Форум » Вторая мировая война » Троцкий остался жив » Ответить

Троцкий остался жив

ЭрнстСтавро Блофельд: Сталин решил, что ему нет надобности убивать Троцкого после изгнания последнего в Мексику. Стало быть, не было покушения двадцати человек под руководством Диего Альфаро Сикейроса, обстрелявших виллу Троцкого. И впоследствии Сталин не стал подсылать к Троцкому Хайма Рамона Меркадера с ледорубом. В итоге после 21 августа 1941 г. Лев Давидович живее всех живых. Как это повлияет на ход истории?

Ответов - 19

Центурион: Да ни как, интербригады фанатиков, да осколки Коминтерна, что то там делающие в южной Америке. Ясно одно, что финансироваться будет исправно,заинтересованных будет много.

BunkerHill: ЭрнстСтавро Блофельд пишет: В итоге после 21 августа 1941 г. Лев Давидович живее всех живых. Как это повлияет на ход истории? А сколько Вы планируете он проживет после 21-го августа 1941 года? На ситуацию в ВМв и на ее итоги его существование никакого влияния не окажет. На гражданские войны в Вьетнаме и Китае тоже влияние крайне малое. Если он переживет Сталина в здравом уме там возможны варианты.

Центурион: BunkerHill пишет: Если он переживет Сталина в здравом уме там возможны варианты. Никаких вариантов,он "политический труп" для Евразии, другое дело что в латинской америке у него есть поклонники и возможно Америка будет его поддерживать на плаву на всякий случей.


BunkerHill: Центурион пишет: Никаких вариантов,он "политический труп" для Евразии, Евразия она большая. Весьма большая. В условиях идеологического конфликта с КНР, использование фигуры Троцкого вполне вероятно и рамках Азии. другое дело что в латинской америке у него есть поклонники и возможно Америка будет его поддерживать на плаву на всякий случей. Америка будет его поддерживать на плаву в принципе, как некую альтернативу коммунизму по-советски. А Африка вообще непаханное поле для троцкистов.

Центурион: BunkerHill пишет: Америка будет его поддерживать на плаву в принципе, как некую альтернативу коммунизму по-советски. А Африка вообще непаханное поле для троцкистов. Сначала он поселился в Турции, на Принцевых островах. Оттуда он пытался руководить созданием нового революционного коммунистического движения в Советском Союзе и во всем мире, располагая лишь средствами идейного воздействия на умы (книги, статьи, письма). Под советским давлением правительство Турции в 1933 г. запретило Троцкому заниматься политической деятельностью. Большинство стран отказало Троцкому в визе: в нем видели опасного революционера и в то же время опасались испортить отношения с Советским Союзом. Некоторое время Троцкий жил в французской деревне, где пытался создать центр своего движения; изгнанный из Франции, он переехал в Норвегию (1936), но и оттуда был изгнан под советским давлением. В 1937 г. он нашел убежище в Мексике. Я все же думаю это будет не Латинская америка,у США там масса своих интересов и этому добавить ресурсы этого континента,зачем там сильный Троцкий с подвижниками?)! Не, его скорее нужно бросать в Китай против Японии.

Магомед: Думаю, когда фрицы нападут на СССР, у Левы случится приступ на тему "Ну хоть эти поганые нацисты сбросят наконец то тирана Сталина", и будет забавно, когда доктор Геббельс будет вещать на оккупированные территории что то типа - "Воооот, даже жидобольшевики узрели суть сталинского колосса на глиняных ногах!" Бить в спину "своим" троцкачам не привыкать, с Испании, как минимум...

BunkerHill: Магомед пишет: Бить в спину "своим" троцкачам не привыкать, с Испании, как минимум... Не упомню чтобы в Испании ПОУМ бил именно в спину солидаризировавшись с фалангой.

Магомед: BunkerHill - Неа, они там восстания на пару с анархами в тылу республиканцев поднимали, всего то, когда фаланга на Мадрид наступала...

BunkerHill: Магомед пишет: Неа, они там восстания на пару с анархами в тылу республиканцев поднимали, всего то, когда фаланга на Мадрид наступала... Ну так там советники СССР тоже подзуживали требуя роспуска троцкистских отрядов ПОУМа. Началось то с попыток разоружения интербригад ПОУМ, на котором настаивало коммунистическое крыло республиканцев.

Центурион: Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии? Скликав перед этим союзников и получив помощь,(негласно получая помощь от хотя бы потому, что бaнки у нaс дaвно уже нaционaлизировaны, a денежные мешки вышиблены вон из СССР. ), ну вообщем найдя деньги. Собрав интербригады, возможно даже получив технику, в составе японской армии? Насколько велика и эффективна может быть помощь? Возможно что от менее тяжелых потерь Япония откроет в последствии дельневосточный фронт?

Kert: Центурион пишет: Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии? И какое идеологическое объяснение под это подвести? Троцкий - левый, и вдруг связывается с самыми упёртыми правыми в тех краях. Не верю (с). Сталина он ненавидит, но клинических империалистов - тоже.

Блофельд: Меркадер прославился исключительно тем, что прорубил ледорубом семисантиметровую дыру в затылке Троцкого. Значит, не было бы убийства Троцкого - никто сейчас не знал бы, кто такой Меркадер.

Alex_AFL: ТроцкийЦентурион пишет: Интересно если Троцкий появится и в 1937-38 году в верхушке Квантунской армии? Более логичным было бы появление собранных им интербригад на другой стороне фронта. Раз не получилось в России - почему бы не попробовать в Китае. А если учитывать что Мао кой-чего взял именно из идей мсье Бронштейна - вполне вероятно появление коммунистического, но при этом антисоветского Китая уже в 1945м. Что, в свою очередь, ставит под сомнение итоги Кореи и Вьетнама РИ.

Radarytch: Alex_AFL пишет: вполне вероятно появление коммунистического, но при этом антисоветского Китая уже в 1945м а кто будет спонсировать?

Alex_AFL: Radarytch пишет: а кто будет спонсировать? Да те же кто финансировал "антисоветский коммунизм" в Испании, например.

Radarytch: Alex_AFL пишет: Да те же кто финансировал "антисоветский коммунизм" в Испании, например. масштабы потребной помощи очень уж разные. Заодно придется поссориться с теми американцами, которые "засылают в оркестр" чанкайшистам(уже и не вспомню, кто отслюнивал троцкистам и кто Чану, как бы не одна и та же группировка ли?)

Alex_AFL: Radarytch пишет: Заодно придется поссориться с теми американцами, которые "засылают в оркестр" чанкайшистам(уже и не вспомню, кто отслюнивал троцкистам и кто Чану, как бы не одна и та же группировка ли?) Масштабы - да. Но все равно дать денег Троцкому дешевле, чем вводить в Китай свои войска. Даже если Чан Кайши и ЛДБ спонсировала одна и та же группировка - можно вспомнить поговорку "Не клади все яйца в одну корзину" Да и к тому же Мао с Чаном злейшими врагами стали уже после того, как СА выкинула джапов из Китая. А до того они даже сотрудничать пытались вроде как.

Radarytch: Alex_AFL пишет: Да и к тому же Мао с Чаном злейшими врагами стали уже после того, как СА выкинула джапов из Китая. А до того они даже сотрудничать пытались вроде как. они были злейшими врагами еще с 30-х, а сотрудничать начали после получения Мао указаний из Москвы не выеживаться, будучи загнанным Чаном в горы, а выступать единым фронтом против яойных милитаристов. Alex_AFL пишет: Даже если Чан Кайши и ЛДБ спонсировала одна и та же группировка - можно вспомнить поговорку "Не клади все яйца в одну корзину" банально нет смысла - чанкайшисты к 45-му вполне зрелая сила, затоптавшая почти всех своих конкурентов. Китайские коммунисты смогли тягаться против них только получив в своё распоряжение Маньчжурию(которая была оккупирована советскими войсками) и жирную материально-техническую помощь. Alex_AFL пишет: Но все равно дать денег Троцкому дешевле, чем вводить в Китай свои войска. а зачем вводить американские войска в Китай, который и так приводится под свою руку вполне себе своим сукиным сыном?

Radarytch: Магомед пишет: Думаю, когда фрицы нападут на СССР, у Левы случится приступ на тему "Ну хоть эти поганые нацисты сбросят наконец то тирана Сталина", и будет забавно, когда доктор Геббельс будет вещать на оккупированные территории что то типа - "Воооот, даже жидобольшевики узрели суть сталинского колосса на глиняных ногах!" Винни в 30-х что-то этакоэ намекал на связи Троцкого с немцами. Скорее всего, демона революции при малейшей активизации хлопнули бы джентльмены.



полная версия страницы