Форум » Гражданская война в России » Белые дирижабли Гражданской войны (продолжение) » Ответить

Белые дирижабли Гражданской войны (продолжение)

Lankaster: Как известно, большой проблемой колчаковских войск был недостаток грамотных офицеров, при избытке их у ВСЮР. Вполть до того что неск. сотен офицеров были отправлены морем из Севастополя во Владивосток, но такое путешествие занимало слишком большое время. А ведь можно было использовать... дирижабли Антанты, а после Версаля - и германские цепеллины. В 1917г. при попытке доставки груза в Вост. Африку L-59 поставил рекорд дальности в 6757 км - значительно больше, чем разделяло Колчака и ВСЮР! Такая машина позволит не только доставлять офицеров и наладить взаимодействие белых армий, наладить альтернативный маршрут доставки Колчаку срочных военных грузов, но и проводить сверхэффективные диверсионные операции. Загрузившись юнкерами, летим к потребному объекту (мосту, заводу, складу), выгружаемся - силы намного превосходят красных в округе, уничтожаем объект и улетаем! как минимум, ж\д сообщение красных будет парализовано. Вундерваффенфанера!!! Держитесь, краснокожие!!!

Ответов - 19

altair: Виталий пишет: А враг народа Туполев со своими Г-5? А в чём его вражескость? На начало 30-х приличный ТКА для ЧФ и БФ, ошибка то что его начали на ТОФ засовывать и поздно перешли на Комсомольцы, но это наши реалии двигателестроения и НИОКР. Да и по стоимости - как аналог тотже Ш-4 стоил около 0.2 млн в ценах 32г , тоесть 10 ТКА за Ураган. Г-5 построили около 240шт на 1941г -цена 24 СКР. Виталий пишет: Виккерсоподобное - мона но не нуна. Нормальную.... теоретически можно Почему Виккерс не нужен? Счётверённые пом-помы англичане юзали в 1939-45 и считали лучше Бофорсов, что конечно гон, но как переходная конструкция для нас -вполне. И что у нас было Бофорсоподобного в начале 30-х чтоб пустить в серию?

Mamay: altair пишет: И что у нас было Бофорсоподобного в начале 30-х чтоб пустить в серию? Формально у нас не было ни чего, т.е. сами не выпускали. А юзали Виккерс и Маклин. Маклин по характеристикам вроде лучше. А вообще в мире в другом размере (20 мм) уже был Солотурн S 5-100 и его клоны.

altair: Mamay пишет: А вообще в мире в другом размере (20 мм) уже был Солотурн S 5-100 и его клоны. А их кто-то на то время освоил кроме швейцарцев? Мне скорее 25мм Гочкис вспоминается обр 1930г, ну и Бофорс 29г, так всё.

Mamay: altair пишет: А их кто-то на то время освоил кроме швейцарцев? Ну это предтеча Flak 30, т.е. немцы потом их лепили в очень приличных количествах. altair пишет: Мне скорее 25мм Гочкис вспоминается обр 1930г, ну и Бофорс 29г А Гочкисс разве в 30? Да и Бофорс в октябре 1933 окончательный вид принял. Так что немецкий 37 мм автомат много раньше появился.

altair: Mamay пишет: А Гочкисс разве в 30? Тот который японцы скопировали - да. В процессе перестройки противовоздушная оборона авианосца была значительно усилена двадцатью восемью зенитными пушками калибра 25 мм. Данная автоматическая пушка была разработана Гочкисом в 1930 году. Японцы закупили во Франции несколько таких пушек и провели испытания в Йокосуке. Эта модель получила обозначение 94 Сики или 95 Сики (19 июня 1935 года). После незначительной модификации, 6 августа 1936 года пушку приняли на вооружение как 96 Сики 25 мм Кидзю 1 Гата. Характеристики 25-мм зенитных автоматов приведены в таблице. http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Akagi/17.htmMamay пишет: Так что немецкий 37 мм автомат много раньше появился. Это не автомат, немецкий автомат этого калибра сделали в 1943г.

altair: Mamay пишет: Ну это предтеча Flak 30, т.е. немцы потом их лепили в очень приличных количествах. Да, но приняли на вооружение аж в 36г.

Лин: Mamay пишет: Да мало ли как он называется Вон АК-47, а принят на вооружение в 1949 году. Знаете, коллега, в Союзе конечно был бардак-с, но АК почему-то 47, а не например 51. Странно, правда? Так и ТТ образца 33-го года. А по поводу Маузеров... Сколько их было не расскажите? А то вот ТТ под 600 тысяч выпустили, до войны.

Mamay: Лин пишет: Знаете, коллега, в Союзе конечно был бардак-с, но АК почему-то 47 А при чем тут бардак? Пресловутая секретность.

Mamay: altair пишет: Тот который японцы скопировали - да. Здесь пишут, что ее чуть ли не сразу после 1МВ разработали, только не приняли сперва на вооружение из-за низкой скорострельности. altair пишет: Это не автомат, немецкий автомат этого калибра сделали в 1943г. Да, а это что? На Flak 18 немцы нам документацию продавали в 1930 году (4К у нас назывался). altair пишет: Да, но приняли на вооружение аж в 36г. В 1934 вроде, как только возложили на версальские ограничения. Но задолго до этого Solothurn (швейцарский филиал немецкой фирмы Rheinmetall) разработали ST-5, который опять же предлагался нам к освоению в том же 1930 году (2К назывался).

altair: Mamay пишет: Да, а это что? Флак-43 ,он и был настоящим автоматом с скорострльностью в 150 в/мин. Флак 18-полуавтомат с скорострельностью в 80 в/мин, Флак-36 где-то посередине с 120в/мин. http://deutschewaffe.narod.ru/flaks.htm#2

Лин: Mamay пишет: Пресловутая секретность.

Mamay: altair пишет: Флак 18-полуавтомат Все-таки автомат, хоть и задумчивый. К тому же скорострельность дана практическая, а не техническая, т.е. с перезаряжанием короткими обоймами по 6 выстрелов. Лин, я сам удивлен не мало, но постепенно прихожу к выводу, что цифры в названии к году принятия на вооружения в СССР имели весьма отдаленное отношение.

Лин: Mamay пишет: Лин, я сам удивлен не мало, но постепенно прихожу к выводу, что цифры в названии к году принятия на вооружения в СССР имели весьма отдаленное отношение. Ну положим больше, чем год они быть не могли Они скорее показывали год создания и отправки на ГОСы последнего образца, что вполне себе четко видно: АВС-36, ППШ-41, СГ-43, СКС-45, АК-46/47 и т.д. Другой вопрос, что образец этот могли на испытаниях мучать годами, тихо допиливая при этом. но в основе...

Mamay: Лин пишет: Они скорее показывали год создания и отправки на ГОСы последнего образца, что вполне себе четко видно: АВС-36, ППШ-41, СГ-43, СКС-45, АК-46/47 и т.д. СВТ-38 принята на вооружение в 1939 году. СКС-45 и АК-47 - 1949 год.

Лин: Mamay пишет: СВТ-38 принята на вооружение в 1939 году. СКС-45 и АК-47 - 1949 год. ну да. Так с чего вы взяли, что ТТ-33 принят на вооружение раньше 33-го года?

Mamay: Лин пишет: Так с чего вы взяли, что ТТ-33 принят на вооружение раньше 33-го года? А я такое говорил В 1930-32 гг. было выпущено несколько тысяч экземпляров, однако полевые испытания выявили ряд недостатков. Токарев внёс в конструкцию необходимые изменения, и в начале 1934 года пистолет был принят на вооружение под названием ТТ-33. Взял отсюда.

Mamay: Виталий пишет: По поводу косности наших - рекомендую вспомнить когда ввели промежуточный патрон в СССР, а когда в НАТО... У американцев был .30 Carbine (1940 год), у англичан .280 British (1945), а вот промежуточного патрона на вооружения НАТО не припоминаю. Виталий пишет: что до девайса Кирали - прообразом штурмовой винтовки он не был Все атрибуты штурмовой винтовки он имел, кроме промежуточного или малоимпульсного патрона. Виталий пишет: Я вас про другое спрашивал. Какой из ручников ВМВ по вашему лучше чем ДП? По совокупности всех параметров, пожалуй ZB-26/30. Может BAR Type D. ДП на 3-м месте. Хотя по показателям надежности ДПМ пожалуй лучший образец. Бриты в Брене эту проблему решили. Правда сильно попозже. Вроде ни как они ее не решили. Рожок сильней изогнули и пошли на риск, связанный с возможными задержками при использовании в них патронов с закраинами. Коллега, вы книгу Свирина про САУ читали? Ознакомьтесь, крайне интересно. Танков не хватало в линейные части, а не то что для всяких экспериментов... Вообще-то МП-3 планировалась для использования в в танках Т-40, вместо ДШК. Я думаю и Т-60 с ней (вместо ШВАК) выглядел бы очень прилично, даже до конца войны мог использоваться как разведчик, а при придании пушке больших углов возвышения и как зенитный вариант.

Лин: Mamay пишет: а вот промежуточного патрона на вооружения НАТО не припоминаю. 5.56, не?

Mamay: Лин пишет: 5.56, не? Не. Это уже малоимпульсный.



полная версия страницы