманский - это 1969 Вьетнамо-китайская - 1979 Предложенная Yolandy развилка - 1971 Китайцы уже давно испортили отношения и с нами и с вьетами. И наличие или отсутствие Линь Бяо из голов великокитайскую идею не уберет. Этой идее не одна сотня, а то и не одна тысяча лет.

Den: Виталий пишет: Китайцы уже давно испортили отношения и с нами и с вьетами. И наличие или отсутствие Линь Бяо из голов великокитайскую идею не уберет Угу. Оно просто уберет головы чрезмерно зараженные этой идеей. Не усложняйте коллега.

Yolandy: Ivto пишет: На разборки внутри шахской семьи и переворот Дауда, приход к власти Линь Бяо никак не повлияет. Очень маловероятно, что здесь что-то изменится по сравнению с реалом. Ну а дальше это потянет за собой Апрельскую революцию, и т.д. Все как в реале. Ну, это уже на авторский произвол - будем убирать или оставим? В случае, если оставляем как есть, то у СССР есть небольшой бонус в виде не-поддержки китайцами моджахедов (учебные лагеря в Синьцзяне, китайские советники у моджахедов, поставки вооружений - лёгкая стрелковка, пулемёты, зенитные ракеты и т.п. - в общем, немалый вклад). Если переворот Дауда проваливается, то супер-бонус СССР в виде дружественного шахского Афгана под боком, откуда 10 лет к ряду в Союз не идёт "Груз 200". Леший пишет: Уже неоднократно разбиралось на форуме. "Падение цен на нефть, как причина распада СССР" это большой миф. Если вам не сложно - скиньте ссылку, пожалуйста. Я пока могу сказать, что, ну, не прямо из-за этого, но из-за этого в т.ч. Леший пишет: Вообще-то приход к власти Горбачева в 1985 г. был во многом случаен Напротив, весьма объективен. Горбачёв был любимчиком Андропова (тот в своё время хотел назначить его своим преемником на посту председателя КГБ), при Андропове вёл заседания Секретариата ЦК КПСС; за избрание Горбачёва на пост Генсека ратовал Громыко (объективно, самый авторитетный член ЦК и Политбюро на тот момент); Гришин ("старожил" в ЦК и Политбюро), хотя и был одним из главных кандидатов на пост Генсека, поддержал Горбачёва; Премьер Тихонов кандидатуру Горбачёва поддержал; Алиев кандидатуру Горбачёва поддержал. При этом реальную "оппозицию" Горбачёву составляли только Щербицкий и Кунаев. Насчёт Романова - этот был вообще не боец, после скандала со свадьбой его дочери в Таврическом дворце (одни говорят так оно и было, другие, что не было), имидж у него был совершенно испорчен. Даже если бы его избрали Генсеком - это был бы оч.непопулярный в народе Генсек. Конечно, при нашей развилке в 71-м году расклады в ЦК и Политбюро могли измениться, но совершенно точно, что Андропов, Устинов и Громыко тянули бы Горбачёва (который к тому моменту уже был членом ЦК) вверх. Уже тогда было понятно, что ему светит, как минимум, место в Политбюро. Виталий пишет: роль Линь Бяо не сильно высока... Китайцы конечно поставляли вьетам и добровольцев и зенитные полки и оружие... Вот только основная помощь была от СССР. А рухнули советско-китайские взаимоотношения еще в 1960. По личной инициативе Мао, который сильно желал стать наследником Ленина-Сталина... Начнём с того, что роль личности в истории - определяющая. Линь Бяо на тот момент был чуть ли не единственным в высшем китайском руководстве сторонником нормализации отношений с СССР. И, скажем, возврат советско-китайских отношений в позицию "до 60-го года" - это обоюдная выгода для двух стран. Виталий пишет: Китайцы уже давно испортили отношения и с нами и с вьетами. И наличие или отсутствие Линь Бяо из голов великокитайскую идею не уберет. Этой идее не одна сотня, а то и не одна тысяча лет. И типа однажды испорченные отношения восстановлению уже не поддаются по причине каких-то империалистических фикций? Лихо, ничего не скажешь.

Den: Yolandy пишет: Даже если бы его избрали Генсеком - это был бы оч.непопулярный в народе Генсек Да ладно. При чем тут народ? Не расскажете о претензиях именно народа, а не горстки питерской интеллигенции к Романову?

Ivto: Yolandy пишет: Ну, это уже на авторский произвол - будем убирать или оставим? ИМХО, в таких вещах лучше оставлять как есть. Авторский произвол здесь, в общем-то, посвящен другой теме...

Ivto: Yolandy пишет: Если вам не сложно - скиньте ссылку, пожалуйста. Я пока могу сказать, что, ну, не прямо из-за этого, но из-за этого в т.ч. Собственно, в СССР была замкнутая на себя финансово-экономическая система. И тот же пресловутый антиалкогольный указ повлиял на нее гораздо больше, вызвав кассовые разрывы, чем падение цен на нефть. Те-то как раз без проблем демпфировались кредитами, которые СССР давали без особых проблем.

Леший: Yolandy пишет: Если вам не сложно - скиньте ссылку, пожалуйста. "Народное хозяйство СССР в 1990 г." Доходы СССР от экспорта топлива и электроэнергии по годам (в млрд. руб.): 1975 - 7,55; 1980 - 23,28; 1981 - 28,67; 1985 - 38,29; 1986 - 32,3; 1987 - 31,69; 1988 - 28,26; 1989 - 27,43. 1990 - 24,61. Как видим, хотя к концу 80-х наблюдается некоторое снижение "топливно-электрических экспортных доходов" по сравнению с серединой десятилетия, но сохраняется на уровне начала 80-х. Про 70-е я вообще молчу.

Yolandy: Den пишет: Да ладно. При чем тут народ? Не расскажете о претензиях именно народа, а не горстки питерской интеллигенции к Романову? Не, то что Романов - это духовно опущенный антисемит это даже вопросов нет. Кста, что он за человек прекрасно показало его вступление в КПРФ после распада Союза. Но вот как раз слух о свадьбе его дочери в Таврическом дворце (некоторые добавляют - с сервизами из Эрмитажа) настроил массы против него. Ivto пишет: ИМХО, в таких вещах лучше оставлять как есть. Авторский произвол здесь, в общем-то, посвящен другой теме... Тогда оставляем. 1973-й год - переворот Дауда, 1978-й год - Апрельская революция, 1979-й год - ввод советских войск в Афганистан. Китай при этом моджахедов не поддерживает. Леший пишет: "Народное хозяйство СССР в 1990 г." Доходы СССР от экспорта топлива и электроэнергии по годам (в млрд. руб.): Спасибо, конечно. Но тут такая интересная формулировка: "топлива и электроэнергии". Статистики по экспорту сырой нефти, как я понимаю, нет. А без неё данный тезис не проверить.

Магомед: Yolandy - "Кста, что он за человек прекрасно показало его вступление в КПРФ после распада Союза." - нет бы как все "честные люди" партбилет сжег...

Den: Yolandy пишет: Романов - это духовно опущенный антисемит это даже вопросов нет Что антисемит - да. Но вот для меня как то требуются более веские основания чтобы ставить диагнозы Yolandy пишет: слух о свадьбе его дочери в Таврическом дворце (некоторые добавляют - с сервизами из Эрмитажа) настроил массы против него Еще раз - как велики оные массы? Какие ваши доказательства? (с) Штампы я и так знаю. Просто на большей части территории СССР об оном сервизе и знать не знали. Yolandy пишет: что он за человек прекрасно показало его вступление в КПРФ после распада Союза Да показало. К вашему удивлению верность тем или иным идеалам не у всех вызывает отвращение. Даже если они с этими идеалами не согласны. Но вот своей дочери он кстати не мешал в выборе жизненного пути, хотя и не одобрял. Поюзайте что ли эту матчасть миледи. А то легкость в мыслях какая-то...

Леший: Yolandy пишет: Кста, что он за человек прекрасно показало его вступление в КПРФ после распада Союза. Это характеризует его скорее с положительной стороны. Не "перевертыш", остался верен идеалам. Yolandy пишет: Но вот как раз слух о свадьбе его дочери в Таврическом дворце (некоторые добавляют - с сервизами из Эрмитажа) настроил массы против него. Большая часть "народных масс", насколько я знаю, про это даже не слышали.

Ivto: Yolandy пишет: Тогда оставляем. 1973-й год - переворот Дауда, 1978-й год - Апрельская революция, 1979-й год - ввод советских войск в Афганистан. Китай при этом моджахедов не поддерживает. Интересней другое. Напряги между Китаем и Индией ведь никуда не денутся. И мосты с Пакистаном китайцы, вероятней всего, так и будут наводить...

Alex_Carrier: Yolandy пишет: Но тут такая интересная формулировка: "топлива и электроэнергии". Статистики по экспорту сырой нефти, как я понимаю, нет. А без неё данный тезис не проверить. Сокращение экспорта нефти вполне могло компенсироваться ростом экспорта газа и электроэнергии без особого ущерба для экономики СССР.

Yolandy: Леший пишет: Большая часть "народных масс", насколько я знаю, про это даже не слышали. Ну, к примеру, в Азербайджане в те годы об этом оч.активно шептались. Ivto пишет: Интересней другое. Напряги между Китаем и Индией ведь никуда не денутся. И мосты с Пакистаном китайцы, вероятней всего, так и будут наводить... Ну, это само собой. Учитывая что индийцы вели довольно агрессивную политику в данном направлении: Наша партия и наше правительство всегда выступали и выступают за разрешение этих вопросов через дипломатические каналы путём переговоров, с тем чтобы разрешить их на справедливых и рациональных началах. А до их разрешения — за сохранение существующего положения на границе и избежание конфликтов. Исходя из этой позиции, наша страна успешно разрешила вопросы о границах соответственно с такими соседними странами, как Бирма, Непал, Пакистан, Монгольская Народная Республика, Афганистан. И только вопросы о границах нашей страны с Советским Союзом и Индией до сих пор не получили разрешения. Правительство нашей страны вело многократные переговоры с индийским правительством по вопросу о границе между двумя странами. Но реакционное правительство Индии, принявшее в наследство агрессивную политику английского империализма, не только требовало от нас признания незаконной «линии Макмагона», которую даже не признавало ни одно из реакционных правительств старого Китая, но и сумасбродно пыталось, идя ещё дальше, осуществить захват района Аксай Чин, который искони находится под юрисдикцией нашей страны, и тем самым сорвало переговоры по вопросу о китайско-индийской границе. Всё это всем хорошо известно. Отчётный доклад Линь Бяо на IX Всекитайском съезде Коммунистической партии Китая - 1 апреля 1969 года Так что да - чисто по принципу "враг моего врага" будут держать контакт с Пакистаном.

Леший: Yolandy пишет: Ну, к примеру, в Азербайджане в те годы об этом оч.активно шептались. В первой или во второй половине 80-х гг.? Во время "Перестройки" эту историю "толкали в массы", но ее известность до этого под большим вопросом. Yolandy пишет: Статистики по экспорту сырой нефти, как я понимаю, нет. А без неё данный тезис не проверить. А в чем сакральность конкретно нефти и нефтепродуктов? Доходы СССР от экспорта формировались не только из них.

Yolandy: Леший пишет: А в чем сакральность конкретно нефти и нефтепродуктов? Да я не то чтобы спорю. Просто почему нельзя по-нормальному: экспорт сырой нефти, нефтепродуктов и газа по годам, доход от их продажи (тоже по годам) и их доля в доходной части бюджета. Чтобы можно было однозначно сказать, что объем рос, цена падала, доля в бюджете упала незначительно. Леший пишет: В первой или во второй половине 80-х гг.? По крайней мере до 1986-87-го. Знаю с дедушкиных слов. Дату так вычислила, потому что они переехали из Баку в Москву ещё до моего рождения.



полная версия страницы