Форум » Холодная война » Пришествие Четвертого Рейха » Ответить

Пришествие Четвертого Рейха

В.Лещенко: В свлое время --еще на старом формуе -- автор уже открывал тему аналогичного содержания, и был не понят. Тем не менее хочется вновь поднять вопрос о возможной победе немецкого реваншизма в ФРГ в конце 50-начале 60х годов. Судя по нашим да и иностранным авторам --и документалистам и худлиту --вроде "Досье "Одесса" и т.п --вплоть до фантастических страшилок про клонирование Гитлера --эта угроза по крайней мере ощущалась как реальная, да и заявления из Западнйо Германии исходили временами весьма воинственные, причем от политиков весьма выского ранга, вроде Франца-Йозева Штрауса. Наконец, возможна и ситуация когда США в рамках своей игры на европейском континенте попробуют привести к власти в Бонне агрессивных реваншистов в рамках планов дрессировки европейцев и "засовывания ежа в штаны" (с)Н.С.Х) Советском Союзу. Что думают по этому поводу коллеги?

Ответов - 71, стр: 1 2 3 All

Синнеус: Разве мало написано про Третью Мировую войну?

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: автор уже открывал тему аналогичного содержания, и был не понят. Если думаете, что и здесь Вас поймут, то Вы заблуждаетесь! В.Лещенко пишет: заявления из Западнйо Германии исходили временами весьма воинственные, причем от политиков весьма выского ранга, вроде Франца-Йозева Штрауса. Чей агент был Франц-Йозеф Штраус? Озвучивать он мог что угодно, но своих вашингтонских кураторов не подводил! А Вашингтону меньше всего хотелось бы геморроя с реинкарнацией Рейха, дабы с тем, чтобы досадить СССР. Тем более, что ситуация вполне могла бы выйти из под контроля.

В.Лещенко: Синнеус пишет: Разве мало написано про Третью Мировую войну? Развязанную Четвертым рейхом? Не припомню...

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Чей агент был Франц-Йозеф Штраус? Не знаю А Вашингтону меньше всего хотелось бы геморроя с реинкарнацией Рейха, дабы с тем, чтобы досадить СССР. Тем более, что ситуация вполне могла бы выйти из под контроля. Ваше знание содержимого мозгов амерского истеблишмента просто поражает. Вспомните Карибский кризис --что то не заметил особой сдержанности. Опять же ЦРУ оно не всемогуще -- да и "авось" не только русский --как например США проморгало Кастро

Александр: Что-то слышал о том,что руководители Третьего Рейха планировали Четвёртый Рейх в Южной Америке в 1945 г.

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: Не знаю Он был агентом CIA ака ЦРУ. В.Лещенко пишет: Ваше знание содержимого мозгов амерского истеблишмента просто поражает. Вспомните Карибский кризис --что то не заметил особой сдержанности При чем здесь карибский кризис? Дело совершенно в другом! Или Вы всерьез думаете, что ервейское лобби в Вашингтоне потерпит реинкарнацию Третьего РЕйха? А если новые наци вдруг с арабами стали бы дружить? Так что американский исеблишмент не дуркаи и от добра добра искать не стали бы! В.Лещенко пишет: Опять же ЦРУ оно не всемогуще -- да и "авось" не только русский --как например США проморгало Кастро НЕ всемогуще! Но ХВ выиграло! А мы проморгали Яковлева и Ельцина, дальше что?

Ага-Хан: Александр пишет: Что-то слышал о том,что руководители Третьего Рейха планировали Четвёртый Рейх в Южной Америке в 1945 г. ВОт это что-то может быть похоже на правду. В частности, Парагвай СТреснера - кандидат номер раз! Но в Европе - не верю, как сказал Станиславский!

Каммерер: А стоит ли мне что-то говорить в этой теме?

В.Лещенко: Каммерер пишет: А стоит ли мне что-то говорить в этой теме? Конечно!

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: Он был агентом CIA ака ЦРУ. Это достоверный факт или домыслы -пусть сколько угодно аргументированные? При чем здесь карибский кризис? Дело совершенно в другом! Или Вы всерьез думаете, что ервейское лобби в Вашингтоне потерпит реинкарнацию Третьего РЕйха? Ну зачем же реинкарнацию --полистайте сборник "Итоги Второй Мировой" написанный битыми немцами --там программа ничего насчет евреев не говорит Наоборот -- признают что Гитлер со своим антисемитизмом испохабил... тар-та-та... Делов том что умонастроения и опасения насчет немецкой угорозы в обществе западном имелись --полагаете они возникли на пустом месте? Небось про японскую угрозу ничто не вспоминал

Виталий: В.Лещенко пишет: Наконец, возможна и ситуация когда США в рамках своей игры на европейском континенте попробуют привести к власти в Бонне агрессивных реваншистов в рамках планов дрессировки европейцев и "засовывания ежа в штаны" (с)Н.С.Х) Советском Союзу Ядерная держава Франция сломя голову бежит записываться в ОВД. Неядерные страны типа Бельгии, Дании и Голандии уже туда записались. Во всем ОВД тишь гладь, и божья благодать да массовый всплеск производительности труда на оборонных заводах Австрия со Швейцарией старательно демонстрируют свой нейтралитет. Вектор политики Скандинавии резко смещается влево (не они может в глубине души и сочуствуют гансам, но не самоубийцы же они?) В Англии - глубочайший кризис. Ибо еще живо поколение, которое с гансами воевало В США для советской разведки раздолье - значитеьная часть проффесуры и научников (которые и так левые, да еще и евреи) наперегонки рвуться поработать на благо единственное антифашисткой силы в мире.... И потому янки на подобное никогда не пойдут. В.Лещенко пишет: Небось про японскую угрозу ничто не вспоминал Это вам только так кажется. Японию давили куда жестче и беспощаднее чем Германию.

Каммерер: В.Лещенко пишет: Делов том что умонастроения и опасения насчет немецкой угорозы в обществе западном имелись --полагаете они возникли на пустом месте? Они и сейчас имеются. И что? Знаете, Вам нужна следующая развилка. Запустите в начале 60-х в Германию 3-4 миллиона турок и прочую черноту, и Германия очень быстро поправеет . Есть еще люди помнящие 20е годы, времена ДО ГИТЛЕРА. Да и моледежь еще не либерализировалась, предпочитает кока-коле и наркотикам пиво и сок, а гомосексуализм очень немоден.

Александр: Каммерер пишет: Запустите в начале 60-х в Германию 3-4 миллиона турок и прочую черноту, Это надо вернуть в саму Турцию Османскую Империю и дух Сулеймана Великолепного из XVI века,чтобы как там у Бутузова "Многоликие монголы Пьют карбидовые смолы, Турки скачут по гробам Прямо в город Амстердам. Лабрадор, Гибралтар, Закрывается ангар". Иначе мне сложно представить механизм.

Каммерер: Александр пишет: Иначе мне сложно представить механизм. мне тоже

В.Лещенко: Каммерер пишет: Запустите в начале 60-х в Германию 3-4 миллиона турок и прочую черноту, и Германия очень быстро поправеет На тот момент в этом не было необходимости --турок и прочих начали завозить в 70е --вместо погибших на войне немцев и их неродившихся детей. Так что лишнее спасибо Адольфу Гитлеру. Но как я понял, коллеги считают что общественное сознание того периода ошибается и угроза ревнашизма была вирутальной?

В.Лещенко: Виталий пишет: Это вам только так кажется. Японию давили куда жестче и беспощаднее чем Германию. Разве? Тогда вопрос на засыпку --в каком году был создан бундесвер и когда предполагалось первое использование японских военных в ходе борьбы между Западом и Востоком?

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: На тот момент в этом не было необходимости --турок и прочих начали завозить в 70е -- Лещенко, матчасть! В.Лещенко пишет: в каком году был создан бундесвер и когда предполагалось первое использование японских военных в ходе борьбы между Западом и Востоком? При чем здесь бундесвер? А вообще Виталий уже ясно выразился по теме. От себя только добавлю: американцев вполне устраивала ФРГ реала. Точка!

АНТ: американцев вполне устраивала ФРГ реала В принципе можно представить ситуацию, когда американцам понадобилось бы нечто вроде "четвертого рейха". Например, война в Корее затягивается и расширяется. Тогда американцы вполне могут поспособствовать более быстрой и основательной ремилитаризации Западной Германии ради отвлечения сил СССР.

Ага-Хан: АНТ пишет: Тогда американцы вполне могут поспособствовать более быстрой и основательной ремилитаризации Западной Германии ради отвлечения сил СССР. Но и тогда до содания "Четвертого рейха" они бы не додумались!

Fonzeppelin: Вот вам цитата из Эшера Ли ("Воздушная мощь", 1955) Если Германии позволят бесконтрольно перевооружаться, то она сконцентрирует все свои усилия на создании такого оружия и сможет в короткое время занять как военная держава доминирующее положение. Не оставляет сомнения тот факт, что с получением Германией независимости работы в этой области будут неизмеримо ускорены. Быть может, именно поэтому отмечающаяся в настоящее время во Франции и в других западноевропейских странах тревога по поводу возрождения дивизий вермахта, а также истребительных и бомбардировочных эскадрилий немецких военно-воздушных сил сменится через 5–10 лет более глубоким беспокойством, ибо в деле производства наиболее передовых образцов оружия — стратегических ракет с атомным или водородным зарядом — Германия оставит позади себя весь мир. [257] Коренной вопрос заключается в том, осмелится ли кто-нибудь в этот век массового уничтожения развязать мировую войну и довести ее до логического конца. Главный маршал авиации Дж. Слессор в своем выступлении по радио в 1954 году выразил надежды и мечты многих людей: «На протяжении сотен лет люди стремились ликвидировать войну, и история погрязла в дебрях пактов, лиг и благонамеренных резолюций всех видов. В настоящее время, по моему мнению, война ликвидировала сама себя, что, собственно, и является единственно возможным путем ее ликвидации. Это есть следствие появления оружия массового уничтожения». Является ли такая точка зрения реальной? Давайте представим двух боксеров-тяжеловесов, борющихся за звание чемпиона мира. Каждый из них обладает сокрушительным [265] ударом, который может быть нанесен в любую секунду и с любого направления, но ни один из них не в состоянии блокировать удар или уйти от него. Если бы дело обстояло именно так, в прошлом не было бы матчей на звание чемпиона мира между Демпсеем и Фирпо, между Льюисом и Шмелингом. Вот почему есть основания верить, что между США и СССР не будет никакого конфликта. Германия, технократическая, энергичная, националистическая и реваншистская, стремящаяся вернуть отнятые у нее территории, остается, пожалуй, самой серьезной угрозой делу мира. [266]

Fonzeppelin: . Тогда американцы вполне могут поспособствовать более быстрой и основательной ремилитаризации Западной Германии ради отвлечения сил СССР. Боюсь, что настроения в американском обществе будут таковы, что скорее, согласятся бомбить атомными бомбами Китай, чем восстанавливать Германию.

В.Лещенко: А если представить ситуацию аналогичную тому что случилось с "Талибаном" и "Аль Кайдой"? Или допустим в США придет к власти кто-то вроде Рейгана?

Ага-Хан: В.Лещенко пишет: А если представить ситуацию аналогичную тому что случилось с "Талибаном" и "Аль Кайдой"? А причем здесь "Талибан" или "Аль-Каида"? Будем сравнивать немцев и пуштунов? В.Лещенко пишет: Или допустим в США придет к власти кто-то вроде Рейгана? И чего Рейган? Обычный неокон в любви к наци незамеченный!

Fonzeppelin: А если представить ситуацию аналогичную тому что случилось с "Талибаном" и "Аль Кайдой"? Или допустим в США придет к власти кто-то вроде Рейгана? В США демократия. Т.е. особо неадекватный у власти может и не задержаться. А решение накачивать сверх меры Германию не устроит слишком многих. Проблема в том, что в 1945-1953 американцы уже получили одного ненормального - Трумэна. Им это изрядно надоело. Нового немедленно они не потерпят. В стратегическом плане, особой необходимости в этом практически нет. Т.к. основную ставку в войне с СССР американцы в тот период делали не на остановку СССР в Европе а на нанесение максимального ущерба с последующим отбитием Европы - им нет необходимости в гипергермании.

В.Лещенко: Ага-Хан пишет: А причем здесь "Талибан" или "Аль-Каида"? Будем сравнивать немцев и пуштунов? При чем тут пуштуны если "FАль-Каеда" это на 80% арабы?

Fonzeppelin: При чем тут пуштуны если "FАль-Каеда" это на 80% арабы? Да хоть орангутаны, лишь бы за пиво заплатили (С) Какой толк США от усиления Германии? В 1950-1955 лишняя сотня B-47 в Европе будут куда лучшим аргументом!

В.Лещенко: Fonzeppelin пишет: В 1950-1955 лишняя сотня B-47 в Европе будут куда лучшим аргументом! А в конце 50х? Опять же допустим цель --не воевать самим о нанести СССР мксимально возможный ущерб чужими руками? Допустим им взбредет в голову что экономика СССР на последнем издыхании, и нужно спровоцировать его на усиление обычных вооруженйи в Европе --убив целое стало зайцев.

В.Лещенко: Я кстати не призываю зацикливаться целиклм на амерканском следе. Мог ли активный реваншизм завестись в ФРГ сам собой? (Пусть и при попустительстве США)

agnez: В.Лещенко пишет: Мог ли активный реваншизм завестись в ФРГ сам собой? (Пусть и при попустительстве США) Нет, им за прошедшее с 1945 года время как следует прочистили мозги на такие альтернативы. К тому же из моего неоднократного общения с немцами(теми, кого вообще интересует 1933-1945) вынес ими понимание того, что Германии ещё повезло. Многие из них уверенны, что продолжись война ещё месяца четыре, пальма первенства принадлежала бы отнюдь не Хиросиме. Да и памятник Харрису в Лондоне не зря стоит: его ребята своими налетами крепко вбили в сознание германских обывателей - рассовое превосходство и жизненное пространство, это совсем не так интересно, когда на тебя постоянно падают полутонные бомбы. Ну а с осени 44 года и РККА добавила разьяснительной работы по перевоспитанию высшей расы по месту жительства. В современной Германии у основной массы народа такие темы не вызывают никакого энтузиазма, правда могу добавить, что турки и прочие албанцы в последние 15-20 лет небезуспешно работают на воскрешение у аборигенов некоторых идей 30-х годов.

Fonzeppelin: А в конце 50х? Опять же допустим цель --не воевать самим о нанести СССР мксимально возможный ущерб чужими руками? Допустим им взбредет в голову что экономика СССР на последнем издыхании, и нужно спровоцировать его на усиление обычных вооруженйи в Европе --убив целое стало зайцев. Взбродило в голову в основном СССР. Американцы обычно знали или не знали. Но пытались узнать. Частный пример: американцы использовали данные спутниковой разведки, чтобы определив плотность сельскохозяйственных посадок, прогнозировать урожай/неурожай в СССР, и повышали цены на продовольствие. Исторический факт, одна из особенностей холодной войны. В конце 1960-ых, СССР (после запуска Спутника) казался более чем на коне, и мыслей о его распаде в ближайшие 100 лет не возникало даже у СССР-нелюбителей. Я кстати не призываю зацикливаться целиклм на амерканском следе. Мог ли активный реваншизм завестись в ФРГ сам собой? (Пусть и при попустительстве США) Разумеется нет! Учитывая, что рядом французы.

cobra: agnez пишет: В современной Германии у основной массы народа такие темы не вызывают никакого энтузиазма, правда могу добавить, что турки и прочие албанцы в последние 15-20 лет небезуспешно работают на воскрешение у аборигенов некоторых идей 30-х годов. Ну сами все понимаете............. Хорошим для оных албанцев это не кончится...........

cobra: Да и с вашими албанцами ваше правительство себя неадекватно ведет..........

В.Лещенко: Fonzeppelin пишет: Взбродило в голову в основном СССР. Американцы обычно знали или не знали. Но пытались узнать. . Ага --вот им только почему-то взбрела в голову "теория домино" и они за каким то лысым чортом полезли во Вьетнам. Нет --они точно знади что коварный Хошимин хочет взять Банкгок, Манилу и Джакарту! . В конце 1960-ых, СССР (после запуска Спутника) казался более чем на коне, и мыслей о его распаде в ближайшие 100 лет не возникало даже у СССР-нелюбителей. . И даже в 1984. . Разумеется нет! Учитывая, что рядом французы. Французское государство вообще то в 50е годы пребывает в маразме агонии 4й республики

Fonzeppelin: Французское государство вообще то в 50е годы пребывает в маразме агонии 4й республики За-ради такой вещи как предотвращение германского реванша, они из такового очнутся. Плюс их поддержат в этом англичане (которым тоже не улыбается) и итальянцы (которые не особенно любят бывших "союзников").

В.Лещенко: Вопрос --как поддержат и как очнется? Если все ограничится сотрясением воздуха и экономической блокадой --может и проскочить у немцев

В.Лещенко: Вот так сказать информация к размышлению. http://www.analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=1969

Каммерер: Гм. В условиях двухполярного мира да еще на пограничной линии между двумя противниками такие трюки как возрождение Рейха непроходят. Вот в ближайшем будущем есть варианты. Точнее говоря два основных варианта: 1. Берлинский халифат 2. Четвертый Рейх.

Маруся: 3. Третья (или четвёртая:)) империя

Каммерер: Вот только Три число сакральное, объединяющее и закругляющее. Четвертая версия уже не проходит согласно законов Мирозданья. Третий Рим грохнется и не возродится, а четвертому Рейху небывать - так сам Гитлер сказал, а он человек был знающий.

Маруся: Каммерер пишет: Третий Рим грохнется и не возродится, а четвертому Рейху небывать Поэтому вся надежда Европы на Бонапартов

В.Лещенко: Так получается и наполеониды тоже спеклись -- если считать "100 дней"

Маруся: В.Лещенко пишет: если считать "100 дней" Нууу, это уже прикопон, третий рейх нифига рейхом не был, ибо Гитлер не короновался. Тут скорее сколько сами насчитают - столько и есть. Французам пора третью империю объявлять

Каммерер: Зато Гитлер всенародно избранный канцлер. С такой народной поддержкой вполне на богоравного императора катит.

Маруся: Каммерер пишет: С такой народной поддержкой Монархом делает не народная поддержка Гитлера совершенно правильно называли вождём.

agnez: cobra пишет: Да и с вашими албанцами ваше правительство себя неадекватно ведет.......... Нам что, надо действовать так? Палестинцы Газы в шоке от того, как с ними обращаются власти Египта. Вчера египетские власти наполнили один из тоннелей газом, а затем взорвали его В результате погибли 4 палестинских контрабандиста, похороны которых состоялись сегодня. В интервью одному из арабских телеканалов хозяин тоннеля сказал: " Египтяне обращаются с нами хуже, чем сионистский враг. Во время операции "Литой Свинец", прежде чем взорвать здание или вести войска в определенный район, израильская армия предупреждала об этом. Египтяне убивают нас, как скот". ХАМАС утверждает, что в результате действий Египта убиты минимум 40 палестинских контрабандистов. Египет официально отрицает, что подорвал вчера тоннель. Анонимный источник в египетских службах безопасности утверждает, что контрабандистов предупредили за час до того, как наполнить тоннель газом. И поскольку арабы убивают арабов, всем пофиг. Как всегда в таких случаях. Это, кстати, ясно показывает что большинство "защитников" угнетенных арабов на самом деле просто хотят пнуть евреев.

Виталий: agnez пишет: Это, кстати, ясно показывает что большинство "защитников" угнетенных арабов на самом деле просто хотят пнуть евреев. Не без этого иессно. agnez пишет: И поскольку арабы убивают арабов, всем пофиг. Ну в общем, да. Потому как египтяне не сгоняли палестинцев с палестинских же земель. И поэтому имеют полное право не любить палестинских уголовников и контрабандистов на своей территории. Но при этом те же египтяне имеют полное право подарить палестинским родственникам (хоть и убогие но свои) энное количество пластида, в целях борьбы за возвращение родной земли...

agnez: Виталий пишет: Ну в общем, да. Потому как египтяне не сгоняли палестинцев с палестинских же земель. В свете того факта, что к примеру "исконно" русский Ставрополь в своё время был совсем не русским, и стал таковым благодоря изгнанию местных жителей, ваш пафос слегка не к месту. Да и в Газе беженцев 48-го года практически и нет, это так, к слову сказать. Да и сами вы живете как я понимаю в исконно русском городе, ага.

Центурион: Для запуска 4райха, нужно серьезно поработать над идеологией и не вляпаться опять в войну на несколько фронтов. И вообще Германия обычно сама кого то на что то инициирует (вспомним Дуче и перед этим Японию ).

В.Лещенко: Центурион пишет: Для запуска 4райха, нужно серьезно поработать над идеологией и не вляпаться опять в войну на несколько фронтов. И вообще Германия обычно сама кого то на что то инициирует (вспомним Дуче и перед этим Японию ). Учитывая мнение Хойзингера по последствиям применения ЯО по немецким городам вряд ли такие мелочи беспокоили реваншистов.

Виталий: agnez пишет: В свете того факта, что к примеру "исконно" русский Ставрополь в своё время был совсем не русским, и стал таковым благодоря изгнанию местных жителей, ваш пафос слегка не к месту. А давайте вспомним чем занимались "местные жители" до постройки Ставрополя? А заодно вспомним, сколько палестинцев добрались до З. Европы, Польши или Литвы в поисках рабов и хабара? agnez пишет: Да и сами вы живете как я понимаю в исконно русском городе, ага. Неа. Но мы проблему с аборигенами решили. Кардинально. И если бы не некоторые морды, ну очень гусской национальности, проблема была бы решена до конца. (сейчас она незначима)

agnez: Виталий пишет: А давайте вспомним чем занимались Да-да, мы белые пушистые, и ваапще, аборигены сами виноваты. Вообщем всё как всегда. Виталий пишет: Но мы проблему с аборигенами решили. Т.е. вполне себе принцип "горе побежденным", тогда неча нам указывать на мораль и т.п. чушь. Виталий пишет: Это, кстати, ясно показывает что большинство "защитников" угнетенных арабов на самом деле просто хотят пнуть евреев. Не без этого иессно. вполне подходит как раз к этому: Виталий пишет: не некоторые морды, ну очень гусской национальности

inkvizitoR: и шо два ымперца - один жЫдовский, другой - руSSкий, не поделили? по-моему, вот у Израиля и РФ делить вовсе нечего. Даже враги одинаковые - мусульмане. Ящетаю, что ислам подлежит уничтожению, вместе со всеми носителями

altair: inkvizitoR пишет: Ящетаю, что ислам подлежит уничтожению, вместе со всеми носителями Они тоже так в части друг друга считают, сунниты и шиитты, и т.д. Но боюсь очередного махача версии 2.0 между османами и персами мы не дождёмся, а на остальных в общем то пофиг.

В.Лещенко: inkvizitoR пишет: Ящетаю, что ислам подлежит уничтожению, вместе со всеми носителями К счастью тех кто реально мог творить что то подобное наши предки закопали как раз 65 лет назад, а сейчас отсается нацистегам лишь бессильно завывать

Маруся: Ээээ, коллега енот инквизитор в целом не прав, но ЕМНИП с арабами у Алоизыча были неплохие отношения

agnez: inkvizitoR пишет: и шо два ымперца - один жЫдовский, другой - руSSкий, не поделили? За коллегу Виталия не скажу, но я как раз ымперцофф не особенно люблю, вы меня кажись с моим соотечественникоМ, с ФАИ спутали. inkvizitoR пишет: по-моему, вот у Израиля и РФ делить вовсе нечего. На мой взгляд вы абсолютно правы, а проблема поцтреотофф и ымперцофф в том, что они никак не могут уяснить тот факт, что с 1948 года еврей и израилитянен - это отнюдь не равнозначные понятие. Действия многих ваших "России верных жЫдов" часто идут вразрез с интересами моей страны, и имеют к нам очень косвенное отношения. Ваши либералы и правозащитники с пятым пунктом, вообще предпочитают контактировать с европейцами и американцами, т.к. ещё в начале 90-х, в Иерусалиме им было прямо сказано: цель государства Израиль в том, что бы собрать всех евреев в Эрец Исраэль, а ваша деятельность прямо этому противоположна. Так что извините, пулеметаденег и грантов на ваши цели мы не дадим. Принять если прижмет примем, т.к. Закон о Возвращении никто не отменял, но не более того. Правда они в массе своей больше по Лондонам и Мадридам предпочитают отсиживатся, чем ехать в наши палестины.. inkvizitoR пишет: Даже враги одинаковые - мусульмане. Ящетаю, что ислам подлежит уничтожению, вместе со всеми носителями Это ещё почему?

Ага-Хан: agnez пишет: но я как раз ымперцофф не особенно люблю, А аватарку то себе имперскую выбрали! agnez пишет: что с 1948 года еврей и израилитянен - это отнюдь не равнозначные понятие. Насколько я знаю, для Моссад - вполне равнозначные. agnez пишет: Это ещё почему? Да это коллега самобичеванием заняться решил! Бывает!

agnez: Ага-Хан пишет: А аватарку то себе имперскую выбрали! А это для коллег-англофобофф. Ага-Хан пишет: Насколько я знаю, для Моссад - вполне равнозначные. Спецслужбы они такие, всеядные. Таковы правила в их мире. А для Моссада в своё время существовал как раз запрет на деятельность в СССР, именно из-за опасений репресий на советских евреев. Да и цели у наших спецур состоят отнюдь не в построении демократии в России или там её развале. Скорее наоборот: развал и нестабильность на постсоветском пространстве чревата как раз для Израиля сильной головной болью. Причину сами знаете. Ага-Хан пишет: Да это коллега самобичеванием заняться решил! Бывает! Что, коллега Инквизитор решил принять ислам!?

Ага-Хан: agnez пишет: Что, коллега Инквизитор решил принять ислам!? Насколько знаю, он - этнический казах, среди которых православных негусто!

agnez: Ага-Хан пишет: Насколько знаю, он - этнический казах, среди которых православных негусто! Мда, как говорила одна интересная девочка: всё страньше и страньше...

Han Solo: Ага-Хан пишет: Насколько знаю, он - этнический казах, среди которых православных негусто! Ну коллега Роберт этнический татарин и тоже мусульман недолюбливает )

Виталий: agnez пишет: . Скорее наоборот: развал и нестабильность на постсоветском пространстве чревата как раз для Израиля сильной головной болью. Коллега, ну это как минимум просто смешно. Ваши активно сотрудничают с любой деструктивной силой вокруг России, от вайнахов и албанцев (с 90х), до грузин и азеров сейчас. В принципе умом я их вполне понимаю, чем больше метро взорвут в МОскве, тем меньше дискотек взорвут в Иерусалиме, но особой любви ни к евреям, ни к гос-ву Израиль у меня это не прибавляет. agnez пишет: Действия многих ваших "России верных жЫдов" часто идут вразрез с интересами моей страны, и имеют к нам очень косвенное отношения. Эээ, вы им кагэбе паспорта выдаете после этого. Ну и извините, считать Бейтар антиизраильской силой - это я думаю излишне креативно.... inkvizitoR пишет: по-моему, вот у Израиля и РФ делить вовсе нечего. Ну во-первых то что я сказал выше Во-вторых - Израиль - это Мекка для многих российских уголовников и мошенников. Откуда как и с Дона выдачи нет. В-третьих - то что говорил ымы несколько лет тому назад. Израиль - это конкурент России на мировом оружейном рынке. Причем на российском секторе этого рынка. Причем конкурент крайне нечестный и нечистоплотный (ну тут играет роль и отечественная политика). Не знаю...., в очередной раз еврейские откаты сыграли свою роль. Посмотрим чем обернется российско-еврейское сотрудничество в области БПЛА.

agnez: Виталий пишет: Ваши активно сотрудничают с любой деструктивной силой вокруг России, от вайнахов и албанцев (с 90х), до грузин и азеров сейчас. Про вайнахов можно поподробнее, а то вспоминаю унылые завывания ымы на тему израильских мин в Ичкерии. По поводу Грузии и Азербайджана: эти суверенные государства сами решают, у кого и что покупать, а мы им продаем оружие совершенно официально, впрочем РФ абсолютно также продает своё оружие такой деструктивной силе по отношению к нам как Сирия. Вообщем опять привычные песТни о своей белости и пушистости вкупе с виной аборигенов и почесывание ущемленной гордости великоросса. Виталий пишет: Эээ, вы им кагэбе паспорта выдаете после этого. Уголовников вроде убийц, Израиль вполне себе выдает назад в РФ, а если речь идёт о "экономических" и пр. "преступлениях", так звиняйте: отдавать людей на "басманное" правосудие... Виталий пишет: Ну и извините, считать Бейтар антиизраильской силой - это я думаю излишне креативно.... Можно увидеть ссылки на то, что Бейтар спонсируется государством Израиль? Виталий пишет: В-третьих - то что говорил ымы несколько лет тому назад. Израиль - это конкурент России на мировом оружейном рынке. Причем на российском секторе этого рынка. Это мы значит своими танками Меркава и истребителями Лави конкурируем с Россией? А, вспомнил! Мы же хотим индусам авианосец по дешевке продать!!! Серьёзная конкуренция если и была, то в 90-х и только в области модернизации старой советской авиатехнике и чуть, чуть в БТТ. На сегодняшний день у обоих стран есть конкуренция по очень узкой номенклатуре вооружений, т.к. мы не продаем танки и корабли, а вы не продаете БПЛА, высокоточные системы наведения, БРО, АСУ и пр. оружейный хайтек. Ну ещё стрелковку у нас активно покупают, да и тут, ваши конкуренты не мы, а китайцы, сербы и болгары. Виталий пишет: Посмотрим чем обернется российско-еврейское сотрудничество в области БПЛА. Я так понимаю, что ваши военные хотят развернуть СП по сборке БПЛА в РФ, причем систем вроде Searcher 3 и Heron, видимо как цену за отказ от иранской сделки по С-300. Israel's Ministry of Defence is evaluating a Russian government request for a joint venture production facility in Russia for Israeli developed unmanned air vehicles. Last year Russia purchased Israel Aerospace Industries BirdEye-400 systems. Now Russia wants to buy more Israeli UAVs, such as the IAI Searcher-3 and its Heron. Israel's MoD refused to comment but industry sources say for future purchases the Russian government wants to enter into a joint venture production agreement for a local assembly facility. Israeli government sources told Flight International on 28 April that this is "a very sensitive issue" because of the close ties between Russia and countries such as Iran and Syria, and as such any decision is likely to be made at the highest levels of government.

Den: inkvizitoR пишет: ислам подлежит уничтожению, вместе со всеми носителями inkvizitoR пишет: и шо два ымперца - один жЫдовский, другой - руSSкий, не поделили? Оскорбление прямое, непрямое, разжигание. Флуд обыкновенный агрессивный. По просьбам трудящихся - трое суток.

Бродяга-2: Лучше синица (ФРГ) в рукаве чем Рейх № 4 в небе неизвестно что ещё отмочат эти наци

anubis: 4-й рейх был бы возможен лишь в той ветке, где, по каким-либо причинам, холодная война между сверхдержавами переросла бы в горячую и вслед за этим последовал бы новый передел сфер влияния в мире

тухачевский: Виталий пишет: до грузин и азеров сейчас С Аз-аном и РФ сотрудничает в принципе- те же С-300

Стас: По теме: развилка для такого скорее всего после 1991 года (по понятным причинам) если причины попытаться конкретизировать: 1) крах сов.соц.строя, СССР, ОВД, со всеми сопутствующими событиями во всех сферах от экономики и политики до "сферы смыслов" 2) ослабление внимания США к Европе, к Западной Европе, к Германии (в мире нарастают всяческие новые явления, процессы, угрозы, а Зап.Европа - "это обыденно и скучно, ну что там может быть?")

ЭрнстСтавро Блофельд: Если бы Четвёртый Рейх был повторением Третьего Рейха, он представлял бы собой несомненную угрозу мировому сообществу. Возможно, даже США и СССР объединились бы против Четвёртого Рейха, на время забыв про "холодную войну".

Центурион: Случайно наткнулся в интернете и не мог не запостить: КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ КНИГИ Эта книга расскажет читателям о тайном контакте автора этой книги, Зайцева Ивана Сергеевича с самыми высокопоставленными слугами супер засекреченной тоталитарной секты Сатаны, во главе которой стоит президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, которого клонировали Сатанисты в 1952 году из черепа самого Гитлера. И они же его продвинули в президенты Российской Федерации, для осуществления своего плана по созданию нового четвертого тысячелетнего Рейха, ада Адольфа Гитлера. Оказывается, что Сатанисты давно уже клонируют нужных им людей - диктаторов и В.В. Путин клон Гитлера входит в их коллекцию клонированных Гитлеров. Об этой тайне мне по секрету рассказал сам лично В.В. Путин. Путин получился у Сатанистов наиболее удачными Гитлеровским клоном, и он наиболее точно скопировал у настоящего Гитлера способность и искреннее желание воплотить свою Фюрерскую мечту в жизнь, уничтожить всё земное человечество в мясорубке будущих концлагерей. Создав свою службу ФСБ, что в Сатанинских секретных документах расшифровывается как: ФСБ-Фюрер Снова Бог Земли Русской. Сатанинская секта обладает очень серьёзными высокоразвитыми технологиями, которые и не снились даже инопланетянам. Они изучили человеческий мозг в совершенстве и управляют им как индивидуально, так и в массовом порядке на больших расстояниях. Они умеют читать чужие мысли, отключать мозг, списывать с мозга информацию и записывать на любой мозг, что угодно и кому угодно и т.д. Сатанисты даже проводили массовые учения в конце 80-х годов прошлого столетия по массовому управлению людьми на расстоянии из их секретного центра. При этом, прикрываясь якобы способных к этому, некоторых известных людей-экстрасенсов гипнотизировать весь Советский Союз на стадионах и телеэкранах в прямом эфире. Последние годы в России появилось несколько десятков людей зрелого возраста абсолютно здоровых, но с полностью отсутствующей памятью. Эти люди не знают, кто они и как их зовут, и где они живут и т.д. Так вот это у Сатанистов произошла утечка прибора способного стирать с мозга человека всю информацию, но при этом ничего не записывать обратно на стёртый мозг. И Сатанисты усердно ищут этот прибор, и кто его украл из их цивилизации - энергетического центра. Это как всем известная зона 51 в США, которую контролируют шестипалые инопланетяне. Так и у Сатанистов называется этот центр *Цивилизация Землян 3-6-9*, под таким же номером Сталин в 1945 году подписал приказ об окончании Великой Отечественной Войны с Гитлером за номером №369. Этот энергетический центр 3-6-9 находится в России в параллельном нашем мире только в другом измерении на севере-востоке озера Байкал в 333-х километрах от него, у подножья 1000 метровой горы "Гитлер", названной так местными жителями, на том самом месте, куда врезались одновременно два огромных Бодайбинских метеорита, 25 сентября 2002 года... Сатанисты клонируют нужных им людей для того, чтобы совместить в единое целое прошлое, настоящее и будущее Дьявольского ада, тем самым свободно перемещаться в этих измерениях в совершенстве, как во времени, так и в пространстве, направляя нас людей в нужное русло будущего Рейха - ада. Сатанинское клонированное тело находится в нашем мире и в нашем времени, а вот их энергетическое информационное тело внешне точно такое же, как и у человека, может перемещаться из прошлого в настоящее и в будущее ада Дьявола. И он через своих клонированных слуг хочет направить человечество по его пути развития к концу белого света к себе во тьму Дьявольского ада. Клон Гитлера - Путин якобы президент РФ и есть, тот Дьявол воплоти, который хотел повести Россию по своему пути развития. К диктатуре закона! к двухпартийной системе власти! с его властью в лице представителей президента в 7-ми территориальных округах РФ и без Губернаторов, краёв, областей и Президентов республик! Которых он отстранил уже от законодательной власти в верховной Палате РФ! И он хотел их снимать и назначать на своё усмотрение на эти должности, без всеобщих народных демократических выборов единолично! Тем самым, ведя РФ к его намеченной Фюрерской цели к новому четвёртому тысячелетнему Рейху - ада, Адольфа Гитлера - Путина. А своё президентство Путин планировал продлить так, не нарушая конституцию РФ:- поставить на президентское место в 2008 году своего человека, которого бы он полностью контролировал, не выпуская власть из своих рук и управляя РФ тайно. А через 4 года в 2012 году Путин выдвинул бы свою сто процентную кандидатуру на президентский пост заново. И это бы было воспринято людьми как не второе пришествие Гитлера, а как второе пришествие Христа - Путина самого якобы главного Бога, а на самом деле настоящего Дьявола - воплоти. Который сделал нам людям России вызов, сказав мне, что он Фюрерский клон заставит нас Руссиш Швайне строем ходить на работу с песней, ай цвай драй унтер офицерен, и впереди всех пойду я, и это он мне гарантировал. Но его планам не суждено сбыться, поскольку Бог всегда сильнее Дьявола и от его слов зависит всё и он развеет Путинский миф о четвертом тысячелетнем Рейхе. Я, Зайцев Иван Сергеевич, тайный настоящий и засекреченный Президент Российской Федерации, который вместе с Богами обыграл энергетического Дьявола и Дьявола - воплоти, клона Гитлера - Путина, и повёл Российскую Федерацию по демократическому пути развития к процветанию нашего государства. И я разоблачаю публично в своей книге клона Гитлера - Путина в его двойной жизни и в его стратегических планах уничтожить всё человечество на земле, через мясорубку концлагерей и наступлению тьмы дьявольского ужаса. Начиная, с 29.12.2000 года история идёт не по Путинскому пути развития, а по моему сценарию, написанному при контакте с Богами, с Сатанистами и Дьяволом воплоти. В доказательство своих слов я приведу несколько весьма весомых аргументов в поведении В.В. Путина якобы президента РФ. Я расскажу вам, почему Путин всегда ходит без головного убора даже зимой, и на открытии Бурейской ГЭС в Сибири всё его окружение надело на головы рабочие белые шлемы. А Путин только один как белая ворона был, без обязательного строительного шлема на голове на этой строительной площадке, это он исполнял Сатанинский ритуал, который Путин будет исполнять всегда, пока он в Кремле. А вот Путин обыграл меня так, он обезглавил моего старшего брата Александра в прямом смысле этого слова. Он отдал при мне приказ своим слугам убить его, отрезать ему голову и таким образом отомстить мне за то, что я обезглавил Путина и поэтому он всегда ходить без головного убора и войдет в историю вот таким, каким я его описываю в этой книге. Если мне вы не верите, то смотрите в новостях по телевизору, Путина сидящего за столом с расстегнутым всегда пиджаком, и всегда держащимся одной рукой или пальчиком за стол для того, чтобы не слететь раньше времени с кресла президента. Притом надеясь ещё на то, что ему всё же удастся, удержатся хоть таким образом у власти, исполняя этот Сатанинский ритуал. И 31-го декабря, когда Путин будит поздравлять людей Российской Федерации не из Кремлёвского моего кабинета, а у Кремлёвской стены под ёлочкой и без шапки, и это будет 100% так, даже тогда когда весь мир будет ставить ставки, как Путин поздравит нас с наступающим новым 2005 годом. Зная об этом, он всё равно исполнит этот Сатанинский ритуал 31 декабря у Кремлёвской стены и без шапки. Вот тогда вы все и убедитесь в правдивости моей написанной книги, если конечно Путин продержится до этого события, только не верьте тому, что это якобы у него такая привычка. Это не привычка, а Сатанинский ритуал, который Путин будет исполнять, не смотря ни на что. Вот это и есть договор Дьявола с Богом, обязательный ритуал в их столь сложных хитросплетениях подробно описанных в этой книге.... Так же в этой книге вы узнаете, кто на самом деле создал партию "Единая Россия", как, когда и где она создана и почему она победила, в 2003 году на выборах именно с таким результатом 37,57% и 222 депутата вошли из "Единой Росси" в нижнюю палату власти. И почему Путин на выборах Президента Российской Федерации в 2004 году набрал 71,31% голосов. Вот 31-го декабря мы и посмотрим, кто такой мистер Путин, когда он поздравит Россию с новым 2005 годом у Кремлёвской стены, и без шапки зная, что написано в этой книге. И эта будет третья по счёту мне 5-ка с плюсом, а клону Гитлера - Путину третья по счёту 2-ка, и тем самым я поставлю Путину чёрную квадратную точку окутанною моей паутиной ........ Эта книга расскажет вам также и о том, что такое Русская мафия и когда и от чего эта могущественная организация началась, каким состоянием она владеет, и какое у неё во всём мире влияние и кто у неё истинный вдохновитель и идеолог. И как в секретных документах Сатанистов, расшифровывается Американское космическое агентство NASA - это НАША, то есть Сатанистов контролирующих эту организацию полностью. В этой книге рассказано и об настоящих атрибутах власти, настоящего Бога и о его царстве Богов. И о том, как Сатанисты слуги Дьявола, планировали прокрутить в мясорубке заключённых людей на фарш в концлагерях, вместо сжигания их в печах. Так же эта книга расскажет и о тайных Сатанинских Кремлёвских играх и что это такое, и кто в них играет, и что ставят на кон, и какие там законы царят. Так же вы узнаете и о новой свастике Клона Гитлера - Путина, это крест в виде четырёх букв "П". И я думаю, вам будет интересно узнать и, откуда началась в США трагедия 11 сентября 2001 года. Как она разрабатывалась? Когда? для чего и кем? Моя книга для читателей будет немного непонятная и немного запутанная, потому что Сатанисты постарались меня запутать так, чтобы я не смог написать эту книгу и толком рассказать о том, что они мне рассказали и многое они придумали специально, чтобы запутать меня. Я постарался откинуть всю чушь, на сколько возможно и описать всё то, что в реальности происходило и происходит до сих пор вокруг меня, и что я на самом деле есть тайный засекреченный настоящий президент Российской Федерации.... И самая главная тайна раскрыта в этой книге о родившемся на земле самым настоящем Боге в сентябре 1963-го года, которого Сатанисты сразу засекретили. Они окружили этого Бога своей Сатанинской "любовью" так! что украли у него всё, вплоть до настоящих мозгов и пользуются этим, во благо Дьявола. И в будущем надеясь на то, что они его ещё и воспитают в их духе, направленном в ад и подчинят его своему энергетическому Дьяволу, тем самым, сделав Бога слугой Дьявола. Вот за эту тайну и убили в 1963 году президента США Кеннеди, который хотел рассказать миру о рождении на земле настоящего Бога.

Den: Центурион вам замечание за флейм. Если хотите постить... всякое из Интернета, то заводите тему в Курилке, а не флеймите в теме коллеги Лещенко.



полная версия страницы