Форум » Гражданская война в России » Брусилов идет на Дон » Ответить

Брусилов идет на Дон

Лин: Чета мы всё про Украину, да про Украину. Задолбало. Итак, в РИ, в ходе событий октября 17-го года в Москве Брусилов был серьезно ранен и соответственно никуда не поехал, хотя к нему и приходили и предлагали. Хотя он и не поехал, но денег приходившим давал, что в итоге вылилось в экскурсию в ЧК и обвинение в участии в белогвардейском подполье. Соответственно АИ: Брусилова пронесло (граната не взорвалась, осколок не попал, ранение было совсем легким, короче отмазок не нашлось) и он отправился, и доехал, в теплую компанию Алексеева, Корнилова и прочих. Соответственно вопрос - пойдет ли его визит на пользу добровольцам или они тупо перегрызутся, бо с Корниловым у них отношения мягко говоря не очень. И сможет ли Брусилов подвинуть Корнилова с поста главкома.

Ответов - 129, стр: 1 2 3 4 5 All

Леший: Witgeft пишет: В августе 1914го большинство русских было за войну против Германии С чего вы взяли, что большинство русских было за эту войну? Да, известно что у части горожан начало ПМВ вызвало патриотический подъем, но вот среди крестьян не упомню подобного.

вова: ПТУРщик пишет: В данном случае утверждение "Польша и Россия будут союзниками" - это не АИ, а ненаучная фантастика Польское правительство Дзержинского имело союз с русским правительством Ленина в 1920. Полный реал, никакой фантастики.

Witgeft: Леший пишет: В 1919 г. Деникин приближался к Москве и без помощи Польши. Вот только слить "белые" умудрились даже в этой ситуации. Потому что Пилсудский заключил сначала неофицальное а потом и официальное перемирие с РККА. Что позволило красным перебросить войска против ВСЮР Леший пишет: Ленин не бы таким уж сторонником создания УкрССР, и пошел на ее сохранение только под воздействием, прежде всего, внешних обстоятельств. Украинизация это не только создание УССР, но и обучение украинскому языку, превращение малороссов в украинцев, улицы, парки и памятники Шевченко... Это могло быть и в Украинской АССР в составе РСФСР

Леший: Witgeft пишет: Потому что Пилсудский заключил сначала неофицальное а потом и официальное перемирие с РККА. А что без Пилсудского Деникин не мог? Карма мешала? Большевики вон, победили и без помощи Пилсудского с Маннергеймом, своими силами. А Колчак с Деникинын не смогли? Witgeft пишет: Украинизация это не только создание УССР, но и обучение украинскому языку, превращение малороссов в украинцев, улицы, парки и памятники Шевченко... Это могло быть и в Украинской АССР в составе РСФСР Во-первых, как мы помним, иные "белые" (например Корнилов) не возражали против "украинизации". Во-вторых, по опыту своего родного края могу сказать, что попытка "украинизации" в рамках РСФСР была заведомо обречена на неудачу. Если в УССР и в последующем должны были поддерживать "рiдну мову", то, к примеру, на Кубани, после прекращения насильственной "украинизации" она тут же сошла на нет.

Witgeft: Леший пишет: А что без Пилсудского Деникин не мог? Карма мешала? Большевики вон, победили и без помощи Пилсудского с Маннергеймом, своими силами. А Колчак с Деникинын не смогли? РККА была сильнее, поэтому и не смогли. А в союзе с поляками, смогли бы. Леший пишет: Во-первых, как мы помним, иные "белые" (например Корнилов) не возражали против "украинизации". Это была политикa Временного правительства. Это главная причина, почему я против Февральской революции. Но таких белых было меньшинство, а большинство было за единую неделимою Россию.

Леший: Witgeft пишет: РККА была сильнее, поэтому и не смогли. А почему РККА была сильнее? Что мешало Деникину, контролировавшему территорию с населением, ЕМНИП, 40 млн. чел. призвать под свои знамена больше 150-160 тыс. штыков и сабель? А вместо этого он начал восстанавливать помещичье землевладение, что немедленно дало отступающей РККА несколько сотен тысяч добровольцев. Witgeft пишет: А в союзе с поляками, смогли бы. Логика "белых патриотов" поражает. Борьба между "белыми" и "красными" это внутрироссийская разборка, и приглашать к ней иностранцев это предательство интересов страны. После этого не удивляет тот факт, что люди более охотно шли служить в РККА, чем во ВСЮР, а Ленин позднее утверждал, что большевики победили в ГВ благодаря патриотизму русского мужика. Witgeft пишет: Это была политикa Временного правительства В том и дело, что это были личные заморочки "дорогого Лавра Георгиевича".

Witgeft: Леший пишет: Борьба между "белыми" и "красными" это внутрироссийская разборка, и приглашать к ней иностранцев это предательство интересов страны. А приглашение католиков -французов поучаствовать во внутрипротестанской, внутрианглийской разборке в 1776м, тоже предательство интересов страны? Внутрироссийской разборки быть не может. Из-за влияния России на соседние страны, например на Польшу. Красная Россия= угроза для Польши. Более 40 лет советской оккупации Польши после 1945го, показали это. Леший пишет: А почему РККА была сильнее? Что мешало Деникину, контролировавшему территорию с населением, ЕМНИП, 40 млн. чел. призвать под свои знамена больше 150-160 тыс. штыков и сабель? А вместо этого он начал восстанавливать помещичье землевладение, что немедленно дало отступающей РККА несколько сотен тысяч добровольцев. Франко в ИГВ не давал землю бедным крестьянам, но войну всё таки выиграл. С помощью Германии и Италии. ВСЮР с помощью Польши тоже выиграли бы ГВ Леший пишет: В том и дело, что это были личные заморочки "дорогого Лавра Георгиевича". Его личные заморочки не вступали в противоречие с политикой Временного правительства.

Radarytch: Witgeft пишет: Красная Россия= угроза для Польши на практике это Польша была угрозой для Красной России. И вот чтобы такое положение дел не повторилось, Польша и получила то, что вы называете "более 40 лет советской оккупации". И что самое характерное - для Уженекрасной России Польша снова стала угрозой. Witgeft пишет: ВСЮР с помощью Польши тоже выиграли бы ГВ А зачем это руководителям Польши? Это противоречит их интересам.

Den: И легким движением руки модератора последние две страницы плача коллеги Witgeft про лютое ущемление Россией австралийской Свободы в Крыму и иных различных регионах исконно австралийских интересов... вот это оно в Курилку уходит. Прошу коллег в дальнейшем как-то поближе к теме быть. Она и так уже далека от заявленной развилки, но хоть за пределы ГВ не выходите



полная версия страницы