Форум » Вторая мировая война » Переносим Белоруссию. Менская империя » Ответить

Переносим Белоруссию. Менская империя

Каммерер: Да, это государство еще не проваливали в прошлое. У нас обострение политических миазмов. Очередная газпромовская война. И вдруг в один летний день вся территория Белоруссии проваливается в прошлое. В 25августа 1939го года. Мир на грани войны. Правда, только в Москве понимают что это серьезно. Поляки и немцы готовятся к драке. Московские переговоры с антантой провалены. Зато заключен договор с Германией. И вдруг. На части территории СССР и Польши происходит нечто непонятное.

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Каммерер: Я полагаю, им авиапром придется с нуля создавать. К счастью не на уровне 21го века, пойдет и уровень 50-х годов. Впрочем, запустить в серию нечто вроде Б-17 и Ла-9 они смогут.

Лин: Каммерер пишет: С ремонтом нормально. Особенно с лопатками турбин, угу... Каммерер пишет: Но за полгода технологические цепочки востановят и замкнут. У сябров есть оборудование для печати микросхем, к примеру? Каммерер пишет: Впрочем, запустить в серию нечто вроде Б-17 и Ла-9 они смогут. Алюминий, вооружение, моторы... На МаЗы, к слову, ставят ЯМЗ.

Каммерер: Без микросхем вполне можно обойтись. Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают. Если наладят оборудование и найдут поставщика сырья, то смогут запустить производство полупроводниковых приборов: транзисторы, диоды, тиристоры, стабилитроны. Производство лопаток можно наладить, себестоимость вырастет, но мелкую серию запустят. Лин пишет: Алюминий, вооружение, моторы... Это все элементарно покупается. Моторы БМВ поставят и на МАЗ. При производстве оружия самым важным элементом являются сверлильные станки и однолепестковые пушечные сверла. Промбаза в Белоруссии мощная. 21-й век не повторят, подсядут до второй половины 20го века, но и это вундер. Впрочем, именно потребность в качественном сырье и полуфабрикатах заставит руководство Белоруссии отринуть старые обиды и пойти на торговые соглашения с Германией. И самым главным оружием Белоруссии после переноса будут люди. Обыкновенные такие инженера, конструктора, рабочие. Люди 21-го века и с советским образованием.

Лин: Каммерер пишет: Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают. Современные нет. Каммерер пишет: Обыкновенные такие инженера, конструктора, рабочие. У которых предки с этой Германией мала-мала воевали и отношение к ней поэтому соответствующие.

В.Лещенко: Стратегов у Белоруссии нет, а фронтовая авиация уязвима под огнем зенитных автоматов. Вертушка тоже не способна выстоять против обычного 20мм флак Очень смешно -поразить бронированную худо бедно цель идущую на 700-1000 км/ч на высоте пары километров без радионаведения, инфракрасных прицелов и баллистических вычислителей. Или вертолет который тоже бронирован и тоже стреляет на километр -- при этом отлично тебя видя. Но дело даже не в этом,а в том что и Беларуси 70 штук "смерчей" --а удар 6 таких машин производит эффект сранвимый с тактическим ядерным зарядом.

Каммерер: Лин пишет: Современные нет. Ошибаетесь, электроника элементарно заменяется на автоматику. Лин пишет: У которых предки с этой Германией мала-мала воевали и отношение к ней поэтому соответствующие. И что Вы предлагаете? У них предки и с Московией воевали. Одно дело обиды предков, другое дело - жить здесь и сейчас.

Лин: Каммерер пишет: Ошибаетесь, электроника элементарно заменяется на автоматику. Ну далеко не элементарно... Каммерер пишет: Одно дело обиды предков, другое дело - жить здесь и сейчас. Батьку не поймут. Вот Шушкевич, тот мог,без проблем.

Каммерер: Что Вы предлагаете?

Лин: Каммерер пишет: Что Вы предлагаете? Проблема сябров в том, что у них времени нет, совсем. Серьезное производство при переносе накрылось практически все, бо смежники тю-тю Нет мощностей по производству боеприпасов и запчастей к тяжелому оружию и сложной технике. Под немцев они не лягут ибо куча народу еще помнит, самостоятельно не выкрутятся, запад далеко, следовательно остается только Союз, а батьку в замы ИВС

Магомед: Лин - О чем я уже и писал Именна , только так .

Каммерер: Лин, в начале темы уже объяснялось, что для Белоруссии-2010 означает вступление в СССР-1939. Белорусы такого точно не захотят. Проводя грубую параллель, перенесенная Белоруссии по сравнению с новыми соседями будет как богатый янки в Нигерии. Причем янки с парой стволов за пазухой и решимостью вышибить мозги первому встречному. Прогибаться они не будут, у них и так все хорошо, они будут прогибать под себя окружающий мир. Начнут с Центральной Европы.

Лин: Каммерер пишет: что для Белоруссии-2010 означает вступление в СССР-1939. Белорусы такого точно не захотят. А у них вариантов нет. Каммерер пишет: Причем янки с парой стволов за пазухой и решимостью вышибить мозги первому встречному. И с одной обоймой на оба ствола. Так будет правильнее. Каммерер пишет: Прогибаться они не будут, у них и так все хорошо Только вот промышленность стоит, вся и соседи веселые. Каммерер пишет: они будут прогибать под себя окружающий мир У них прогибалка не отросла, да и ресурсов на это нет

Каммерер: moscow_guest пишет: Ну как-то я не представляю кого-то в здравом уме, по собственной воле выбирающего себе такого шефа, как Сталин. Тем более, такого, как батька. Сильно сомневаюсь, что ИВС позволит ему спокойно существовать у себя в Минске. Каммерер пишет: И вариант "Союзного государства" невозможен. Белорусское руководство прекрасно понимает разность потенциалов. Нельзя пускать к себе Советы. Ибо в этом случае Белорусию моментально раскулачат. Поделят на весь СССР. А кормить за свой счет туркестанских басмачей...... Белорусы не рыжие. Вариант один - четкое разделение де факто и сразу разговор с позиции самодостаточного государства. Государства способного, если будет очень нужно провести масштабное сокращение РККА Сталину придется это понять и принять. Каммерер пишет: Уровень развития, производственный потенциал, уровень жизни и качество жизни на порядок выше чем в СССР 30-х. Очень жирный и вкусный кусок. Сталин тоже человек умный, при первой же возможностти он захапает этот свалившийся ему на голову кусочек коммунизма. А потом Беларуссию поделят на весь Союз. Для Белорусии это самый хреноватый вариант, для граждан Белоруссии тоже. Они не хотят отдать все, превратить свою уютную квартиру в коммуналку, да еще кормить всяких туркестанских басмачей. Они будут защищать свое.

Каммерер: Лин пишет: А у них вариантов нет. есть у них варианты. И опыт выживания во враждебном окружении имеется.

Лин: Значит будут кормить немцев. Каммерер пишет: есть у них варианты. И опыт выживания во враждебном окружении имеется. Бу-га-га... Особенно порадовало про окружение, я понимаю - жара

Каммерер: Лин пишет: И с одной обоймой на оба ствола. Так будет правильнее вышибить мозги троим самым борзым, а остальные не будут спешить прверять: сколько там еще патронов останось Лин пишет: Только вот промышленность стоит, вся и соседи веселые. Соседи не проблема. Поляков поставят в польскую позу, от Советов отобьются. Гитлер пока не опасен. Белорусы прекрасно знают положение немецкой армии на конец польской компании. Промышленность запустят, технологические цепочки замкнут. Торговлю наладят и получат необходимое сырье. Получат полуфабрикаты. Лин пишет: У них прогибалка не отросла, да и ресурсов на это нет На 39й прогибалка нехилая. Ресурсы дело наживное. Белоруссия это не газовый супершар, это нормальная развитая индустриальная страна.

Каммерер: И еще раз повторяю вопрос: Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет? И какую цену придется за это заплатить?

Лин: Каммерер пишет: вышибить мозги троим самым борзым, ПОсле первого выстрела пистолет заклинит Каммерер пишет: Соседи не проблема. Поляков поставят в польскую позу В результате чего у белорусской авиации и БТТ тупо кончается ресурс движков Каммерер пишет: Промышленность запустят, технологические цепочки замкнут. Сейчас им Ктулху мешает? Каммерер пишет: Торговлю наладят Фигня, что тот же МаЗ починить можно только в самой Белоруссии... Каммерер пишет: это нормальная развитая индустриальная страна. Да-да-да... Чего ж на Мазе движок и КПП с супершара, при наличии то ММЗ? Кстати привет цепочкам

Лин: Каммерер пишет: Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет? Рынок и ресурсы. Каммерер пишет: И какую цену придется за это заплатить? Как договорятся.

Каммерер: Лин пишет: В результате чего у белорусской авиации и БТТ тупо кончается ресурс движков С чего взяли? Чистой воды полицейская операция силами одной дивизии. Защита своей территории, пара операций в Галиции и все. Дальше вмешивается тов. Гитлер и выносит польскую армию в навь. Лин пишет: Сейчас им Ктулху мешает? вопросы себестоимости. Комплектующие выгоднее покупать у спецпроизводителей. Лин пишет: Фигня, что тот же МаЗ починить можно только в самой Белоруссии... КамАЗ ремонтируется кувалдой. В Европе и США в 39м нормальный сервис, нормальные автомастерские, нормальные кадры. Лин пишет: Кстати привет цепочкам А кто сказал что будет легко? Каммерер пишет: И еще раз повторяю вопрос: Что присоединение к СССР даст Белоруссии из того что у нее нет? И какую цену придется за это заплатить?

Магомед: Ну в общем тут вопрос веры и любви к немцам , просто напросто

moscow_guest: Каммерер пишет: Показательные удары по паре войсковых колонн приведут только к конфликту с Германией. Вряд ли. Днём в Берлине получат срочное донесение, что утром танковая дивизия #NNN понесла потери в 70% техники после удара с воздуха неизвестным оружием. Затем, вечером того же дня, такое же сообщение с другого участка фронта. Трижды подумают, а стоит ли конфликтовать с таким противником или лучше представить всё это, как мелкий инцидент. Каммерер пишет: Оборона Варшавы в нашем мире ничего не решала, ибо это было уже подавление неорганизованного сопротивления бандформирований. Варшава - символ того, что Польша ещё существует в природе. Столица, как-никак. Каммерер пишет: В этой альтернативе нет чудо-гипноизлучателя и масовой партии "озверина" для поляков. Как раз есть. Чудесное появление суперсильного союзника - для павших духом поляков вполне себе озверин. Каммерер пишет: Поляки никогда не согласятся с потерей Западной Белоруссии. Зачем Белоруссии польский геморой? Это не прокатит. "Kresy Wschodnie" никто не захватывал - просто такой природный катаклизм, в котором никто не виноват. Каммерер пишет: 4. Не обязательно воевать с Гитлером. Геополитика уже перекроена и завязана узлами. Рейх это прекрасный торговый партнер для Белоруссии, поставщик комплектующих для белорусской продукции машиностроения. Рейх это развитая передовая промышленость, прекрасные рабочие и инженерные кадры, это великолепная армия и смелые социальные эксперименты. 5. В первые годы после переноса большая война для Белоруссии смерти подобна, она не выдержит войну на два фронта, и понесет недопустимые потери в тяжелом, зщатяжном конфликте. Именно. После демонстрации силы под Варшавой и прекращения войны с Рейхом вполне можно начать торговать. А война кончится быстро - ибо шок от белорусской атаки спутает все карты ОКВ и лично Гитлеру. Начнутся долгие и нудные мирные переговоры, где батьке можно блефовать сколько душе угодно - теперь поверят во всё. Каммерер пишет: Кроме того, наличие чудо-оружия, но в малых количествах подстегнет соседей, простимулирует их на захват заводов по производству этого чудо-оружия. Скорее, отсутствие этого супероружия подстегнёт соседей как минимум на восстановление "допереносного" статус-кво. А так - будут ОЧЕНЬ долго думать, прежде чем решатся. О количестве оружия им же ничего не известно, а вот его силу они видели собственными глазами.

Лин: Каммерер пишет: С чего взяли? Чистой воды полицейская операция силами одной дивизии. С того, что немцев сначала надо найти. И если БТТ еще сябры починить могут, ММЗ там... То вот с ВВС все очень грустно. Каммерер пишет: В Европе и США в 39м нормальный сервис, нормальные автомастерские, нормальные кадры. Для техники 30-х годов... Ну и полное отсутствие запчастей. moscow_guest пишет: Как раз есть. Чудесное появление суперсильного союзника - для павших духом поляков вполне себе озверин. Коллега, поляки скорее ломанутся к немцам, когда обнаружат, что 25 августа кресы восходны подняли мятеж

Adav: Каммерер пишет: Без микросхем вполне можно обойтись. Машины без них ездят, самолеты летают, космические корабли летают. Если наладят оборудование и найдут поставщика сырья, то смогут запустить производство полупроводниковых приборов: транзисторы, диоды, тиристоры, стабилитроны. С этим у них все в порядке. НТЦ "БЕЛМИКРОСИСТЕМЫ" располагает широким спектром технологических процессов на основе КМОП, Биполярной, БиКМОП, ДМОП, BCDМОП и IGBT технологий, что обеспечивает возможности разработок по всем актуальным направлениям полупроводниковой электроники. На предприятии работают 300 человек. . Высококвалифицированные разработчики с 5-15 летним опытом создания схемотехнических и топологических решений для широкого спектра интегральных схем, современное оборудование и программное обеспечение позволяют создавать сложнейшие изделия в кратчайшие сроки. "БЕЛМИКРОСИСТЕМЫ"

Adav: Не стоит забывать о наличии у белорусов средств РЭБ. При конфликте с немцами хваленая немецкая управляемость войсками накрывается медным тазом. Надежной связи нет, дешифровка немецких сообщений при наличии компьютеров труда вообще не составляет. Кроме того, в войсках есть ИЛ-76, их можно вполне приспособить для дальнего бомбометания (Берлина и промрайонов) - эдакий неуязвимый бомбер получится.

Магомед: Adav - А потолок у Ил-76 какой ? ;)

moscow_guest: Лин пишет: Коллега, поляки скорее ломанутся к немцам, когда обнаружат, что 25 августа кресы восходны подняли мятеж Так нет никакого мятежа - есть стихийное бедствие. С первого взгляда станет ясно, что ЭТО уже никакие не "Крэсы", а совсем другое государство. Ни один захватчик или мятежник не способен за одну ночь начисто перестроить несколько десятков городов.

тухачевский: cobra пишет: Кстати вопрос, а смогут ли белорусы собрать у себя а-бомб и как скоро? Ибо вроде как все отдали, и на территотории белоруссии Ничего нет................... Кто в курсе? Ну, Палыч все составляющие ядерного проета стремился размещать в РСФСР...

Adav: Магомед пишет: Adav - А потолок у Ил-76 какой ? ;) Изучайте Ил-76 Потолок и скорость превышает возможности истребителей того времени. Не забываем про вооруженность ИЛ-76 пушками для обороны задней полусферы.

В.Лещенко: тухачевский пишет: Ну, Палыч все составляющие ядерного проета стремился размещать в РСФСР... Именно поэтому уран добывался в Желтых Водах...



полная версия страницы