Форум » Вторая мировая война » ГДР в 1941 год! » Ответить

ГДР в 1941 год!

Siegfried: Здравствуйте! Хотелось бы предложить следующий вариант АИ. Вроде как вышли книги об СССР-41 в 2010 и РФ-2010 в 1941, а никто не рассматривал вариант перенесения ГДР во времена правления Эриха Хонеккера в 1941 год? Представим, что по заданию СЕПГ ученые разработали систему "Периметр" - защита от внешнего врага по всей территории ГДР, в результате эксперимента ГДР попадает в 1941 год. Станет ли Эрих Хонеккер новым вождем германской нации? Кем ему придется стать другом или врагом товарища Сталина? Ну и не забывает про ГСВГ СССР в ГДР и территорию Западного Берлина, которая не перенеслась. Почему я выбрал ГДР? Ну как то мне жалко, что восточная Германия, будучи самым надежным союзником СССР, канула в Лету. Давайте ее реабилитируем в АИ!!! 1. Время отправки: "В 1983 году в Берлине был построен бункер «Харнекоп», предназначавшийся для укрытия руководства ГДР и советских военных советников в случае ядерной угрозы. Большая часть конструктивных узлов была предварительно апробирована на Семипалатинском полигоне.(Википедия)" 17.01.1984 года. 2. Время прибытия: 22.06.1941 года. Как то так...

Ответов - 194, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

ПТУРщик: коллега, а можно точнее указать год, из которого переносится ГДР (чтобы можно было более детально перечислить состав ГСВГ, например), и ещё точнее - время куда переносится, чтобы было ясно, началась уже Великая Отечественная война или нет? В любом случае операция "Барбаросса" накроется - ведь нацистское руководство либо канет неизвестно куда, либо (я точно не помню берлинскую топографию) окажется мааленьким анклавом на территории социалистического государства и американский президент не поспешит с заявлением "Сегодня мы все берлинцы!"

Каммерер: Дайте, пожалуйста, топикстартеру ссылку на Ветеранов Вермахта. там могут заинтересоваться.

Стас: ГДР в 1941 год лучше в 1917 год

Фрерин: Siegfried пишет: вариант перенесения ГДР Советские войска переносятся? Очертите точные рамки переноса. Даты. А так Рейху - конец. Между армией и остатками страны - мощный "клин" ГДР. Бз снабжения, с странными вестями из дома, без руководства и в боях с СССР и ГДР одновременно долго не протянут.

Siegfried: Значит еще раз: 1. Дата переноса 17.01.1984 года 2. Время переноса 22.06.1941 года 3. Переносятся все что ходит и ползает на территории ГДР. Западный Берлин не переносится!

Ан.Павел: Фрерин пишет: и ГДР одновременно Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов?

Siegfried: Ан.Павел пишет: Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов? Тут вопрос в другом будет ли вообще кто то против кого то воевать? Если разобраться в картографии Западного Берлина, чтобы знать кто и где из руководства Рейха находится, то возможно что 22 июня спишут за провокацию Генерального штаба, накажут виновных и тем самым спасут миллионы жизней. А насчет воевать против отцов дедов, так ведь готовились же к угрозе со стороны НАТО и ФРГ плюс не забывайте ГСВГ, как сдерживающий фактор воевать на стороне нацистов. Да и Хонеккер старый довоенный коммунист! Не уж то он будет развязывать войну против своего народа или против СССР? Уж лучше вместе со Сталиным ударить по капитализму.

ПТУРщик: Ан.Павел пишет: Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов? сначала просто начнётся непонятное. Ну вот представь: ты - пограничник ГДР, выходишь 17 января 1984 г. на охрану государственной границы, а с сопредельной территории появляются неустановленные лица в нацистской форме с оружием! Что это? Провокация НАТО? Ты приказываешь остановиться, они не слушаются (и их можно понять - люди выполняли приказ фюрера, а тут на пути непонятно кто под флагом проклятой веймарской республики, да ещё с жЫдомасонским циркулем!), делаешь предупредительный выстрел. потом - на поражение. И всё заверте... так что пока немцы прошлого и будущего поймут, что же произошло на самом деле, пройдет немало времени и прольётся много крови дедов/внуков. Ну а потом, конечно же, не исключены тысячи диалогов в духе: - Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!!

Siegfried: ПТУРщик пишет: - Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!! Люк, я твой отец! ( Звездные войны ) Вы думаете простые солдаты будут думать о том как править Европой? Их больше будет интересовать что случилось с их родными, что с их домом. Не забывайте про ШТАЗИ и наше ГБ в ГДР, они тоже не лаптем щи хлебают.

ПТУРщик: Siegfried пишет: - Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!! Люк, я твой отец! ( Звездные войны ) ну а я, по-вашему, откуда это взял?

Артем: Очень интересная развилка. Я думаю, что после известного хаоса кровопролития и последовавшего за ним братания все вздохнут с облегчением: ведь известно, что у части генералитета гм... очко играло воевать СССР, а тут все разрешилось, правда странным образом. Отведут войска, извинятся за "новый Халхин-Гол" и... Будет Европейский Союз под эгидой ГДР.

Siegfried: В моем понимании развитие событий будет так (поправьте если буду не прав): Войска ГДР совместно с ГСВГ занимают Западную Германию и продвигаются на территории Пруссии. Как бы планы были готовые судя по статье ( http://inosmi.ru/world/20130928/213384805.html ). ГБ вышло бы на связь с Берией, Да и Хонеккер был еще довоенным коммунистом и найдет общий язык со Сталиным, расскажет и про холодную войну, и про то как "союзнички" поступили после войны, и про Венгрию с Чехословакией, а самое главное про Хрущева. Думаю что передача технологий будущего в СССР и отсутствие войны даст рывок по всем направлениями. Очень бы хотелось чтобы чтобы Германия осталась с Пруссией как до 1914 года, а у Польши не было бы выхода к морю. Польша в составе СССР. Чехословакия в составе ГДР, дабы не повторился 1968 год. Жестоко но справедливо.

вова: Хонеккер встречается с уцелевшими немецкими руководителями и генералами , объясняет им ситуацию. Показывает оружие 1980 г. Становится новым фюрером. СССР быстро захвачен. Потом быстро проводит десант в Англию, а потом и в США. Весь мир под ГДР. Т.е. под Хонеккером. Руководители ГСВГ становятся руководителями СССР. Сталин убит, Берия повешен.

ПТУРщик: вова пишет: Становится новым фюрером. а оно ему надо? Может, ГДР от народной Франции до БССР ему всё же ближе?

Ан.Павел: ПТУРщик пишет: а оно ему надо? Может, ГДР от народной Франции до БССР ему всё же ближе? Скорее от океана до океана...

вова: Руководителями мира становятся руководители ГСВГ. 500 тыс. солдат , 8 тыс.танков, 1.5 тыс.самолетов и вертолетов. Ну и ядерное оружие. 120 тыс. армия ГДР и 7 млн вермахт на побегушках у ГСВГ. Убирают Сталина, Черчилля и Рузвельта, вместо них ставят людей ГСВГ.

Фрерин: вова пишет: Хонеккер встречается с уцелевшими немецкими руководителями и генералами , объясняет им ситуацию. Показывает оружие 1980 г. Становится новым фюрером. На этом этапе ГСВГ ловит Хонеккера и вешает. За что? Есть варианты. Но думаю за шею.

Магомед: Фрерин - Вова уже прочел таки про ГСВГ, и узнал что эта аббревиатура обозначает

Артем: вова пишет: Сталин убит, Берия повешен. Осталось убедить Хоннекера...

Сундук_гость: А, ещё забыл же. Вся ГСВГ привыкла к немецкому ордунгу и комфорту. Навряд ли его захотят менять на родные пенаты ан масс. Так что тут скорее перспективы создания Евросоюза от Лиссабона до Владивостока просматриваются. Не красного, но розового. И при этом что здорово - Мао прирежут чуть более чем сразу, и поставят рулить Гао Гана. При этом ещё и Китай попилят на куски, а ДВ колонизируют из коренных русских областей как следует. При этом Германия получает технологии 1980х, пусть не самые новые, но, в частности, уже и полупроводниковые компьютеры, и Большую Химию, и ракетные. Блин, автор придумал только что, как сделать мир "Тахмасиба".

Сундук_гость: Основной вопрос тут такой. Есть ли явный победитель при конфликте ГСВГ с ННА при отсутствии у ГСВГ снабжения? Предполагаю, что в ГСВГ есть ЯО. А вот у ННА нет ЯО. Так что - кто тогда командует ГСВГ? какие у него амбиции? а кто у него в замах? Вот от этого и пишите альтернативку. В случае, когда Хоннекера держат за яйца ядерные русские кулаки - он никто и звать его никак.

вова: Фрерин пишет: На этом этапе ГСВГ ловит Хонеккера и вешает. За что? Ловит ГБ, а не ГСВГ. И какой навар с этого? Что потом делаете?Артем пишет: Осталось убедить Хоннекера Т.Зайцев всем заправляет, а Хонекер на побегушках.

вова: Сундук_гость пишет: Так что тут скорее перспективы создания Евросоюза от Лиссабона до Владивостока просматриваются. Не красного, но розового. И при этом Ну абсолютно верно. Только т. Сталина надо спихнуть. Руководителем СССР будет командующий ГСВГ. Руководителем ЕС и ООН будет тоже т. Зайцев М.М. Или его заместители.

Siegfried: Знаете, Зайцев ведь с 1941 года на фронте был, всю войну прошел, я очень сомневаюсь что он тронет Сталина, а не станет его правой рукой. Не забывайте, что где то там молодой Зайцев в Союзе и родители... Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ, именно так с большой буквы. И тот же Зайцев не дурак сваливать на свои плечи весь мир.

Siegfried: Ан.Павел пишет: Скорее от океана до океана... Построить социализм в Европе это одно, а вот имперские амбиции Хонеккера что то никогда не наблюдались...

ПТУРщик: Siegfried пишет: а вот имперские амбиции Хонеккера что то никогда не наблюдались... Ну люди так видят мир: коммунист - значит агрессор!!! Не могут же врать "Фолькише боебахтер" и "Нью-Йорк Таймс"

Магомед: Siegfried - "Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ" - плюс основная масса фронтовиков относится к нему с разной степенью положительности ( от простого уважения до сакрального почитания ). Но объяснять это господам либерастам и малограмотным "стратегам"-школьникам, я думаю сродни метания бисера перед нежвачными парнокопытными...

вова: Siegfried пишет: Пост N: 8Рейтинг: + 0 -плюс, почему Вы так решили: - подписатьсяминус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Сегодня 08:10. Заголовок: Знаете, Зайцев ведь .. - новое!Знаете, Зайцев ведь с 1941 года на фронте был, всю войну прошел, я очень сомневаюсь что он тронет Сталина, а не станет его правой рукой. Не забывайте, что где то там молодой Зайцев в Союзе и родители... Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ, именно так с большой буквы. И тот же Зайцев не дурак сваливать на свои плечи весь мир. Ага, а Сталин, как дурак, на себя мир возьмет. Т. Сталин прирезал тт. Тухачевского, Блюхера, Егорова и других, значит и Зайцева прирежет вместе с его командой. И зачем т. Зайцеву подчиняться т. Сталину, если он сам может рулить. Большинство советских руководителей, в т.ч. все генералы сразу перейдут на сторону Зайцева, на фиг им убийца Сталин. Всем жить охота.

ПТУРщик: вова пишет: Т. Сталин прирезал тт. Тухачевского, Блюхера, Егорова и других, значит и Зайцева прирежет вместе с его командой. прям лично, кинжалом как абрек, э! (задумывается) а вот Жукова, Шапошникова и Кузнецова не прирезал - может и Зайцева всё же помилует? вова пишет: на фиг им убийца Сталин. Всем жить охота

вова: Siegfried пишет: Как бы вы терпеть не могли Сталина Я лично в соседней теме "ОСЬ побеждает" пишу о доблестных сталинских соколах, которые за 3 дня разбивают РАФ. А советские ВДК громят английскую армию. И т. Сталин имеет хорошую контрибуцию. Правда отдельные несознательные коллеги пишут, что наши славные ВДК не могут разбить англичан.



полная версия страницы