Форум » Вторая мировая война » Перенос Чехословакии из 20.08.68 в 14.03.38 » Ответить

Перенос Чехословакии из 20.08.68 в 14.03.38

Синнеус: Высказывались пожелания подобной темы. что сможет противопоставить Чехословакия вермахту и сможет ли?

Ответов - 16

Kert: 1938 г. пройдёт по старому сценарию Немцы будут очень приятно удивлены качеством чешских танков и самолётов

Kert: В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру.

komo: При отсутсвие судетских немцев ( что примерно 15-20% населения) и меньшем на порядок сепаратизме словаков + наличие в генералитете воевавших против германии, то го же свободы + словацкия вояки во время востания словацкого, запинают вермах и венгров за компанию, востоновят независимость австрии и разбомбят берлин до полной гибели нациской верхушки или смены правительства в германии. А вот дальше, все интересно. Нет особой любви к сталину, тем более что по мнению сталина в чехословакии не комунисты а опортунисты, поляки, венгры и немцы смотрят волком, союзников не особо любят за мюнхен, хотя францию это не особо касается. Но ао любому к власти во франции прийдут левые, муссолини может вовремя сорентироватся и обьявить себя еврокомунистом, в румыниисоциал-демакраты получат лишний довод в пользу госрегулирования и станут левей. В общем вполне возможенЕС уровня 68г из чехословакии, румынии, югославии ( правда там гражданская война будет) франции и италии + скандинавы. Болгария, австрия под вопросом. Короче будет нечто рыхлое типа движения неприсоединения и идей построения социальноорентированного общества. В ссср кстати буден нехилый политический и идеологический кризис, вряд ли сталин сможет как то обьяснить, что после его смерти на него навешали всех собак и партия признала его путь построения социализма ошибочным. Кстати и на западе, в америке, англии и прочих странах среди леваков появится альтернатива идеям сталина, а позже мао, в виде идей социализма с человеческим лицом, конвергации капитализма и социализма и прочего. В общем 2мв не будет, по крайне мере в том формате в котором была, те же немцы не самоубийцы чтоб требовать новых територий и рынков военным путем при информации что потеряют свыше 10 миллион сопграждан и соплеменников, кучу територий на востоке (силезию, померанию, восточную пруссию). Кстати промшпионаж расцветет офигенно. А насчет низкого морального духа чехов. Одно дело когда ту брошен один против двах-трехкратного превосходящего противника, а другое дло, когда у тебя реактивный истребитель или бомбер, танк т-55 способный раздавит всю артиллерию германской дивизии не используя пушку и которому представляет угрозу толька максимум пара тысяч пушек в германии, типа 88мм зенитки, 105мм корпусных пушек и артилерии рвгк, при том спрятать эти дуры на дистанции эфективного выстрела сложновато. И что артиллерия 120мм\38 гаубицы пушки и грады, способные за полчаса подавить оборону немецкой дивизии. + милитаризирована чехословакия явно силней чем в 38г, дивизий 30-40 по мобилизации выставят, что равно всему вермахту без ландвера и фолькштурма.

Олег Невещий: komo пишет: нехилый политический и идеологический кризис, вряд ли сталин сможет как то обьяснить, что после его смерти на него навешали всех собак и партия признала его путь построения социализма ошибочным. А что тут объяснять? Враг народа и вредитель Хрущев (уже "для профилактики расстрелян") устроил государственный переворот и начал насаждать Троцкизм...

Стас: komo Помню, у меня как-то тоже мысль была о переносе ЧССР из 1968 года (до ввода сов.войск туда) в 1938 год. Тут главное ("как обычно в случаях переносов") - чтобы люди, находящиеся на перенесённой территории, быстро сообразили, что к чему (из 1968 года перенеслись чехи, словаки, и ещё сколько-то людей из СССР и других соц.стран).

Каммерер: Kert пишет: В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру.

Johny: komo пишет: А насчет низкого морального духа чехов. Одно дело когда ту брошен один против двах-трехкратного Какой дух, какое двухкратное превосходство? О количестве вооружения армии Чехословакии можно судить по немецким трофеям: В результате оккупации Чехословакии Германия захватила 1582 самолета, 501 зенитное орудие, 2175 пушек, 785 минометов, 43 876 пулеметов, 469 танков, свыше 1 млн. винтовок, 114 тыс. пистолетов, 1 млрд. патронов, 3 млн. снарядов и другие виды военной техники и снаряжения, достаточного для вооружения 40 немецких дивизий Танки, кстати превосходили имевшиеся тогда у Германии Pz I и Pz II

Siegfried: Да лучше перенесите Чехословакию максимально заполненную войсками ОВД ))) Навели порядок в ЧССР и не тормозя на Берлин)))

вова: Kert пишет: В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру. Аккурат наоборот. Это тянет на страшное подыгрывание чехам.

Магомед: Вова - "Это тянет на страшное подыгрывание чехам." - с чего бы? Вы тему снова прочесть не удосужились?

вова: Kert пишет: 1938 г. пройдёт по старому сценарию Немцы будут очень приятно удивлены качеством чешских танков и самолётов Аккурат наоборот.

вова: Магомед пишет: Вова - "Это тянет на страшное подыгрывание чехам." - с чего бы? Вы тему снова прочесть не удосужились? Чешский танк(самолет) 1968 г. в 10 раз сильнее немецкого 1938 г. Это вы не удосужились прочесть: komo пишет: танк т-55 способный раздавит всю артиллерию германской дивизии не используя пушку

Артем: 1) Начнем с того, что чехословацкое общество до 21 августа 1968 г. и после 21 августа - это две большие разницы. ДО были реформы, федерализация страны ( единственная реформа, пережившая "пражскую весну", была иллюзия возможности договориться с Москвой а ПОСЛЕ... что было, то было Из этого два вывода: а) на таком общественном подъеме чехи и словаки будут за себя сражаться. б) отношение к СССР критическое, но не однозначно негативное. Попробуют сотрудничать, соблюдая дистанцию. 2) Про современное оружие здесь хорошо сказали, танк Т50 стоит целого полка "четверок", а реактивный истребитель - всего "люфтваффе". Но сколько этой техники? И какова квалификация персонала? Я цифр не нашел - что представляла собой чехословацкая армия в 1968 году. Сколько танков, самолётов, орудий захватили войска Варшавского договора? 3) В Судетах чехами была создана по аналогии с линией Мажино совершенно непроходимая полоса укреплений. Осталось ли от этого укрепрайона что-нибудь к 1968 г.? а) хорошо - в Судетах нет немцем б) ? - состояние укрепрайона. Предлагаю обсудить поставленные вопросы.

Магомед: Вова - "Аккурат наоборот." - я всежа удосужился прочесть, в отличие от школоты... кроме техники, в разы превосходящей, надобно иметь дух - хоть какой ;) а то что чешские танки не уступали немецким ( как минимум ) и чехи имели мильон ( 1100 тыщ,, по своему диплому помню ;) и еще 50 тыщ пулеметов как минимум ... откуда и "чешска зброевка" на вооружении вермахта ( и втч пистолеты и винтовки... я еще помню в свои годы стебалси - мол - зачем чешской армии 1,1 млн винтовок - и 50 тыщ кулеметив.... не иначе мир решили заборонить ;) ак раз по резуну ;) ). это херь, ага ?:))))) ( хотя о чем я и с кем говорю... :))))) )

Артем: Магомед чехи образца 1938 и образца 1968 немного разные. Вторые знают войну и знают, кто чего стоит в предвоенном мире.

Артем: Вынужден пересмотреть свою точку зрения ознакомившись с материалом: http://rusplt.ru/world/cheh-army-10388.html Сольют. Тем более Рейху.



полная версия страницы