Форум » Гражданская война в России » Победа белых в ГВ - направление развития страны: » Ответить

Победа белых в ГВ - направление развития страны:

eugend: Ниже даны 2 ссылки на две (в принципе, сходные) альтернативы развития России в случае победы белых. http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=4742&st=510&#entry424077 http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=4742&st=555&#entry425510 В общем, хотелось бы обсудить - как эти темы, так и вероятность или предпосылки победы белых в ГВ.

Ответов - 68, стр: 1 2 3 All

Пойташ: sas пишет: 1."Россия выпустила мало самолетов и не выпускала танков вообще, потому что из-за особенностей театра военных действий самолеты в большом количестве были не нужны, а танки не нужны совсем" 2."В 1941-м году Восточный фронт тоже был для Германии второстепенным." Как Вы понимаете, это вольное изложение, а не точные цитаты, но изложение близко к тексту М-да

Абрамий: Ну это совсем что-то странное . В Российской империи с началом войны возникла такая пропасть проблем со снабжением армии ,что кажется совершенно невероятным тот факт ,что их хоть как-то смогли начать решать и смогли сделать весьма многое . Например в области химической промышленности , которая была в неразвитом состоянии . Но того ,что было реально сделано ,было однако совершенно недостаточно для нормального снабжения армии собственными силами . Слабость экономического развития была особенно видна на примере военного снабжения . Появление новых видов оружия и родов войск делало самостоятельное производство новых видов оружия в России делом исключительно трудным . Русские генералы хотели и много танков и много самолётов и много автомобилей ,но даже с производством простых винтовок Мосина были проблемы , про пулемёты можно сказать тоже самое . Мечтать-то генералам было не вредно , но не надо выдавать наши грехи тяжкие за добродетель . Не надо уподобляться лисе из басни "Лиса и виноград" .

Voldi: Интересно, помогло б внезапное переоснащение Белой армии на ак-47, пока у ее руля находился генияльный политик/администратор/воитель Деникин? Товарисч Деникин ухитрился заиметь плохие отношения с: 1. Кубанцами (главная база между прочим). Великий патриот, не шмогла поступиться принципами. 2. Донцами (практически аналогично) 3. Немцами (гордо вертим носом) 4. Скоропадским. Ну как же-с. Так он же с немцами. Даж оружия не берем (мы ж вся из себя девочка-целочка). Ну вот если через донцов, тог да и.. (вымарано цензурой) 5. Петлюрой. Уже молчу 6. Грузинами. Целую армию там держим. Ну точно грузины на Москву целились. 7. Врангеля терпеть ненавидим... 8. Махно. Ну тут как бы понятно. Но умный политик сумел бы договориться хотя бы о нейтралитете Как воитель - молчу, молчу. Избрав направление главного удара Астрахань, Заволжье, Поволжье, Москва, Киев, Одесса он доказал усЁ. Так что признай он землю за мужиками, не признай... Дохлый номер. О долгах. Ну так таже Франция в долгах была как в шелках... и ничего. Ну франк в 6 раз обрушили меж делом... но то дело такое Кстати, долги РИ не во франках были?

Лин: Voldi пишет: 1. Кубанцами (главная база между прочим). Великий патриот, не шмогла поступиться принципами. 2. Донцами (практически аналогично) Чего хотели казачки помните? Voldi пишет: Немцами (гордо вертим носом) 4. Скоропадским. Ну как же-с. Так он же с немцами. Даж оружия не берем (мы ж вся из себя девочка-целочка). Ну вот если через донцов, тог да и.. (вымарано цензурой) Кто такие немцы в 19-м? Да и антанта может не понять... Voldi пишет: Грузинами. Целую армию там держим. Ну точно грузины на Москву целились. Сочи хотели, как минимум.Voldi пишет: Как воитель - молчу, молчу. Избрав направление главного удара Астрахань, Заволжье, Поволжье, Москва, Киев, Одесса он доказал усЁ. У него были варианты?

Voldi: Лин пишет: Чего хотели казачки помните? Конечно. УжаССС! Про что и говорю -- лучше потерять все, чем пойти на уступки козакам. Страшного слова "независимость" они, кстати, не употребляли. Лин пишет: Кто такие немцы в 19-м? Да и антанта может не понять... Откуда Вы взяли 19-й? Вполне в 18-м. Антанта ну сильно бы расстроилась, если бы узнала, что белые получают оружие у немцев для борьбы с анархией. Лин пишет: Грузинами. Целую армию там держим. Ну точно грузины на Москву целились. Сочи хотели, как минимум. Нормальные люди договариваются. о границах, о демаркации, о спорных териториях, и о плебисцитах на некоторых землях. Гении -- двигают армии. В итоге -- теряют все. Лин пишет: Как воитель - молчу, молчу. Избрав направление главного удара Астрахань, Заволжье, Поволжье, Москва, Киев, Одесса он доказал усЁ. У него были варианты? Конечно. 1. Кроме перечисленного штурмовать Синоп и Константинополь 2. Избрать направление главного удара 2.1. Поволжье. Тогда удерживая Харьков и Донбасс никуда больше не рыпаться. 2.2. Москва. Удерживая Царицын никуда там больше не дергаемся. В обоих случая не расстрачивать силы на борьбу с Махно и тем более не наступаем на Центральную Украину. Впрочем... учитывая, что даже с Врангелем у Деникина была вражда о каких разумных договоренностях с козаками, грузинами, украинцами могла идти речь?

sas: Voldi пишет: если бы узнала, что белые получают оружие у немцев для борьбы с анархией. А они его и получали-только не напрямую отнемцев, а через г-на Краснова. Voldi пишет: Удерживая Царицын никуда там больше не дергаемся. А что, сильно он там дергался? Voldi пишет: В обоих случая не расстрачивать силы на борьбу с Махно Видите ли, Махно ыло как-то все равно, собирается Деникин на него тратить силы или не собирается....:)

Den: Voldi пишет: Интересно, помогло б внезапное переоснащение Белой армии на ак-47, пока у ее руля находился генияльный политик/администратор/воитель Деникин? Нет. Но не по тем причинам которые вы пытаетесь озвучить. Voldi пишет: Кубанцами (главная база между прочим). Великий патриот, не шмогла поступиться принципами Учите матчасть. Дело не в принципах. Точнее не столько в них. Voldi пишет: Конечно. Вы считаете это ответ? Вот когда будете знать, что именно они хотели тогда и будет о чем с вами спорить. Voldi пишет: Немцами (гордо вертим носом) Нет, просто не стал связываться с заведомыми аутсайдерами. Voldi пишет: Скоропадским. Ну как же-с. Так он же с немцами. Даж оружия не берем (мы ж вся из себя девочка-целочка). Ну вот если через донцов, тог да и.. (вымарано цензурой) Именно. Зачем валяться в грязи если это делают другие? Voldi пишет: Антанта ну сильно бы расстроилась, если бы узнала, что белые получают оружие у немцев для борьбы с анархией. Конечно расстроилась бы. С печальными последствиями для "ДобАрми" Voldi пишет: Петлюрой. Уже молчу Правильно делаете. Ибо сказать о "ценности" этого союзника и нечего. Voldi пишет: Целую армию там держим Численность "армии" напомнить? Voldi пишет: Врангеля терпеть ненавидим... Врангель - всего лишь подчиненный который много себе позволяет. Voldi пишет: Удерживая Царицын никуда там больше не дергаемся И много он "дергался"? Voldi пишет: о каких разумных договоренностях с козаками, грузинами, украинцами могла идти речь? Ни о каких. Ибо как раз с названными договариваться не за чем. Т.к. ничего реального за ними не стоит.

Den: В связи с вечным баном участнка Торговец Хрусталем за флейм и мат тема от его постов почищена. Они переносятся в одну из его собственных тем которая затем идет в Курилку.



полная версия страницы