Форум » Вторая мировая война » Очередное про Зеелеве и ТМВ » Ответить

Очередное про Зеелеве и ТМВ

Виталий: Надоело забивать более менее осмысленную тему флеймом - потому продолжаем здесь. Den. Иван Ситников пишет: [quote]Вот. Неправда Ваша.[/quote] Коллега, ваше мнение конечно очень интересно, но мнение специалистов составлявших план было другим.... Иван Ситников пишет: [quote]Дорого, может быть не очень выгодно с точки зрения экономики, но побить его вполне могли. [/quote] Угу... В число "экономических" издержек входил весь англо-американский контингент на континенте (ну по крайней мере в Северной и Западной Европе), плюс возможно старая добрая Англия. Авторы плана по понятным причинам решили что это не есть хорошо. Иван Ситников пишет: [quote] Если бы он стал таким страшным - зачем же его кормили лендлизом в 44-45?)[/quote] Потому что лидеры Англии и США конечно не блистали особым умом, но все таки мыслили куда глубже, чем русофобствующие московские креаклы. И основной проблемой для них был отнюдь не СССР Ну и стоит отметить, что первоначально англо-саксы полагались на духовных дедушек этих креаклов, рассказывающих сказки о лапотных большевиках. Поэтому начало сотрудничества в 1941 было для лидеров США и Англии полным разрывом шаблона, когда оказалось, что например в области сухопутных ВС СССР оставил старуюдобрую далеко позади. Что потом играло роль и в конце войны, когда наиболее трезвомыслящие политики предпочитали советские военные возможности завышать.

Ответов - 133, стр: 1 2 3 4 5 All

вова: Леший пишет: . Ибо отсидевшие в "союзных" лагерях немцы пылают к своих пленителям такой "любовью", что давать им снова оружие в руки опасно. Тем более, что вновь становиться "мороженным мясом" на просторах России бывшие немецкие военнослужащие желанием, мягко говоря, не горят. Тем более, воевать за чужого дядю. Немцы за Берлин воюют, откуда просторы России появились, какое мороженное мясо в июне месяце? Если хочешь кушать американский хлеб(а другого нет), то надо делать, что скажут. Ваша семья тоже иногда хочет кушать. Кто вас во время войны будет спрашивать, чего вы там хотите или не хотите. Фюрер Дениц приказал отбить Берлин- вот и отбивайте. Потом Кенигсберг отвоюете. Немецкий солдат исполняет приказы немецкого правительства. А тихие американцы скромно стоят в сторонке и понемногу помогают хорошим немецким парням против плохих русских. Даже пару миллионов солдатиков другу Карлу дадут. Конечно не даром. Коварный Альбион еще в 18 веке немецких солдат использовал в войне против США кстати. И кормили их очень неплохо. В нашей АИ испуганный СССР Черчилль кормит немцев, чтобы лучше воевали.Леший пишет: Следующим лагерем был Ремаген на Рейне. 400 000 человек в одном лагере. Условия были ужаснейшие. Нам не давали еды по 2-3 дня, и мы пили воду из Рейна. Мы выстраивались утром в Вас просят записаться в бундесвер Деница, дают тушенку, хлеб, вино, табак. О вашей семье позаботятся. Армия Ремаген в 300 тыс. человек за пару дней образована. 60 тыс. отправлено на заводы ВПК. 40 тыс. идиотов остаются умирать с голоду. Лагерь Райвизен -2 млн чел. может дать Группу Армий Р. Ну если адекваты в штабе сидят, а не клоуны, которые в окошко прыгают.

вова: Американские АВ проверяют крепость советских ВМС и ВВС, если они слабоваты- то бомбим Питер, Одессу, Владик. Десанты высаживаем. Японские заводы АВ бомбили, советские тоже можно побомбить.

Леший: вова пишет: Немцы за Берлин воюют, откуда просторы России появились, какое мороженное мясо в июне месяце? Если хочешь кушать американский хлеб(а другого нет), то надо делать, что скажут. Ваша семья тоже иногда хочет кушать. Кто вас во время войны будет спрашивать, чего вы там хотите или не хотите. Фюрер Дениц приказал отбить Берлин- вот и отбивайте. Потом Кенигсберг отвоюете. Немецкий солдат исполняет приказы немецкого правительства. А тихие американцы скромно стоят в сторонке и понемногу помогают хорошим немецким парням против плохих русских. Даже пару миллионов солдатиков другу Карлу дадут. Конечно не даром. Повторю вопрос, который вам уже задавали другие: сколько вам лет? Ибо "детский лепет на лужайке" уже начинает доставать. вова пишет: Коварный Альбион еще в 18 веке немецких солдат использовал в войне против США кстати. В очередной раз предлагаю вам подучить матчасть, и узнать какие именно "немецкие солдаты" воевали за "Коварный Альбион" в войне против восставших колоний. И тогда поймете, что ваша "аналогия" ни к селу, не к городу. вова пишет: Вас просят записаться в бундесвер Деница, дают тушенку, хлеб, вино, табак. О вашей семье позаботятся. Даже большевики во время ГВ прекрасно знали, что подобными методами боеспособную армию не сколотишь. Ну скажите, что мешает немцам согласиться, получить оружие, а затем перестреляв американских комиссаров взять под контроль территорию и обратиться к русским за помощью?

Магомед: "Феерический дол...еб!" (с)

Виталий: вова пишет: Американские АВ проверяют крепость советских ВМС и ВВС, если они слабоваты- то бомбим Питер, Одессу, Владик. Я вот прям представляю себе рыдающего американского капитана, который недрогнувшей рукой ведет свой "Эссекс" в датские проливы. Под прицел уставших русских самоходчиков, которых эти авианосцы уже заколебали, и за последние три дня утопили уже 9 штук. Ровно та же картина ждет командира рискнувшего провести свой АВ Босфором вова пишет: Если хочешь кушать американский хлеб(а другого нет), то надо делать, что скажут. Ваша семья тоже иногда хочет кушать. К Дело в том что немцы УЖЕ кушают чужой хлеб. и семьи их хреновенько но кормят. Вот только на востоке, а не на западе вова пишет: Вас просят записаться в бундесвер Деница, дают тушенку, хлеб, вино, табак. О вашей семье позаботятся. УЖЕ заботятся и уже дают тушенку. В советской зоне оккупации. вова пишет: В июне 1943 Ю-88 и Хе -111 по 100-150 самолетов бомбят советские заводы. ГАЗ- ущерб 191 млн.руб., ярославльский шинный завод -51 млн руб, саратовский авиазавод 292, саратовский НПЗ. Им удалась одна серия ударов. Причем это было сделано после очень серьезной разведки и подготовки. Ни до этого, ни после такого успеха немцы не достигали. вова пишет: Внимательнее читайте. 9 млн пленных. 6 млн отбивают Берлин, 3 млн Тигры и реактивные мессеры штампуют. Источник о 9 млн пленных плз. Что до остального - стратегические игры это классная штука, но на неокрепшие детские мозги действует разрушающе. Люди - это не юниты из игрушки вова пишет: экипажи подбирают ПЛ на Севере или самолеты на Каспии Мдя... На севере... Подбирают... Ничего что это для макшипов было еще тем аттракционом? И удавалось далеко не всегда. Американцы на Каспии - это отдельный и суровый экстрим. Как я понимаю американские ПЛ там появяться в результате экспериментов Тесла по телепортации... вова пишет: Так что Дулитл вам 50-100 заводов развалит. Это если без АБ. Дулиттл с трудом нашел сотню самоубийц. Причем его рейд по сути рассматривался как провальный. Политический успех огромный, но план операции полностью провалился вова пишет: На Иводзиме за 5 дней подготовлен аэродром для приема Б-29. В Турции приготовят за 10, какие проблемы? Матчасть. На Иводзиме за 5 дней аэродром ОТРЕМОНТИРОВАЛИ. А построены они были задолго до этого. Обычное время строительства аэродрома для Б-29 от 4 месяцев (Сайпан, куча техники, почти все "морские пчелы", старый японский аэродром как основа и то, за 4 месяца полоса была только в 1800 м, вместо 2700), до 8..9 месяцев (Китай, до 200 тыс! китайских строителей). Если бы вы хоть чтонибудь в своей жизни делали руками, то знали бы что аэродром с твердым покрытием за 5 дней построить невозможно в принципе. вова пишет: Норвегия- Пермь 1800 км, Финляндия- Пермь 1500 км. Финляндия - это зона действия советской тактической авиации и даже советских танков. Любой аэродром там не доживет до конца строительства. В Норвегии, ЕМНИП место под авиабазу просто не могли найти, как это не смешно. Ну и там тоже советские войска стоят.

dim999: вова пишет: Вас просят записаться в бундесвер Деница, дают тушенку, хлеб, вино, табак. О вашей семье позаботятся. Позаботятся - в смысле напишут красивые книги про благородных, но, к сожалению, практически вымерших немцев? Американские батоны по советским городам, в ответ советская химия по немецкой в основном территории (всё-таки ОЗК работу железнодорожников, механиков на аэродромах и рабочих на заводах отнюдь не убыстряет), сами боевые действия (почему-то кажется, что отсиживаться в тылу американских дивизий немцам не дадут, и сами немцы о чём-то таком подозревают )...

вова: Леший пишет: Ибо "детский лепет на лужайке" уже начинает доставать. Вас насильно заставляют дискутировать -не нравится не читайте. Численность РККА и союзников в 1945 приведите, а потом обсудите с коллегами, где ,когда, как и почему РККА разобьет врага. А потом ЗЛ обсудите- как т. Сталин Лондон берет. а то вы немецкую, французскую и итальянскую промышленность "захватили", а про английскую забыли.Леший пишет: Даже большевики во время ГВ прекрасно знали, что подобными методами боеспособную армию не сколотишь. Ну скажите, что мешает немцам согласиться, получить оружие, а затем перестреляв американских комиссаров взять под контроль территорию и обратиться к русским за помощью Большевики больше всех в военном исскусстве понимают. 15 апреля вермахт бьется упорно и умело, 10 мая летчики разучились летать, пушкари стрелять и т.д. Немцы почему-то бежали на Запад, как в 1945, так и позже. Даже стенку в Берлине построили комиссары, чтобы все не сдернули. ВЫ ЛИЧНО сидите в капиталистической России, что вам мешает на коммунистическую Кубу поехать.

вова: Виталий пишет: Я вот прям представляю себе рыдающего американского капитана, который недрогнувшей рукой ведет свой "Эссекс" в датские проливы. Под прицел уставших русских самоходчиков, которых эти авианосцы уже заколебали, и за последние три дня утопили уже 9 штук. Ровно та же картина ждет командира рискнувшего провести свой АВ Босфором вова пишет: Что вы про всякую мелочь пишите, а главное забыли. Значит вы объявили войну Дании и Турции. Десант высадили на датские острова, а Великий и Ужасный РН ничего не делает. Ваши САУ наши КР и ЭМ перестреляют. Виталий пишет: Финляндия - это зона действия советской тактической авиации и даже советских танков. Любой аэродром там не доживет до конца строительства. В Норвегии, ЕМНИП место под авиабазу просто не могли найти, как это не смешно. Ну и там тоже советские войска стоят. Да вы еще и на Финляндию напали, ах вы агрессор. У вас все танки и ВВС должны в Рейхе быть, а вы их раскидываете по второстепенным направлениям. Решение главной задачи затрудняете. Немцы в 1940 место для авиабаз как-то нашли, в Осло тоже советские войска- и по всей Норвегии и в больших количествах? Виталий пишет: Дулиттл с трудом нашел сотню самоубийц. Причем его рейд по сути рассматривался как провальный. Политический успех огромный, но план операции полностью провалился вова пишет: Вы одну чушь за другой несете, притом даже в 1 предложении Летчики Дулиттла спокойно в СССР могут приземлиться- т.е. никакие они не самоубийцы, можно и в плен сдаться. Дулиттл спровоцировал Мидуэй и разгром японского флота. Успех огромен- план полностью провален, это я вас цитирую.Виталий пишет: Им удалась одна серия ударов Понятно, было 25 серий, удалась одна. Про остальные 24 сообщите с подробностями.Виталий пишет: Ни до этого, ни после такого успеха немцы не достигали. А они и попыток больше не делали, а если делали- сообщите, где и когда, какие потери понесли в неудачных попытках.

вова: Виталий пишет: Источник о 9 млн пленных плз Источников много , гуглите- найдете. Я из нескольких, только один записал. p-w-w. ru/index.php? topic=11584.0 Пишут о 8 млн пленных и 1.75 млн в Англии. У армии США 3.4 млн пленных.

Леший: вова пишет: Немцы за Берлин воюют, откуда просторы России появились, какое мороженное мясо в июне месяце? Гитлер и его генералы в июне 1941 г. тоже думали, что управятся за три месяца. И немецкие солдаты это хорошо помнят. И чем это закончилось тоже. вова пишет: ВЫ ЛИЧНО сидите в капиталистической России, что вам мешает на коммунистическую Кубу поехать. Во-первых, я не коммунист в том значении, которое вы этому слову придаете. Во-вторых, потому что я русский, а не кубинец (для меня, в отличие от некоторых, Родина это не "там где тепло"). вова пишет: Численность РККА и союзников в 1945 приведите, а потом обсудите с коллегами, где ,когда, как и почему РККА разобьет врага. Вам фамилия Клаузевиц что-нибудь говорит? А он такие рассуждения, вроде этого вашего считал идиотскими и писал, что если бы победа в войнах определялась только соотношением сил противника, то никаких войн не было бы. вова пишет: 15 апреля вермахт бьется упорно и умело 15 апреля вермахт бьется за СВОЮ страну и СВОЕ правительство. вова пишет: 10 мая летчики разучились летать, пушкари стрелять и т.д. 10 мая ни Германии, ни национального германского правительства более не существует. Вместо этого им предлагается биться с "красными" за "чужого дядю" (причем того самого "дядю", который перед этим поимел их всех в весьма извращенной форме), используя в качестве мотивации угрозы им самим и их семьям. вова пишет: Источников много , гуглите- найдете. Я из нескольких, только один записал. p-w-w. ru/index.php? topic=11584.0 Пишут о 8 млн пленных и 1.75 млн в Англии. У армии США 3.4 млн пленных. Очень мило . Использовать в качестве "опровержения" словеса какого-то журналомера, который даже с арифметикой не дружит, и которого во вранье уличили сами же немецкие читатели (вы бы их комментарии к этой статье почитали, они там ниже приводятся). вова пишет: а Великий и Ужасный РН ничего не делает. Ваши САУ наши КР и ЭМ перестреляют Да ну! И почему же, "великой и ужасный" РН не перестрелял немецкие десанты в Дании и Норвегии в 1940 г.? вова пишет: Вас насильно заставляют дискутировать -не нравится не читайте. И что же вы так стыдитесь свой возраст назвать?

Den: Леший пишет: И что же вы так стыдитесь свой возраст назвать? Ну просто ведь может быть как с Ланкастером Пока все думали что этакую пургу пишет 18-тилетний - было глупо но нормально. А когда оказалось что челу под тридцать всем и поплохело

вова: Леший пишет: И что же вы так стыдитесь свой возраст назвать? Для начала вы назовите. А заодно и партийность, адрес, а также мне дюбопытно, где,как и сколько вы зарабатываете. ШУТКА.

Леший: вова пишет: Для начала вы назовите Моя дата рождения указана в моем профиле. Я, в отличие от некоторых, не своего возраста стесняюсь.



полная версия страницы