Форум » Судьбы Империи » С ним бы я пошел в разведку... Вариант Ы. » Ответить

С ним бы я пошел в разведку... Вариант Ы.

ымы: Итак, напомню условия: Den пишет: [quote]инопланетные летучие мыши предлагают вам отобрать на Форуме отряд единомышленников для вмешательства в конкретную точку прошлого. Кроме вас можно отобрать 12 человек. С собой можно взять только то что можно перенести на себе. Заброс должен быть раньше даты рождения самого старшего члена группы. Итак ваша дата, задачи которые вы ставите для себя и состав группы Прошу отнестись серьезно - личные симпатии одно дело, а достижение поставленных целей - другое. [/quote] Ну, учитывая, што большинство вопросов и ошибок уже разобраны, предложим простой, но забавный вариант: 00.00 часов 12 апреля 1912 года, борт скромного кораблика "Титаник". Переносит: 1. ымы 2. Ivto 3. georg 4. sas 5. Вал 6. Виталий 7. Радуга 8. Каммерер 9. Магомед 9. Лин 10. Sergey-M 11. Гильгамеш 12. cobra 13. Маруся Собственно, первая цель проста и более чем моральна (не надо крошить ни в чем перед нами неповинных людей, хучь и заговорщиков): выжить на Титанике и спасти тех, кто там потоп. Второе, разумеется, чистый бонус - но почему нет? Чтобы спасти всех - логичны действия всей группы совместно. Это сплачивает... Впрочем, чтобы спастись только самим можно быть проще - шлюпки отошли заполненные лишь частично, и заранее зная, что будет - попасть в них более чем реально. особенно, опять же, действуя группой. Я бы предположил, что первый вариант лучше, но... пусть коллеги решают. Собственно, туда же вопрос с легендами и внедрениями - если группа за 3 месяца не придумает, как имея любые документы и деньги, легализоваться появившись на пароходе - какое нафиг прогрессорство? ну а дальше все просто: получить гражданство США в 1912 году не сложно, деньги и информация будет, и к 1914 создать в виде базы скромный холдинг (солидный банк-юрбюро-детективное агенство) 13 человекам зная прикуп тоже просто. Банки тогда еще не делятся на инвест и кредитные, что упрощает, а остальное - больше для крыши прогрессоров. Причем, создавать холдинг тоже имеет смысл группой - нужно навскидку, минимум 8 ответственных номиналов банально. Ну а опосля... почти стандартное акционерное соглашение меж тринадцатью - и всяк прогрессорствует, как захочет, опираясь на ресурсы базы.

Ответов - 197, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Леший: А где АИ?

Центурион: он уже налетел или нет?

Ivto: ымы пишет: ну а дальше все просто: получить гражданство США в 1912 году не сложно, деньги и информация будет, и к 1914 создать в виде базы скромный холдинг (солидный банк-юрбюро-детективное агенство) 13 человекам зная прикуп тоже просто. Банки тогда еще не делятся на инвест и кредитные, что упрощает, а остальное - больше для крыши прогрессоров. Причем, создавать холдинг тоже имеет смысл группой - нужно навскидку, минимум 8 ответственных номиналов банально Ну, к тому времени фининтерн в США уже плотно взял под контроль все серьезные денежные потоки. Все уже монополизировано, поделено, и даже доллары выпускает частная контора под контролем "больших жирных дядек". Куда-то пристроиться, создав солидный банк-юрбюро и т.п., вряд ли дадут кому-то с улицы. И вряд ли здесь даже послезнание поможет. Биржевые дела тоже, если дадут что-то вымутить, то только по мелочи. Если самим создавать там серьезные подвижки, то послезнание перестанет работать. Да и лавры Джесси Ливермора очень сомнительное дело, парень плохо закончил, в итоге. Европа накануне большого шухера, и соваться туда тоже, чревато. Может быть еще вариант с покупкой какого-нибудь эстансио в Уругвае или Аргентине, в пару-тройку тысяч кв.км. Хотя и там, пожить спокойно не дадут, спать придется с револьвером под подушкой. В общем, подытоживая, будет очень непросто, чтобы зацепиться нормально в начале 20 в.

ымы: Центурион пишет: он уже налетел или нет? Нет, еще два дня. Ivto пишет: к тому времени фининтерн Вас ждет жестокое крушение мифов. Но это я учитывал при составлении списка. Ivto пишет: Европа накануне большого шухера, и соваться туда тоже, чревато А это кому как. В списке есть и фанаты марксизма. Ivto пишет: вариант с покупкой какого-нибудь эстансио в Уругвае или Аргентине Как, а спасать казачество от Свердлова? Пан, Вы меня удивляете...

Магомед: Ымы - "Как, а спасать казачество от Свердлова?" - заманит казаков в Аргентину еще в 1914...

Ivto: ымы пишет: Вас ждет жестокое крушение мифов. Но это я учитывал при составлении списка. ФРС уже в "стадии пусконаладочных работ", комиссия Олдрича-Вриланда свои выводы по этому поводу озвучила, решение, в принципе, согласовано на всех уровнях. Плюс, антимонопольные законы Тедди Рузвельта, обойти тоже успели, механизм для этого создан. В 1912 г. переизбирают Тафта, который в интересах финитерна свою работу выполнить успел. И Вудро Вильсон, в принципе, честный и неплохой человек сам по себе, уже ничего сделать просто не сможет, в любом случае. ымы пишет: А это кому как. В списке есть и фанаты марксизма. Ну, это уже их дело. ымы пишет: Как, а спасать казачество от Свердлова? Пан, Вы меня удивляете... А это возможно? "Нельзя спасать того, кто сам спасаться не хочет"(с) Слова одного старого казака, времен гражданской войны, по поводу "спасения Дона и России". Здесь, разве что, помочь с пароходами во время "новороссийской катастрофы", брошенным "енералами" казакам. Ну и, в 1921 г. с Лемноса и Галиполи, вывезти тех, кто там горе мыкал...

ымы: Ivto пишет: А это возможно? С зпасом времени и послезнанием - возможно практически все. Напрмиер, что мешает самым простым шагом отсрочить ПМВ? Это, разумеется, повлечет определенные последствия, в России, но тут вопрос в наших красных коллегах. Ivto пишет: Вудро Вильсон, в принципе, честный и неплохой человек Ну... Ленин, в принципе, честный и неплохой человек сам по себе... Все остальное - коллега, не читайте на ночь ужасы Кремлева-Мухина и им подобных. ФРС еще не торт, в мире рулят нацбанки, и скоро кризис.

Ivto: ымы пишет: С зпасом времени и послезнанием - возможно практически все. Напрмиер, что мешает самым простым шагом отсрочить ПМВ? Это, разумеется, повлечет определенные последствия, в России, но тут вопрос в наших красных коллегах. Это в плане, отсрочить, "убили, значит, Фердинанда-то нашего"(с)? Так, боюсь, это особо ничего не отсрочит. Война так или иначе, но начнется. ымы пишет: Все остальное - коллега, не читайте на ночь ужасы Кремлева-Мухина и им подобных. ФРС еще не торт, в мире рулят нацбанки, и скоро кризис. Если бы сейчас мировая торговля шла за золото, а биржевые коммодитис оценивались в нем же, или с привязкой к нему, еще можно было бы согласиться. Но, на данный момент, мерой стоимости является именно та единица, которую эмитирует ФРС. Без четко обозначенной привязки к чему-либо, что характерно...

Каммерер: Желающие вполне могут найти одну винтовку качественной выделки и свернуть в МЦМ

Маруся: Каммерер пишет: свернуть в МЦМ Другие желающие (загодя) свернут и сам МЦМ, ибо нефиг Предлагаю таки не отыгрывать ту серию "Магазинчика БО"

ымы: Ivto пишет: Это в плане, отсрочить Эко у Вас с фантазией плохо... Да Вильку немецкого в июне 1914 грохните - и считайте, год ПМВ не будет, сколько Фердинандов не наубивай. А ведь это самое простое... Ivto пишет: Если бы сейчас мировая торговля шла за золото, а биржевые коммодитис оценивались в нем же Э-э... в 1912, все оценивается совсем не в долларах. А вполне еще в золоте. Вы не путайте со временами после 1929. Каммерер пишет: одну винтовку качественной выделки и свернуть в МЦМ Изверг. Тоньше надо, тоньше - винтовкой всяк смогет.

Каммерер: Интересное время. Можно многое успеть.

Артем: Советую коллегам Аргентину. Тоже "страна эмигрантов" и ни так зарегулирована, как Штаты.

ымы: Артем пишет: Советую коллегам Аргентину Титаник туда не плывет. Да и быстро собрать денег на дальнейшие фантазии в Аргентине просто нельзя.

Ivto: ымы пишет: Эко у Вас с фантазией плохо... Да Вильку немецкого в июне 1914 грохните - и считайте, год ПМВ не будет, сколько Фердинандов не наубивай. А ведь это самое простое... Не такое это простое дело, грохнуть действующего монарха не последней на то время империи. Да и вряд ли это войну остановит. Как бы даже не ускорило. ымы пишет: Э-э... в 1912, все оценивается совсем не в долларах. А вполне еще в золоте. Вы не путайте со временами после 1929. Ну, доллар в определяющую резервную валюту превратился еще позже, после Бреттон-Вуда, а от золота его отвязали вообще, в начале 1970-х. Но в САСШ, к 1912 г., "жирные дяди" уже все под себя подмять сумели. О чем я с самого начала и говорил. Да и Латинская Америка, в основном, уже под ними, хоть и пытаются в то время еще бодаться с ними по этому поводу разные инглизы и прочие европцы, но уже, по сути, слились. А Европу война ждет. Хотя, если в той же Аргентине или Уругвае заделать сеть мясоперарабатывающих заводов и хладобоен, плюс, торговлей зерном заняться всерьез и разведением скота, то можно будет в 1921 на Верх.Дон, в Черноземье и Поволжье спокойненько отгрузить пару тыс. тонн тушенки, да 20-30 тыс. тонн зерна. Если это позволит не умереть с голода хотя бы 30-50 тыс. человек, то уже можно говорить, что пользу такой перенос принес...

Каммерер: Не все потеряно. Даже в США можно озолотиться на модульном домостроении и серийных комплектах ЖБИ. Примитивная трехслойная стеновая панель принесет золотые горы. У сей технологии только один минус, она под силу подрядчику, обладающим соответствующим крановым хозяйством.

Ivto: Каммерер пишет: Не все потеряно. Даже в США можно озолотиться на модульном домостроении и серийных комплектах ЖБИ. Примитивная трехслойная стеновая панель принесет золотые горы. У сей технологии только один минус, она под силу подрядчику, обладающим соответствующим крановым хозяйством. Значит, рынок таких кранов тоже, можно окучивать. А еще, например, можно "открыть" и запатентовать те же нейлон и поливинилхлорид. Ну и, масса других подобных вариантов. Вот только, это никак не солидный банк-юридическое бюро и т.п., как изначально предлагает коллега Ымы...

Каммерер: Разные варианты.

ымы: Ivto пишет: Не такое это простое дело, грохнуть действующего монарха Возьмите с собой управляемый ракетный снаряд. Нам же по лесам не бегать, на Титанике комфортно. Хоть и с неким зарядом адреналина, не без того... В общем, в заданных условиях возможно настолько многое, что... даже как-то скучно убивать Виллю. Каммерер пишет: в США можно озолотиться на Пан, там в 1912 можно с послезнанием озолотиться "до конца индивидуальной жизни" по телефону. Но - мы же не ищем легких путей, и не планируем просто снять десяток миллионов и жить мирно во Флориде? Поэтому, потребуются большие ресурсы, и их легальное, организационное обеспечение. Каммерер пишет: Примитивная трехслойная стеновая панель принесет золотые горы Да, но... почему в США? Ivto пишет: только, это никак не солидный банк-юридическое бюро и т.п., как изначально предлагает коллега Ымы... Естественно. Потому как ымы предполагает в США лишь первичную документально-финансовую базу. А вот модернизационные технологии, предпочел бы внедрять в Российской империи. Ну, пожалуй, с некоторой политической корректировкой по типу британской начала лейбористов - для чего нам нужны красные коллеги. Но не укуренно красные.

Артем: А вот само по себе то, что "Титаник" доплывёт до Нью Йорка - отсрочит или ускорит войну?

ымы: Артем пишет: само по себе то, что "Титаник" доплывёт до Нью Йорка - отсрочит или ускорит войну? Не повлияет.

Виталий: Каммерер пишет: У сей технологии только один минус, она под силу подрядчику, обладающим соответствующим крановым хозяйством. Крановым???? А доставлять до стройки святым духом будете? Там нужны а/м минимум в три тонны грузоподъемностью. Это не говоря про то, что ж/б дома в США как бы не сильно популярны. ымы пишет: Я бы предположил, что первый вариант лучше, но... пусть коллеги решают. Если вязать рулевого и всех кто в рубке - то есть шанс сойти на землю США в кандалах. Если минировать часть котлов..., то хрен его знает насколько это будет безопасно. Я вот не вижу ГАРАНТИРОВАННОЙ возможности спасти судно. Ибо идиотизм к сожалению непобедим. ымы пишет: Впрочем, чтобы спастись только самим можно быть проще - шлюпки отошли заполненные лишь частично, и заранее зная, что будет - попасть в них более чем реально В шлюпки никого злобные мореманы не пускают. Опять таки надо стрелять. ымы пишет: Собственно, туда же вопрос с легендами и внедрениями - если группа за 3 месяца не придумает, как имея любые документы и деньги, легализоваться появившись на пароходе - какое нафиг прогрессорство Как я понял из начальных условий - деньги далеко не любые. Т.е. грубо говоря сумму на год безбедной жизни / на остаток ваших дней но скромненько вам предоставят, а вот энное количество миллионов на скромный холдинг - уже вряд ли. А на бирже я играть не умею. И это все на пару тройку раз всего. А время интересное, да. Я бы правда предпочел лет на 10 попозжее....

ымы: Виталий пишет: не вижу ГАРАНТИРОВАННОЙ возможности спасти судно Виталий пишет: В шлюпки никого злобные мореманы не пускают А без риска и неинтересно. Людев спасать, это Вам не лобио кушать, в конце концов. Другие вообще с отборными офицерскими группами в бой, понимаешь, вступают. А тут всего-то... Виталий пишет: деньги далеко не любые "С собой можно взять только то что можно перенести на себе"(С). Я много унесу. Ежели в легкообращающемся капитале. Виталий пишет: А на бирже я играть не умею Не переживайте, я Вас научу. Но Вам оно и не нужно, посидите номиналом в прокладке.

Каммерер: Виталий пишет: А доставлять до стройки святым духом будете? В пределах большого города. До нового микрорайона можно протянуть временую ж/д линию. Но это все частности. Серийное ЖБИ домостроение выигрывает за счет скорости и себестоимости. Кроме того, внедрение одних только перемычек и плит перекрытия это уже для того времени дикий рывок вперед. Виталий пишет: Если вязать рулевого и всех кто в рубке - то есть шанс сойти на землю США в кандалах. Не стоит. Достаточно в нужное время подойти к сигнальщику и разбудить его. Либо отвлечь, дабы айсберг заметили слишком поздно для маневра и получился таранный удар. Все расчеты (а Титаник известная тема) говорят что в этом случае лайнер доберется до порта. Виталий пишет: вам предоставят, а вот энное количество миллионов Хватит и полумиллиона баксов на брата в тех ценах. Я вот тоже не умею играть на бирже, но знаю что такое спортивный тотализатор, когда у тебя в кармане справочник по всем соревнованиям на ближайшие 10 лет. И еще за время подготовки я выясню технологию изготовления минерало-ватных плит, керамзита, вспомню химсостав и режимы закалки арматурной стали. Еще мне нравятся быстровозводимые растворо-бетонные узлы, бетононасосы, баровые установки, пенополиуретановая изоляция трубопроводов. Знаю что такое геркон, и как на его базе наладить выпуск недорогих датчиков охранной сигнализации. Тепловые датчики пожарной сигнализации на то время тоже можно освоить.

Артем: ымы пишет: Не повлияет. Боюсь, что ускорит... Виталий пишет: Если вязать рулевого и всех кто в рубке - то есть шанс сойти на землю США в кандалах. Если минировать часть котлов..., то хрен его знает насколько это будет безопасно. Я вот не вижу ГАРАНТИРОВАННОЙ возможности спасти судно. Ибо идиотизм к сожалению непобедим. А разве господа английские морские офицеры знают своих матросов в лицо? Сильно сомневаюсь. Не по джентльменское это дело, замечать слабых мира сего. Почитайте Честертона, "Странные шаги". Так что на руль становится СОВСЕМ ДРУГОЙ человек в новенькой форме и наушником в ухе... А настоящий рулевой мирно спит.

Каммерер: Артем пишет: Так что на руль становится СОВСЕМ ДРУГОЙ человек в новенькой форме и наушником в ухе... Тоже вариант. Затем два варианта - вовремя заметили, отворачивать; поздно заметили - таранить.

Ivto: ымы пишет: Я много унесу. Ежели в легкообращающемся капитале. Примерно 2 тыс.унций золота, унести реально. На тот момент их цена порядка 40 тыс.долларов. Вот и можно прикинуть, много это, или мало, на тот момент.

Виталий: ымы пишет: А без риска и неинтересно. Людев спасать, это Вам не лобио кушать, в конце концов. Другие вообще с отборными офицерскими группами в бой, понимаешь, вступают. А тут всего-то... Ээээ, а где бой с отборной офицерской группой? У Дена что ли? Там вроде некоторым из заговорщиков под или за 70 лет было. Ну и как бы курощение "отборной офицерской группы" на нашу легитимность никак не влияет (вернее влияет в сугубо положительном смысле). Действия же на Титанике или приведут к уголовному преследованию, или в лучшем случае к пятну на биографии. ымы пишет: "С собой можно взять только то что можно перенести на себе"(С). Я много унесу. Ежели в легкообращающемся капитале. Не, понятно что в 40 кг камушков или ценных бумаг можно впихнуть очень много. Но "См. условия. Много не дадут. " ымы пишет: Не переживайте, я Вас научу. Но Вам оно и не нужно, посидите номиналом в прокладке. За один..два раза сможете поднять процентов эдак с 10000%? Каммерер пишет: В пределах большого города. До нового микрорайона можно протянуть временую ж/д линию. Андрей, как вы их будете в "пределах большого города" транспортировать? Или от станции? Масса плиты порядка 2.5...3 тонн.... Ну ладно, в крупном городе грузовые трамваи есть, но это далеко не во всех, и опять же, а от станции? Каммерер пишет: Кроме того, внедрение одних только перемычек и плит перекрытия это уже для того времени дикий рывок вперед. Опять таки масса и требуемое оборудование. Кроме того повторюсь - руку на отсечение не дам, но вроде бы янки в жилом домостроении предпочитают дерево. Речь конечно не о многоэтажках, а о субурбии. Каммерер пишет: Не стоит. Достаточно в нужное время подойти к сигнальщику и разбудить его. Там все куда сложнее было. Начнем с того что все бинокли на Титанике вроде бы были заперты в сейфе.... Потом достаточно дурацкая система команд, принятая у бритов. Каммерер пишет: Все расчеты (а Титаник известная тема) говорят что в этом случае лайнер доберется до порта Андрей, это даже не смешно. Какие расчеты? Мы даже толком не знаем в какой айсберг въехал Титаник. Вы уверены что при лобовом ударе машины с фундаментов к примеру не слетят? Каммерер пишет: знаю что такое спортивный тотализатор, когда у тебя в кармане справочник по всем соревнованиям на ближайшие 10 лет. Два соревнования, вы выиграли, будущие ставки уже поменялись... Это не по мелочи себе на молочишко зарабатывать, вам сразу нужны серьезные суммы. Каммерер пишет: И еще за время подготовки я выясню технологию изготовления минерало-ватных плит, керамзита, вспомню химсостав и режимы закалки арматурной стали. Еще мне нравятся быстровозводимые растворо-бетонные узлы, бетононасосы, баровые установки, пенополиуретановая изоляция трубопроводов. Коллега, это полная модернизация НЕСКОЛЬКИХ отраслей промышленности. Причем все эти технологии дадут прибыль далеко не сразу. Ибо по началу они будут избыточно дороги. Кстати а чем так сильно хорош кермзит? Каммерер пишет: Тепловые датчики пожарной сигнализации на то время тоже можно освоить. Угу. Как сообщать о пожаре будем - звонком сигнализации сторожу? Артем пишет: А разве господа английские морские офицеры знают своих матросов в лицо? Почти на 100% уверен. Это порядка 10 офицеров и примерно столько же рулевых. Причем если я все правильно понимаю, они постоянно стоят вахту вместе. Рулевые - это "белая кость", их офицеры (опять таки судоводители) не то что в лицо знают, а скорее всего и по именам и по привычкам. Артем пишет: Так что на руль становится СОВСЕМ ДРУГОЙ человек в новенькой форме и наушником в ухе... Уууу, коллега, вы за три месяца английский выучите так, чтобы говорить без акцента и понимать специфический жаргон?

Den: Виталий пишет: деньги далеко не любые Ну в общем если в банкнотах и ассигнациях то мыши напечатают. То что где-то есть подлинники - ваш риск. Вот золото/алмазы килограмами да запрещены условиями. Это в начальной теме было. Ivto пишет: Примерно 2 тыс.унций золота, унести реально См. выше. ымы пишет: Другие вообще с отборными офицерскими группами в бой, понимаешь, вступают Это не другие Это на четверть те же. И подозреваю Виталию схватка с отобранными по склонности к пьяному дебошу офицерами с использованием самой разной стрелковки понравится куда больше чем крутить морячков имея только револьверы... ымы пишет: Собственно, туда же вопрос с легендами и внедрениями - если группа за 3 месяца не придумает, как имея любые документы и деньги, легализоваться появившись на пароходе С нетерпением жду хоть одной легенды

Каммерер: Виталий пишет: Два соревнования, вы выиграли, будущие ставки уже поменялись... Это не по мелочи себе на молочишко зарабатывать, вам сразу нужны серьезные Постепенно. Лет пять справочник будет работать, потом многое изменится. Виталий пишет: как вы их будете в "пределах большого города" транспортировать? Или от станции? Масса плиты порядка 2.5...3 тонн.... Ну ладно, в крупном городе грузовые трамваи есть, но это далеко не во всех, и опять же, а от станции? А нам не нужно везде. Нам надо от завода до района дешевой панельной застройки. Сначала рельсами, а потом тракторами. Но с ЖБИ я может и поторопился лет на 10. Надо поднимать данные по всей инфраструктуре. Виталий пишет: но вроде бы янки в жилом домостроении предпочитают дерево. Разные ниши. котеджи на одну семью и доходное городское жилье. Причем внедрение трехслойных панелей позволяет эксплуатации экономить на отоплении. Виталий пишет: Какие расчеты? Мы даже толком не знаем в какой айсберг въехал Титаник. Вы уверены что при лобовом ударе машины с фундаментов к примеру не слетят? Известно. Тема Титаника не менее популярна нашего Перл-Харлбора. Обмусолено все, что только возможно. Нам достаточно поднять материалы и подготовить варианты действий. Одним из выходов был именно таранный удар. В РИ айсберг пропорол примерно 100 м. борта поворачивающего лайнера. При носовом ударе мы теряем носовые отсеки, появляются локальные затопления. (нос гармошкой), но корабль остается на плаву. Крен выравнивается контрзатоплениями. Переборки прочны и выдержат. До порта он конечно пойдет раком, но дойдет. И машины с фундаментов не слетят. И не на такое расчитаны. Виталий пишет: Коллега, это полная модернизация НЕСКОЛЬКИХ отраслей промышленности. Причем все эти технологии дадут прибыль далеко не сразу. Ибо по началу они будут избыточно дороги. Кстати а чем так сильно хорош кермзит? Начинать с одного, а затем постепенно развиваться. Не обязательно развивать отрасль. Достаточно одного завода на паях, остальное потянется. Минераловатная плита по упрощенной технологии это резкий рывок в теплоизоляции. Это уже огромные заказы. Керамзит же хорош своей ценой. Копеечный материал из которого делается легкий бетон. Виталий пишет: Угу. Как сообщать о пожаре будем - звонком сигнализации сторожу? Наличие сигнала и выход на сирену это уже большой плюс. Неоценимо для складского хозяйства. Вовремя обнаруженный пожар позволяет минимизировать урон.

Каммерер: Den пишет: С нетерпением жду хоть одной легенды Документы и билеты во 2-й класс. Этого достаточно.

Маруся: Каммерер пишет: И не на такое расчитаны. А на какое?

Каммерер: Хотя можно приколоться и с 1-м классом. Только заранее выработать легенды и имидж сумасбродного контингента, русских уранопромышленников

Каммерер: Интересно, получится ли с 12го года улучшить ситуацию для России?

Виталий: Den пишет: Ну в общем если в банкнотах и ассигнациях то мыши напечатают. То что где-то есть подлинники - ваш риск. Т.е. вариант ценных бумаг не прокатывает тоже... Смотреть где была уничтожена или пропала крупная партия ассигнаций, номера которых НА ТОТ МОМЕНТ были неизвестны, но могут быть известны нам. Надеюсь у мышей с полиграфей все нормально.... Den пишет: И подозреваю Виталию схватка с отобранными по склонности к пьяному дебошу офицерами с использованием самой разной стрелковки понравится куда больше чем крутить морячков имея только револьверы... Оно как бы и то и другое не очень нравиться, но в случе Титаника шансов накосячить на порядки больше. Другое дело что вмешательство в начале 20х все же приносит бонусы стране которая мне более симпатична. Каммерер пишет: Постепенно. Лет пять справочник будет работать, потом многое изменится. Недоказуемо увы. Я бы закладывался на худшее. Каммерер пишет: Сначала рельсами, а потом тракторами. Но с ЖБИ я может и поторопился лет на 10. Надо поднимать данные по всей инфраструктуре. Трактора да, вариант но все же на более позднее время. В 1912 компания Холта только начинает работать. Каммерер пишет: Причем внедрение трехслойных панелей позволяет эксплуатации экономить на отоплении. У них вообще в доходном жилье отопление было? Каммерер пишет: Разные ниши. котеджи на одну семью и доходное городское жилье. И кстати, а вообще у них строительство доходного жилья разве в те годы не снижается? Каммерер пишет: Известно. Тема Титаника не менее популярна нашего Перл-Харлбора. Обмусолено все, что только возможно. Андрей, еще раз - толком неизвестно в какой айсберг Титаник врезался. Есть только предположения. И уж точно о подводной части айсберга точных данных нет и быть не может. Каммерер пишет: При носовом ударе мы теряем носовые отсеки, появляются локальные затопления. (нос гармошкой), но корабль остается на плаву. При носовом ударе мы скорее всего имеем разрушение подводной части судна на первые один..два отсека. Скорее всего имеем срыв машин и котлов с фундаментов, это было проблемой даже для броненосцев-таранов, а их специально готовили к подобному, да и скорости там были пониже. В принципе: «Вайлдинг, кораблестроитель из Белфаста, вычислил, что нос судна при этом вмялся бы на 25—30 метров, но судно бы не погибло. Это была бы мгновенная смерть для тех, кто в это время находился в носовой части судна, но погашение инерции хода было бы довольно медленным, сравнимым с едущим на такой скорости автомобилем, у которого мгновенно выжали до упора тормоза» — сообщает Барнаби. Извините, но это на уровне "британские ученые доказали"... Ну и плюс то, что уже в конце XX в вроде бы выяснили что сталь на Титанике была ну очень хрупкой..... Каммерер пишет: Керамзит же хорош своей ценой. Копеечный материал из которого делается легкий бетон. А гидроскопичность керамзита для этого не помеха?

ымы: Каммерер пишет: знаю что такое спортивный тотализатор, Это долго и нереспектабельно. Для личных скромных целей, разумеется, возможно, но для быстрого и системного получения финансовых ресурсов - нет. Да и прогрессору имидж "парня разбогатевшего на скачках" менее пригоден, чем, скажем, "член совета директоров банка "МышЪ" Каммерер", "партнер адвокатской фирмы Ивту" или "шеф детективного агентства Магомедофф". Даже "гендиректор ООО "Однодневочка" Витальев" тут смотрится уместнее... Ivto пишет: 2 тыс.унций золота Ну и зачем? Есть же бумага. Да и алмазы килограммами не нужны - 100 грамм достаточно. Ограненных. Одного... Виталий пишет: курощение "отборной офицерской группы" на нашу легитимность никак не влияет (вернее влияет в сугубо положительном смысле). Действия же на Титанике или приведут к уголовному преследованию, или в лучшем случае к пятну на биографии Я даже про курощение молчу, не интересуясь, сколько из вас убивали людей - в отличие от тех 70-летних. Но кто заставляет на Титанике заниматься уголовщиной? Возьмите бинокль и пойдите к сигнальщику, к примеру. Или подложите топор под компас. Главное, Кейт Уинслет не пускать в рубку. Den пишет: нетерпением жду хоть одной легенды Сразу после вашей. Каммерер пишет: можно приколоться и с 1-м классом Естественно. Я во 2-м не поеду. Каммерер пишет: получится ли с 12го года улучшить ситуацию для России? С учетом послезнания и отсутствия каких-либо сдержек? Думаю да. Причем, что интересно, вариант дает большой запас прочности: не получится задержать ПМВ - помогите в ней Антанте. Не вышло - предотвратите февраль, нет - стройте МПС. И даже если и это не вышло, остается МДСП. Виталий пишет: в случе Титаника шансов накосячить на порядки больше ...чем в 19 веке, в рукопашной. Я узнал Вас, терминатор!

cobra: Прикольный однако тема.... ВРемя столкновения известно, главные герои тож....

Den: Виталий пишет: Другое дело что вмешательство в начале 20х все же приносит бонусы стране которая мне более симпатична Хм, насколько я знаю она одна и та же. На 1801 и 1912 год. И появление любо другой под сильным вопросом. ымы пишет: Сразу после вашей Меня на той барже нету. Что не может не радовать

Центурион: Маруся помня наши похождения в Японии тайно взяла меня с вами. Я бы оделся представителем церкви, так можно больше взять с собой и саквояжЪ. Изучив план корабля рванул бы направленным зарядом вал одного из винтов, запчастей таких нет, корабль плывет в ближайший порт.Разовая акция и задача решена.

Каммерер: Пассажир имеет возможность добраться до коридора гребного вала? Вообще реальный опыт лазанья по внутреностям бандуры в два линкора габаритом имеется? Запомнить планы и привязать их на месте к конкретным люкам сумеете? И вообще, устраивая диверсию, Вы подставляете всю бригаду прогрессоров. Ибо начнется выяснение реалий и персоналий.

cobra: Каммерер пишет: Пассажир имеет возможность добраться до коридора гребного вала? Я б нашел бы.....

ымы: Den пишет: Меня на той барже нету Сразу после вашей у Павла. Центурион пишет: корабль плывет в ближайший порт Не пан, мы Марусе запретим Вас брать. А ну, как переборщите с зарядом? cobra пишет: Я б нашел бы Это... а можно что-нибудь более мирное? Мы Вам потом яхту купим, взрывайте на здоровье...

cobra:

Den: ымы пишет: Сразу после вашей у Павла Уже коллега. Минимум мною, Лешим и Георгом. Нравится вам или не нравится но схема есть. У вас пока и того нет. "Не ошибается тот кто не делает" (с) ага. Беспроигрышно несомненно Так что с интересом жду варианты легализации в 1-м классе в центре Атлантики из воздуха

Магомед: Ымы - "Естественно. Я во 2-м не поеду." - не, билет то вам мышы непечатають, но как вы в списки пассажиров попадете?! А то как бы койку с каким "стальным магнатом" делить не пришлось

Маруся: ымы пишет: можно что-нибудь более мирное? Ну ведь на поверхности же идея лежала=) Не вал, конечно, один из угольных бункеров - типа по естественным причинам, а то будет 1. охота на террористов по прибытии и 2. БЗЖ на английский лад, вполне допускающая возврат к реалу, только без света Что-то мне подсказывает, что и то и другое может испортить круиз=) А так - небольшая течь, агент капитан Смит имеет законный повод опоздать на пару часов и проявляет больше благоразумия. Или не проявляет Посему не озвучила. Можно затариться гидрокостюмами, позволит вообще не связываться со шлюпками (с ними тоже есть непонятки), хотя есть конечно риск потеряться в море. ымы пишет: Возьмите бинокль и пойдите к сигнальщику, к примеру. Или подложите топор под компас. Второе, конечно, исключено, а первое несколько в неконтролируемой прогрессорами области: "первоклассника" матрос, конечно, не пошлёт и поглядит в том направлении, куда ему покажут. Остальное зависит от того, можно ли было по условиям видимости уверенно углядеть айсберг с расстояния, существенно превосходящего то, на котором он был обнаружен.

Центурион: ымы пишет: Не пан, мы Марусе запретим Вас брать. А ну, как переборщите с зарядом? Во первых, не забывайте про женское коварство). Во вторых, не знаю кто в вашей группе будет старшим, но к вам представляться я не пойду. Взорвать можно не вал именно, а один из упорных подшипников или т.п. Заряд мощный здесь не нужен, небольшой взрывчик и все.

Каммерер: После диверсии со взрывом поднимется шухер, начнут с матросов, но путь долгий, и дойдут и до пассажиров. И вопросы возникнут. А оно нам надо? С легализацией. Заранее поднять списки проданых билетов. Выбрать свободные места и на них и десантироваться. Брать нормальной такой наглостью. Я на борту, билет вот он. Ну и чё?! Я твои списки не смотрел, и ваще англицкой мовой не пишу. - при этом вид и понты нувориша, перстни, толстое портмоне - Ты думаешь, я с луны на Титаник спрыгнул? Ха-ха! Так кто из на с луны свалился, милейший? То что раньше не выходили из кают объяснять долгим лечением похмелья. Ну, стюарда придется купить. По действиям в час Ч. Я уже писал. Последовательно отрабатываются 2 варианта - ранее обнаружение и позднее обнаружение. Не сработает первое, так придется отвлекать сигнальщика, чтоб он вообще не заметил бы айсберг. Таранный удар предпочтительнее скользящего бортом.

Den: Каммерер пишет: То что раньше не выходили из кают объяснять долгим лечением похмелья. Ну, стюарда придется куп ... и так все 13 раз... очень правдоподобно

Центурион: Каммерер пишет: После диверсии со взрывом поднимется шухер, начнут с матросов, но путь долгий, и дойдут и до пассажиров. И вопросы возникнут. А оно нам надо? Коллега можно это выдать за обычный перегрев.(естественно дав внушительные взятки ключевым фигурам разбирательства, если нужно,сойдет за пром.шпионаж)

Каммерер: Центурион Излишние телодвижения. Это всегда подозрительно, особенно для внедренцев, малознакомых с местной спецификой дачи взяток. Den пишет: ... и так все 13 раз... очень правдоподобно так все вместе и лечились

Den: Каммерер пишет: Ну, стюарда придется купить Каммерер пишет: Это всегда подозрительно, особенно для внедренцев, малознакомых с местной спецификой дачи взяток ... как ни странно это пишет один и тот ж человек

Каммерер: Как Вы заметили, речь шла о разных уровнях и лицах разного статуса.

Магомед: В общем при озвученных вариантах вас ( нас ) берут на причале под белы рученьки, как подозрительных "бомбистов-анархистов" в случае коллеги центуриона, или как аферистов высокого класса в случае "легализации" по Камерреру... Тут то уж точно - главное чтоб еще и ценных бумаг каких не было...

ымы: Den пишет: Минимум мною, Лешим и Георгом. Нравится вам или не нравится но схема есть Не-а. Ваша (всех троих) схема сводится к заклинанию "Павел проникнется к нам душою, потому што мистик и психология, а мы так видим". Такую схему, я Вам влет напишу: Мы легализуемся на Титанике, потому што психология! В отличие от вас, впрочем - как человек объективный, я даже аналогию приведу: Паганель, как известно, легализовался, и среди современных ему читателей, удивления это не вызвало. Магомед пишет: как вы в списки пассажиров попадете?! Ну... я бы, откровенно говоря, вообще никак не попадал и билетов не печатал. Вышел на палубу - предъявил документы, и вежливо спросил "где я?" Узнав, что на Титанике, обрадовался, и сказал: "мы с друзьями давно хотели в Америку, где оплатить каюты-люкс?" Риска, опять же, ноль - люди еще викторианской эпохи, приличных и денежных джентльменов за борт точно не выкинут, каюту дадут, а экцентричности только восхитятся. Тем более, с нами еще и леди. А некий первичный адреналин есть. Но не настаиваю, можно, ежели коллеги против, и заморочится легендами. Напрмиер, учитывая, брульянты и будущую революцию, в группе явно требуется кто-то ювелирно-революционной национальности... Магомед, э-э... возвращаясь к вопросу о Мойше... Вы же не против, ради социализма? Антисемитизм интернационалисту не к лицу! Маруся пишет: Не вал, конечно, один из угольных бункеров Но миледи, мы же вернемся? Но нам в штаты надо! Каммерер пишет: все вместе и лечились Собственно, почему не попробовать разные варианты? Людей аж 13.

Артем: Господи! ЗАчем сложности! Любая нештатная ситуация на корабле, включая обнаружение трупа (немотивированное убийство, блин, пассажира первого класса) отклоняет трансатлантик от айсберга... Мочим любого подвернувшегося под руку миллионера ("Парень, ничего личного, это бизнес..."). Пуаро Агаты Кристи на борту наблюдается? Мочим и его. Если даже корабль не вернется назад в Англию для расследования, расследованием будут заниматься капитан и старшие офицеры. Меньше шансов наделать роковых ошибок при встрече с айсбергом. Поскольку у нас "немотивированное" убийство, обычными методами следствия оно не берётся...

Маруся: ымы пишет: мы же вернемся? Половина пути ЕМНИП была пройдена, угрозы судну нет... но я уже писала, что не очень хочется полагаться на произвол капитана. ымы пишет: Вышел на палубу - предъявил документы, и вежливо спросил "где я?" Узнав, что на Титанике, обрадовался, и сказал: "мы с друзьями давно хотели в Америку, где оплатить каюты-люкс?"

Маруся: Артем пишет: обнаружение трупа (немотивированное убийство, блин, пассажира первого класса) отклоняет трансатлантик от айсберга... Каким образом? Артем пишет: Любая нештатная ситуация Сильно нештатная - возможно. Не охота манипулировать с возможностью=)

Каммерер: Начнем с курения матчасти. Титаник расчитан на 3500 пассажиров, но в рейс вышел с 1316 пассажирами. Значит свободные места для нас найдутся. Пассажиров забирали партиями в разных портах. На зато на борту Брюс Исмей фактический владелец лайнера, Томас Эндрюс кораблестроитель с целой бригадой инженеров верфи. И еще туева хуча всякой светской и бизнес швали. Нет, нам лучше сразу играть колоритных нуворишей из дикой России или Аргентины, так списываются несуразности, ляпы, неадекватность поведения и т.д. Главное не межеваться и сразу хвататься за рукоятку кольта Так нас поймут и примут. Ну и не забывать играть дружелюбие и лучезарность. 11 апреля 14-00 лайнер покинул последнюю стоянку. Мы переносимся в полночь на 12 апреля, значит похмелья не будет. На палубах такая суета, что никто и не заметит, что мы попали на борт позже чем надо. В списки нас включат после скандала - клерк ошибся, ............ нехороший человек. С катастрофой сложнее. В 11.40 ночи Флит заметил большой айсберг впереди и передал срочное сообщение на мостик. Шестой помощник Муди принял сигнал и передал сообщение Мэрдоку, который инстинктивно скомандовал: “Стоп, машина!”, телеграфировал в моторный отсек команду об остановке всех двигателей, а затем - “Полный назад!” Также он приказал закрыть все водонепроницаемые двери. “Титаник” начал медленно разворачиваться но подводная часть плывшего мимо айсберга уже царапала и ударяла правый борт судна, полностью открыв морской воде пять передних переборок. Сигнальщики находятся в вороньем гнезде на мачте. Случайному пассажиру оказаться там будет странновато. Айсберг замечен с дистанции 450 м. С момента обнаружения до удара прошло 39 секунд. Айсберг "черный". Это значит - он недавно перевернулся и верхняя часть имела темно-синий цвет и не фосфоресцировала. Впередсмотрящие дублировали тревогу как по телефону, так и колоколом. Значит нам не удастся помешать передаче сигнала. Наши действия. Варианты. Двоим, в том числе ув. Кобре, придется работать под масками морских офицеров флотов третьеразрядных держав, но офицеров, но военных моряков. Так удасться в нужное время подняться на мостик, завести разговор, навешать на уши байки монголо-зулусских морских баталий, обсудить превосходство турбин над машинами тройного расширения, поскабрезничать на счет проекта чилийского семибашенного линкора. В нужный момент выйти с биноклем на мостик, обнаружить айсберг и заорать. Но айсберг "черный", он реально темнее ночи. Дело может не прокатить. Есть такой шанс. Дальше хуже. Снижаются шансы на выживание и бесшумный сход на берег. Если у нас не получилось и все пошло в РИ, то сразу после команды "Лево на борт" заорать "Право на борт"!!! Рулевой инстинктивно крутит штурвалом и мы тараним айсберг. Все равно маневра на расхождение не получается. Тем более машины переключаются на задний ход. Затем придется отмазываться и строить из себя героя. В общем именно наш человек и спас лайнер. Мэрдоку внушать, что расхождения не получалось, а выходил удар скулой с пропарыванием борта. В первом варианте наши моряки получают раскрутку, что поможет в бизнесе. Во втором варианте им придется менять лица. Посему второй комплект документов обязателен. П.С. да и ваше, лучше сразу заказывать мышам три комплекта документов разного происхождения. Чисто на всякий случай.

Den: ымы пишет: Мы легализуемся на Титанике, потому што психология! Считайте что я проникся ымы пишет: Риска, опять же, ноль - люди еще викторианской эпохи, приличных и денежных джентльменов за борт точно не выкинут ... э-э ну в общем поскольку меня с вами нет то ваш оптимизм насчет "викторианской эпохи" проблема коллег. Почему то у меня ощущение что минимум половина его не разделяют но я ведь могу и ошибаться ЗЫ: вопрос почему вы решили что вы джентльмен (с ТЗ аборигенов) оставим вообще за кадром

Маруся: Каммерер пишет: Рулевой инстинктивно крутит штурвалом и мы тараним айсберг. От чего взрываются котлы (огнетрубные) и пароход рвёт пополам=)

Каммерер: Артем пишет: отклоняет трансатлантик от айсберга... Курс мы сменим только если замочить капитана. Но я против мокрухи. Гм. А зачем спасать Титаник? После переноса мы еще недалеко от Англии. Можно вдруг вспомнить, что мы сели не на то судно. Устроить панику, "У меня контракт горит" "Мне срочно надо в Лисабон!" "Мои приски горят!" Пересесть на первый же встречный пакетбот и вернуться на берег. А в Америку плыть другим более счастливым ьортом.

Магомед: Ымы - "Вышел на палубу - предъявил документы, и вежливо спросил "где я?" Узнав, что на Титанике, обрадовался, и сказал: "мы с друзьями давно хотели в Америку, где оплатить каюты-люкс?" - ну, этак прокатить может, особиста на судне нет... Но кто знает этого капитана Смита, может изъявить желание долго и с пристрастие расспрашивать странных господ, как они попали на корабль, и где до этого момента находились. Хотя бы для того, чтобы на будущее таких случаев не допускать. И теоритически ( впрочем, мало вероятно, учитывая респектабельный вид и наличие финсредств ) может даже под арест до берега посадить. У Паганеля то вся "пруха" на доброте лорда Гленарвана основана. - "Магомед, э-э... возвращаясь к вопросу о Мойше..." - я уже оставил эту роль вам, коллега, вы и похожи больше

ымы: Артем пишет: Мочим любого подвернувшегося под руку миллионера Откуда у Вас такое пристрастие к немотивированным убийствам? Искренне не понимаю, зачем убивать людей? Каммерер пишет: нам лучше сразу играть колоритных нуворишей из дикой России или Аргентины Они, гм, не дикие в 1912. Русские, кстати, на Титанике есть. Каммерер пишет: лучше сразу заказывать мышам три комплекта документов разного происхождения По желанию, полагаю. Но в принципе да - пригодится. Каммерер пишет: зачем спасать Титаник? Тьфу ты. Добрый пан, но ведь люди же погибнут. А можем спасти. Нам не трудно, а дело благое. Зачем начинать перенос с плохого, если можно с хорошего? Да и как-то с пересадкаи, лишние вопросы у государевых людей будут - в США с этим весьма попроще, чем в Европе. Den пишет: Считайте что я проникся Учитывая, што у вас нет и таких аналогий - неудивительно. Den пишет: почему вы решили что вы джентльмен (с ТЗ аборигенов) Ну, я ж не спрашиваю, почему Вы решили, что сойдете за дворянина в 19 веке? Мне проще, мне даже притворятся не нужно. Хотя вопрос интересный для всех переносов. Коллеги, а кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе?

ымы: Магомед пишет: прокатить может, особиста на судне нет Ну да. Магомед пишет: кто знает этого капитана Смита, может изъявить желание долго и с пристрастие расспрашивать странных господ Э-э... какой-то капитан...? Коллега, я человек простой и демократичный, даже где-то близкий к пролетариату (ну, на заводе же работал?), но если меня в наше время начнет допрашивать капитан - у меня автоматически заработает обостренное чувство правосознания. Магомед пишет: может даже под арест до берега посадить На основании чего, пан? Впрочем, маловероятность Вы уже сами обосновали. Магомед пишет: я уже оставил эту роль А я не интернационалист, могу отказываться. Ну коллега, вам же ж к соци подходы облегчатся! Ну ведь кроме Вас - кому???

Каммерер: ымы пишет: что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе? Найти кнопку вызова стюарда, приноровиться к гальюну, и помнить, что холодильников немае. Кое-кому будет сложно оторваться от бара ымы пишет: Добрый пан, но ведь люди же погибнут. А можем спасти. Я чисто варианты предлагаю. Так схема с двумя морскими офицерами возражений не вызывает? Но вариант руссо-туристо наиболее оптимален. Снимаются проблемы с диалектом, произношением, мелкими бытовыми нюансами и социализацией. И так будет ясно что мы чужие. Посему это надо не скрывать, а выпячивать. Но я не настаиваю, чтоб всем быть русскими. Дело вкуса и внешности. Магомеду проще оказаться Мойшей спид Бердичева или абреком тейпа Кадыровых. Виталий если обрастет, то может сыграть в перса. Сергея-М сделаем финнским борцом против ымперской деспотии Здесь все дело вкуса.

Виталий: Den пишет: Хм, насколько я знаю она одна и та же. На 1801 и 1912 год. И появление любо другой под сильным вопросом. Ну из 1912 дождаться 1917 куда проще чем из 1801.... Артем пишет: Любая нештатная ситуация на корабле, включая обнаружение трупа (немотивированное убийство, блин, пассажира первого класса) отклоняет трансатлантик от айсберга... Мдя... Артем, а вы в курсе, что есть конспирологическая теория катастрофы? Вернее их масса, но одна из них, что с момента отхода из Франции на борту был такой небольшой, вялотекущий пожар в одной из угольных ям? И кэп рвался в Нью-Йорк чтобы ВОВРЕМЯ придти, спустить пассажиров, а только затем заниматься пожаротушением? Каммерер пишет: свободные места для нас найдутся. В каком классе? Каммерер пишет: В списки нас включат после скандала - клерк ошибся, ............ нехороший человек. Или все же неопознаные сэры в количестве 13 рыл еще более нехорошии люди? Каммерер пишет: Айсберг замечен с дистанции 450 м. С момента обнаружения до удара прошло 39 секунд. Эээ, разве не 930 метров? Каммерер пишет: Так удасться в нужное время подняться на мостик, завести разговор, навешать на уши байки монголо-зулусских морских баталий, обсудить превосходство турбин над машинами тройного расширения, поскабрезничать на счет проекта чилийского семибашенного линкора. Не пустят. В выбранный нами момент даже британского первого лорда адмиралтейства не пустят. По приглашению кэпа, как нибудь, когда кэпу будет удобно, но не в полночь, во время дежурства 6 го помощника. Каммерер пишет: Рулевой инстинктивно крутит штурвалом и мы тараним айсберг. Коллега, во-первых "безопасность тарана" - это как бы только теория. Причем человека, который явно всей полнотой информации не обладал. Да кстати, если паче чаяния рулевой поведется на вопль пассажира, то оному пассажиру придется оплачивать все финансовые потери компании владельца в течении следующих 100 лет. Во-вторых далеко не факт что рулевой поведется на вопль совершенно левого типуса. Ну и наконец - а вы знаете какую команду подали в реале, и какую команду НАДО было подавать чтобы рулевой отреагировал правильно? Каммерер пишет: Мэрдоку внушать, что расхождения не получалось, а выходил удар скулой с пропарыванием борта. Угу.... Так он вам и поверил.... Каммерер пишет: Можно вдруг вспомнить, что мы сели не на то судно. Устроить панику, "У меня контракт горит" "Мне срочно надо в Лисабон!" "Мои приски горят!" Вы в курсе сколько стоит остановка пятидесятикилотонного трансатлантика? Маленький хинт - последний раз ход меняли за трое суток до катастрофы... ымы пишет: Да и алмазы килограммами не нужны - 100 грамм достаточно. Ограненных. Одного... Ничто не выдавало в Штирлице советского разведчика... (с) ымы пишет: Я даже про курощение молчу, не интересуясь, сколько из вас убивали людей Как бы если на Титанике дойдет до столкновения, убивать придется скорее всего тоже. Причем в куда более непредсказуемой обстановке

Каммерер: Виталий пишет: Коллега, во-первых "безопасность тарана" - это как бы только теория. Да погуглите эту тему. Один из вариантов благнополучного исхода. Во вторых судно уже не успевает отвернуть. Первый помошник все сделал правильно. Но у него банально не было времени. Или тогда вот Вам задача - думайте, как снизить ход судна.

Виталий: ымы пишет: Э-э... какой-то капитан...? Коллега, я человек простой и демократичный, даже где-то близкий к пролетариату (ну, на заводе же работал?), но если меня в наше время начнет допрашивать капитан - у меня автоматически заработает обостренное чувство правосознания. Капитан, на судно которого вы попали совершенно левым путем? Не ну на какой нить Булгарии дадут в глаз и просто высадят на ближайшей же пристани, а вот на сурьезном пароходе могут и в цепной ящик посадить. Даже сейчас. Хотя не, вру. Запрут в каюте и сдадут ближайшим же правоохранителям. ымы пишет: Ну, я ж не спрашиваю, почему Вы решили, что сойдете за дворянина в 19 веке? Потому что там всякой швали было еще предостаточно. Вплоть до сельских ванек, который от пейзан отличались только наглостью (а были те, что вообще не отличались) ымы пишет: леги, а кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе? Коллега, вы французским свободно владеете? Или на самый худой конец английским? Каммерер пишет: если обрастет, то может сыграть в перса. Мда... Вот персом меня еще не называли... Обычные варианты - от еврея, до неопознаного южно-восточноевропейца.

Маруся: Каммерер пишет: Да погуглите эту тему. И где-то гуглятся расчёты? О_0

Каммерер: Так спасение Титаника это древнейший камень преткновения.

ымы: Каммерер пишет: Найти кнопку вызова стюарда, приноровиться к гальюну, и помнить, что холодильников немае Виталий пишет: вы французским свободно владеете? Или на самый худой конец английским? Не то. Еще варианты? Подсказка: самый простой способ отличить исторический (или псевдо, АИ и т.д.) роман написанный автором из тех времен (или знающим нынешним, но я таких пожалуй, не читал), от романа наваянного соверменным креативным классом или вообще историком каким-нибудь? Что естественно для первых, и это заметно в книгах, и невнятно-теоретически для вторых? Виталий пишет: Ничто не выдавало в Штирлице советского разведчика... Спокойно, у нас Магомед - ювелир. Виталий пишет: Как бы если на Титанике дойдет до столкновения, убивать придется скорее всего тоже В РИ - куча пассажиров обошлась. Виталий пишет: сурьезном пароходе могут и в цепной ящик посадить На лайнере? Щаз. Там дураков нет потом всю жизнь платить своей компании регресс. Виталий пишет: Потому что там всякой швали было еще предостаточно. Вплоть до сельских ванек, который от пейзан отличались только наглостью (а были те, что вообще не отличались) Образ ордена дракона стал узнаваемей... Павел точно восхитится!

Виталий: Каммерер пишет: Да погуглите эту тему. Один из вариантов благнополучного исхода. Андрей, таки я гуглил. Мы НЕ ЗНАЕМ какова была конфигурация подводной части айсберга. Что там будет, относительно тонкая "плита", которую Титаник разрушит и остановиться относительно медленно, монолит, в который судно врежется и остановиться быстро, выступающий "язык" который точно так же пропорет борт (кстати вы в курсе, что есть большие сомнения в том что айсберг разорвал борт Титаника?) Мы не знаем из какой стали был сделан оный Титаник, мы не знаем что будет после массовых взрывов внутри судна (а срыв машин и котлов почти стопроцентен), сторонники лобового удара говорят о том, что судно останется НА ПЛАВУ, но о поддержании хода не говорит никто. Каммерер пишет: Первый помошник все сделал правильно. Но у него банально не было времени. Андрей, мы опять же этого не знаем. Вот хотя бы из вики: Находившийся на мостике шестой помощник Муди ответил почти мгновенно и услышал выкрик «лёд прямо по носу!!!» («ice right ahead!!!»). Вежливо поблагодарив, Муди обратился к вахтенному офицеру Мэрдоку и повторил предупреждение. Тот бросился к телеграфу, поставил его ручку на «стоп» и крикнул «право на борт»[7], одновременно передав в машинное отделение приказ «полный назад», нажал рычаг, включавший закрытие водонепроницаемых дверей в переборках котелен и машинном отделении. По терминологии 1912 года команда «право руля» (даже если штурвал надо было вращать влево) означала поворот кормы судна вправо, а носа — влево (на русских судах c 1909 г. уже использовалась естественная подача команд[8]). Рулевой Роберт Хитченс налёг на рукоятку штурвального колеса и быстро повернул его против часовой стрелки до упора, после чего Мэрдоку доложили «руль вправо, сэр». В эту минуту на мостик прибежали ещё вахтенный рулевой Альфред Оливер и Боксхолл, находившийся в штурманской рубке, когда в «вороньем гнезде» раздались удары колокола. А. Оливер в своих показаниях в сенате США, впрочем, определенно заявлял что входя на мостик он услышал команду "лево на борт" (соответствующую повороту вправо) и эта команда была выполнена. По словам Боксхолла (Британское расследование, вопрос 15355), Мэрдок доложил капитану Смиту: "Я дал право на борт и дал задний ход, и собирался дать лево на борт чтобы обойти его, но он был слишком близко.”

ымы: Виталий Каммерер Господа, а нельзя изменить курс чтобы вообще уйти из района айсбергов - 1. И - 2: современными средствами, айсберги обнаруживаются дальше, чем сигнальщиком. Локатор унесем?

Маруся: Каммерер пишет: Так спасение Титаника это древнейший камень преткновения. Ну так и думаем же. Припереться 11м часу в радиорубку и устроить очередь до полуночи (благо нас 13 и у всех болезненные родственники=) когда начнётся ругань Эванса с Филипсом попросить последнего не мешать радисту КАЛИФОРНИЭНА (благо очередь у телеграфа прочно наша=) Может быть сообщение о сплошном льде сделает Смита осторожнее, хотя вряд-ли.

Маруся: ымы пишет: Господа, а нельзя изменить курс чтобы вообще уйти из района айсбергов - 1. С пассажирского шезлонга не совсем понятно как. ымы пишет: И - 2: современными средствами, айсберги обнаруживаются дальше, чем сигнальщиком. Локатор унесем? Оба ответа положительные. А что это даст?

Ivto: Каммерер пишет: Курс мы сменим только если замочить капитана. Но я против мокрухи. Гм. А зачем спасать Титаник? После переноса мы еще недалеко от Англии. Можно вдруг вспомнить, что мы сели не на то судно. Устроить панику, "У меня контракт горит" "Мне срочно надо в Лисабон!" "Мои приски горят!" Пересесть на первый же встречный пакетбот и вернуться на берег. А в Америку плыть другим более счастливым ьортом. А не проще ли перенестись сразу в какой-нибудь Нуёрк, не заморачиваясь Титаником?

Виталий: ымы пишет: Подсказка: самый простой способ отличить исторический (или псевдо, АИ и т.д.) роман написанный автором из тех времен (или знающим нынешним, но я таких пожалуй, не читал), от романа наваянного соверменным креативным классом или вообще историком каким-нибудь? х его з... Описание жратвы, описание одежды... Не, не скажу. ымы пишет: Спокойно, у нас Магомед - ювелир. А он согласен? Кроме того, если повяжут даже одного Магомеда, с брульянтом, откуда деньги брать? ДА и то что на остальных выйдут тоже шансы высоки... ымы пишет: На лайнере? Щаз. Там дураков нет потом всю жизнь платить своей компании регресс. Клиенту который оказался на судне непонятным путем??? Не смешите, нигеров всю жизнь под арестом держали. Упс, ошибка. Всю жизнь - читай последние 10.15 лет. Раньше старались просто топить. ымы пишет: Образ ордена дракона стал узнаваемей... Павел точно восхитится! Ну нашего современика за сельского ваньку принять сложно. Я это к тому, что в тамошнем свете могли оказаться самые разные люди. Например персидский посланник, который попросил продать ему пару питерских аристократок, которых он увидел на балу у царя. Или действительно вчерашний пресловутый ванька, который непонятным путем оказался в гвардии, к примеру. ымы пишет: В РИ - куча пассажиров обошлась. Аж целых 20% от числа взрослых мужчин. Причем как бы не большинство из них - это члены команды....

Каммерер: В первом классе спасались нормально. Неповезло третьему классу.

Магомед: Ымы - "Коллеги, а кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе?" - играть в вист и бридж ?:))) - "...но если меня в наше время начнет допрашивать капитан - у меня автоматически заработает обостренное чувство правосознания." - а как же "капитан на судне - первый после бога" ?! Он вообще то на корабле своем является высшей инстанцией... - "Ну ведь кроме Вас - кому???" - вам Я по никакому критерию не подхожу - "Магомеду проще оказаться Мойшей спид Бердичева" - а вот схренали?!

Каммерер: Магомед пишет: а вот схренали?! Не бойтесь, если обязуетесь вести монашеский образ жизни, обрезать не будем

Фрерин: Некоторые мысли. - Материализумся в пыстых каютах. До ночи столкновения сидим в них и... все. Если случайно обнаружат - вот наш билет, а вот пустые бутылки, объясняющие, что мы делали и почему не выходили - у нас священный месяц Драбадан. Сидят прогрессоры в каютах всех трех классов (надо подумать, как вытащить наверх тех, кто в первом). - В ночь столкновения за деньги (или большие деньги) залазим в Воронье гнездо. Захотел пассажир посмотреть... Залазим с двумя биноклями (один себе, другой впередсмотрящему), чтобы раньше обнаружить айсберг. Кстати, а прибор ночного видения увидит айсберг или нет? И как быстро? - Другая группа занимает радиотелеграф (да хоть передчаей Священного писания), чтобы никто не ругался с другими судами... и сразу после толчка передать СОС. - На всякий случай берем с собой надувные лодки. Весят они немного, 10-15 кг, то есть их можно унести на себе. Например, такие. Или вот 20 кг 4х местная, поднимает 400 кг. Спасемся сами и берем с собой тех, кого больше всего жаль. Например, детей... Легенда - русский промышленник, хотел наладить продажу такого товара в Америке... Или еще что-нибудь придумаем. - Резервный вариант - гидрокостюмы. - Можно озаботится складной шлюпкой Титаника, её не успели раскрыть... Вдруг успеем? А о прогрессортсве в начале века хорошо написанно у Курылева в "Убить фюрера". ИМХО было бы интересней издать историю ПМВ :) Хотя если исходить из блага России... Я бы попробовал реализовать МПС Дена П.С. Как хорошо. что меня не берут на Титаник :) П.П.С. Такая мысль. Какую бомбочку надо уронить с кормы, чтобы повредить винты и рули? Чтобы корабль снизил ход/остановился? Что произошел взрыв, а не непонятно что, узнают уже на берегу. в доке, когда мы сойдем с корабля и исчезнем на просторах вселенной.

Sergey-M: Каммерер пишет: Сергея-М сделаем финнским борцом против ымперской деспотии Оно конечно у меня прабака из тверских карел но по фински я не мур мур. Если магомед не согласится я лучше на еврея косить буду

ымы: Виталий пишет: Описание жратвы, описание одежды Магомед пишет: играть в вист и бридж Нет. ...рановато вам в драконы. Ну правда просто и реально заметно в книгах и жизни. Вернее, в книгах, когда ощущал в жизни. Маруся пишет: С пассажирского шезлонга не совсем понятно как Ну... я с умыслом набрал треть флотофилов. Ivto пишет: не проще ли перенестись сразу в какой-нибудь Нуёрк Я помню человека, который вообще в леса Орегона к индейцам переносил... А тут - комфорт, лафа... и если коллеги считают, шо это сложно - то таки шо они хотят напрогессорствовать? Виталий пишет: если повяжут даже одного Магомеда, с брульянтом За что? Виталий пишет: Клиенту который оказался на судне непонятным путем??? Даже прецедент был. Деталей сейчас не вспомню, где-то в Австралии или Н. Зеландии. Каммерер пишет: В первом классе спасались нормально ...а что, кто-то думал, что я 1 классом понтуюсь, што ли? Магомед пишет: а как же "капитан на судне - первый после бога" ?! Это он в суде расскажет. Магомед пишет: Я по никакому критерию не подхожу Как раз подходите - по политвзглядам. В отличие от...

ымы: Sergey-M пишет: магомед не согласится я лучше на еврея косить буду Продано!

Маруся: Магомед пишет: Он вообще то на корабле своем является высшей инстанцией... Щазз Водитель маршрутки тоже высшая инстанция в своей "капсуле смерти" =) Фрерин пишет: Какую бомбочку надо уронить с кормы Да килограммов 50, всего ничего

Фрерин: Маруся пишет: Да килограммов 50, всего ничего Один человек унесет :)

Каммерер: Фрерин пишет: Такая мысль. Какую бомбочку надо уронить с кормы, чтобы повредить винты и рули? Чтобы корабль снизил ход/остановился? Глубинка в лимит массы не влазит А тротиловыми шашками бросаться, так это что петардами прикалываться. А вот по поводу пиротехники. Нет ли осветительных ракет малой массы, но чтоб летали на километр? Время нам известно, можно будет устроить салют на баке.

Виталий: Фрерин пишет: - В ночь столкновения за деньги (или большие деньги) залазим в Воронье гнездо. Захотел пассажир посмотреть... Не пустят. Фрерин пишет: Кстати, а прибор ночного видения увидит айсберг или нет? И как быстро? х его з. Даже если увидит, как вы это докажете вахтенному. Фрерин пишет: - Другая группа занимает радиотелеграф (да хоть передчаей Священного писания), чтобы никто не ругался с другими судами... и сразу после толчка передать СОС. Угу. Телеграмму вам передадут. А вот передача СОС - она в компетенции кэпа или край офицера. Фрерин пишет: Весят они немного, 10-15 кг, то есть их можно унести на себе. Например, такие. Или вот 20 кг 4х местная, поднимает 400 кг. Спасемся сами и берем с собой тех, кого больше всего жаль. Например, детей... 4 человека такая лодка берет в бассейне. Уже на реке с трудом. Но в принципе да, это вариант. Лодки, лучше даже ПСН. Гидрокостюмы, спасжилеты. Спастись самим вполне реально. В минусах - засвечиваемся сами и засвечиваем артефакты другой эпохи. Фрерин пишет: - Можно озаботится складной шлюпкой Титаника, её не успели раскрыть... Вдруг успеем? Коллега, ключевое слово это "вдруг" Фрерин пишет: А о прогрессортсве в начале века хорошо написанно у Курылева в "Убить фюрера". Не читал. Но поле для прогрессорства - широчайшее. Фрерин пишет: П.П.С. Такая мысль. Какую бомбочку надо уронить с кормы, чтобы повредить винты и рули? Чтобы корабль снизил ход/остановился? Эквивалент БЧ торпеды или морской мины обр. 1908 года. Короче шансов на то что не заметят или вы при сбросе уцелеете - ноль целых хрен десятых. Каммерер пишет: В первом классе спасались нормально. Неповезло третьему классу. В первом классе спаслось 60%. Большинство из них женщины и дети. Мужиков из первого класса спаслось относительно мало, ибо мореманы их в лодки просто не пускали. ымы пишет: пода, а нельзя изменить курс чтобы вообще уйти из района айсбергов - 1. В принципе соглашусь с Марусей. Будучи пассажиром - нет, нельзя. Даже размахивая килограмовым брульянтом и вопя - "Самолет летитПароход идет в Гаванну!" Тоже самое и с радаром. Какаянить "Фара" весит килограм до 15. Еще столько же генератор и топливо. Вот только хрен вы докажете кэпу или помкэпу что это пятно на экране и есть ужасный айсберг.

Маруся: Виталий пишет: вот передача СОС - она в компетенции кэпа или край офицера СОС - таки да. А вот частным образом передать - МОЖЕТ БЫТЬ (за взятку) передадут - репортаж о повреждении. Кому его выгодно отправить, чтобы кипешь пошёл сразу и активнее, чем его учинило командование ТИТАНИКА? Редакция большой ежедневной газеты?

Виталий: ымы пишет: ...рановато вам в драконы. А во время "драконов" все куда более разнообразно. И шансы вписаться там выше. Хотя выше и шансы что тихо прирежут в уголке. В начале же XXв выше шансы что вы засыпитесь или окажетесь в психушке. ымы пишет: Ну правда просто и реально заметно в книгах и жизни. Вернее, в книгах, когда ощущал в жизни. Ээээ, вы в жизни бывали на трансатлантиках викторианской эпохи??? ымы пишет: За что? За брульянт! ымы пишет: Даже прецедент был. Деталей сейчас не вспомню, где-то в Австралии или Н. Зеландии. А подробнее если можно?

ымы: Вопчем, спасение Титаника - красивая, моральная и... трудная задача. Но интересная. То, что нам и нужно для сплочения коллектива. Как указали в теме многие, спастись самим легче на порядки, что тоже правильно - риск для моей тушки должен быть ограниченным. Все условия для успешного начала прогрессорства соблюдены, короче. Завтра посещу московский суд, потом скажу отгадку про 1-й класс, если не угадают.

Виталий: Маруся пишет: Редакция большой ежедневной газеты? Вы попадете в утренние или дневные новости вместо вечерних. Это нам поможет? Пароход булькнул за 2.5 часа. СОС передали через полчаса после столкновения. Карпатия подошла через 4...4.5 часа. Ну подойдет Карпатия через 3.5 часа, ну спасет еще двух..трех из воды... Оно картину принципиально изменит? Оно имеет смысл только если вблизи идет пароход с прикормленным капитаном, который по свистку ЧАСТНОГО ЛИЦА ломанется спасать пассажиров Титаника....

Виталий: ымы пишет: Как указали в теме многие, спастись самим легче на порядки, что тоже правильно - риск для моей тушки должен быть ограниченным. Ээээ, коллега, при выборе - стрелять даже из дробовика по заговорщикам, или плавать в апрельской северной Атлантике наперегонки с айсбергом - я бы таки выбрал первое. Как МНОГО более безопасное....

Каммерер: И до сих пор не прозвучал самый "пападанческий" вариант. Завалиться к кэпу с ноутбуком и прокрутить ему фильм "Титаник" тот самый, последняя версия с Ди Каприо.

Маруся: Виталий пишет: Вы попадете в утренние или дневные новости вместо вечерних Думаете я мало хихикала по поводу этой своей находки? Виталий пишет: еще двух..трех из воды... Ну, у нас ведь радист КАЛИФОРНИЭНА не послан. Что даёт вариантЪ для табуретирования:) 1. Мы частью сил трёмся вечером у радиорубки. Во время знаменитой радиограммы возбуждаемся (Лёд? Какой лёд? Почему капитан не остановит ТИТАНИК? Эй, Маркони, передай на тот пароход (КАЛИФОРНИЭН), чтобы он не отключался... да, да, лично для меня, я лично хочу знать, что там у них творится и нет ли опасности для ТИТАНИКА, нет, я не репортёр (:D)) ...) в общем пить кровь связистов до самого столкновения.

Магомед: Камеррер - "Не бойтесь, если обязуетесь вести монашеский образ жизни, обрезать не будем" - То есть доводы в вашем мифологическом представлении. Ок, коллега, а вас тогда рекомендую в окружение к Феликсу Юсупову Ну да и в ином подобное амплуа в определенных кругах может полезным быть... ымы - "...рановато вам в драконы." - не помню как Виталия, а меня вроде и не берут - "Это он в суде расскажет." - а прецедент ваш австралийско-новозеландский был в начале 20 века? И "незваный пассажир" был вообще незнамо кто, ежели его проверять поподробнее? - "Как раз подходите - по политвзглядам." - как видимо и бароны Ротшильды, например... Коллега, ну дешевые ж мифы, как не стыдно ;) Маруся - "Водитель маршрутки тоже высшая инстанция в своей "капсуле смерти" =)" - а, он тоже например может совершать обряд бракосочетания пассажиров "Газели" ?!

Каммерер: Магомед пишет: То есть доводы в вашем мифологическом представлении Я о Вас беспокоюсь. Чтоб не засыпались случаем.

Магомед: Камеррер - А я уже отказался, спасибо

Dzedatis: Предлагаю высаживаться на айсберг незадолго до подхода Титаника. При подходе корабля подавать светозвукодымовые сигналы и требовать помощь по рации

Магомед: Dzedatis - Папанинцы мы ! Как че делаем?! Дрейфуем!!! :))))

Каммерер: Dzedatis пишет: Предлагаю высаживаться на айсберг. Гм, титаник уже пропахал мимо. Высаживаться со шлюпок? Так это атракцион круче чем альпинизм без снаряжения. Попробуйте на досуге подняться по стене обычной девятиэтажки

Den: ымы пишет: ж не спрашиваю, почему Вы решили, что сойдете за дворянина в 19 веке? ымы пишет: Образ ордена дракона стал узнаваемей... Коллега вы такие порой странные вещи пишете... С чего вы взяли что я собираюсь "сходить за дворянина"? Или о ужас понуждать кого-то из коллег за оного сходить? Это вы пытаетесь заставить 12 человек помимо себя, разыгрывать не свойсвенные им роли скучающих нуворишей... А у меня все сходят за рыцарей Ордена Дракона. Что тем проще что последние пара сот он существует только в нашей легенде и "священных манускриптах Орена" хранящихся у нас же Т.е. никого кроме самих себя изображать не надо. Хотя конечно по рождению мы все дворяне. А тож - можем даже соответствующие документы показать и назвать из какого рода ымы пишет: Учитывая, што у вас нет и таких аналогий - неудивительно "Блажен кто верует" (с) Коллега поскольку я из общения на этом Форуме извлекаю цели иные нежели Гутник то и спорить с людьми со сложившимся взглядом на жизнь и несклонным его изменять из-за каких-то жалких фактов давно зарекся. ымы пишет: Мне проще, мне даже притворятся не нужно Разумеется ведь вы же деловой человек начала ХХ века На эту тему даже Бушков оттоптался... Жаль что иной легенды кроме идеи с 13 "Паганелями" (что характерно весьма богатенькими) нет ну да ладно... Давно не встречал столь чистой веры в людей вы меня искренне порадовали коллега

Den: Магомед пишет: И "незваный пассажир" был вообще незнамо кто, ежели его проверять поподробнее? Что немаловажно их "незванных" было 13 человек? Гы. Только что пришло - моряки они народ суеверный...

Dzedatis: Каммерер пишет: Высаживаться со шлюпок? Мыши высадят А далее по рации сообщаем: "Мы потерпевшие кораблекрушение, Титаник, Титаник, прямо по курсу наш айсберг, спасайте нас и себя заодно!" Выпускаем ракеты, улыбаемся и машем. И пусть Смит решает, каким извращенным способом нас вытаскивать )))

Магомед: Ден - Думаете, матросики в суматохе крушения притопят от греха подальше странных граждан, "принесших беду"?:)

Радуга: Вы звери, господа... взрывать двигатели.... 23-15. Группа из четырех человек выходит на палубу в носовую часть и начинает собирать установку для запуска осветительной ракеты (двое - собирают, двое стоят рядом). Пятый человек (с рацией) находится неподалеку (он не вмешивается, только осуществляет связь). Это привлекает внимание экипажа, на матросы не рискнут связываться с пассажирами 1го класса. Они вызывают офицера. Пока он придет - начинается запуск осветительных зарядов (ракет). Даже русские начала 20го века били на версту и освещали площадь в 600 метров. Если офицер приходит раньше - двое свободных вежливо заводят с ним разговор и объясняют, что имеет место пари. После запуска первых осветительных ракет - офицеру задается вопрос - ЧТо это за темное пятно прямо по курсу. Если вдруг что-то срывается до запуска (матросы все-таки нападают на пассажиров, офицер дает команду немедленно все прекратить и матросы начинают мешать) пятый участник передает сообщение об этом второй группе. Если кто-то из первой группы будет арестован - он следит за тем куда их отведут. ВТорая группа - два человека. После получения команды один из них запускает 50мм РОПДД установленные на максимальную дальность (1200м). Запуски начинаются в 23-25. Этого человека арестуют почти наверняка. Второй - контролирует кудае его отведут. Третья группа (три человека, двое действуют, третий контроль и связь) начинает действовать хронологически раньше всех. Находят одного из офицеров (постарше) и заводят разговор с ним. После запуска осветительных ракет ему задается вопрос о темном пятне по курсу. Четвертая группа (два человека) находится поблизости от ходового мостика и один из них в 23-30 начинает кричать "Айсберг прямо по курсу". Ракеты в этот момент уже освещают передний сектор. Последний член команды находится в каюте. Если ничего не помогло, то начинается второй этап - освобождение арестованных (если они были) и спасение себя. Без проблем можно уйти на первой и пятой шлюпках. С очень высокой вероятностью - на шлюпках правого борта.

Радуга: Виталий пишет: СОС передали через полчаса после столкновения. Объективности ради - СОС передали через час. Через полчаса передали СГД, которое большая часть кораблей уже игнорировали. ымы пишет: Коллеги, а кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе? САМЫМ??? ИМХО - почти все... одежда, туалет....

Радуга: ымы пишет: Вышел на палубу - предъявил документы, и вежливо спросил "где я?" Узнав, что на Титанике, обрадовался, и сказал: "мы с друзьями давно хотели в Америку, где оплатить каюты-люкс?" Риска, опять же, ноль - люди еще викторианской эпохи, приличных и денежных джентльменов за борт точно не выкинут, каюту дадут, а экцентричности только восхитятся. Тем более, с нами еще и леди. А некий первичный адреналин есть. Проблемы будут именно с леди. Экцентричность только у джентльменов приветствовалоась. То как она оказалась на корабле в мужской компании .... объяснить будет невозможно (или она не леди).

Фрерин: Радуга пишет: То как она оказалась на корабле в мужской компании .... объяснить будет невозможно (или она не леди). Изобразит чью-то жену Радуга пишет: После получения команды один из них запускает 50мм РОПДД установленные на максимальную дальность (1200м). Запуски начинаются в 23-25. Не слишком ли рано? Ход ЕМНИП полный, 25 узлов. За одну минуту проходим почти 700 метров... До айсберга километров десять... ымы пишет: Коллеги, а кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе? Манеры. От того, как поздороваться до того, как есть

Den: Магомед пишет: Думаете, матросики в суматохе крушения притопят от греха подальше странных граждан, "принесших беду"?:) Я думаю что проблемы начнутся куда раньше... И вы молодец что отбоярились от роли ювелира. Это только в кино алмазы за борт выкидывают да и то много лет спустя В реальной жизни если "паганели" светят свои деньги за их жизнь в критической ситуации я много не дам... Коллега ымы грамотно вон переложил таскание гигантского алмаза на жадного добровольца...

agnez: Прэлестно, просто душа отдыхает, читая эту ветку. Обсуждение планов прямо таки бьет своей незамутненностью и наивной верой в человеческую доброту. Кто из вас коллеги самолично ходил в морской круиз, а?

Радуга: Фрерин пишет: Не слишком ли рано? Ход ЕМНИП полный, 25 узлов. За одну минуту проходим почти 700 метров... До айсберга километров десять... ВРоде бы считается, что айсберг заметили в 23-35 с расстояния в 450 метров, а столкновение было в 23-40. Т.е. полкилометра за пять минут прошли (при том, что маневрировать не сразу начали). Но даже если Вы и правы - запуск должен быть не один. И раннее начало всего лишь является поводом для того, чтобы привлечь внимание офицеров и впередсмотрящих. Den пишет: В реальной жизни если "паганели" светят свои деньги за их жизнь в критической ситуации я много не дам... Коллега ымы грамотно вон переложил таскание гигантского алмаза на жадного добровольца... Но ни один из пассажиров первого класса на Титанике не был застрелен или ограблен. Так что в момент катастрофы угроза минимальна. В момент легализации (по варианту ымы) тоже, поскольку обыскивать вещи дорого одетого джентльмена (и тем более его самого) никто из команды не рискнет (потому как ситуация не критическая). Тут хохма в том, что ситуация сначала была недостаточно критическая (пока не спустили 18ю шлюпку), а потом поперла паника. К тому же ПЕРЕД КЕМ будут засвечены деньги? 1-2 палубных матроса и 1 офицер (это если совсем облажаться). С пассажирами 2-3 класса, с кочегарами и большинством матросов мы пересечься попросту не сможем.

Радуга: agnez пишет: Кто из вас коллеги самолично ходил в морской круиз, а? Ну я, например. Еще в СССР (если краткосрочные в Египте и Таиланде не считать).

Каммерер: Радуга пишет: Т.е. полкилометра за пять минут прошли (при том, что маневрировать не сразу начали). Нет, между обнаружением айсберга и ударом прошло 38-39 секунд по разным источникам. 22 узла это 41 км/ч. 0,45км*3600/ 41 = 39 секунд. Единственное на что мы можем повлиять, так только на дистанцию обнаружения.

Den: Радуга пишет: В момент легализации (по варианту ымы) тоже, поскольку обыскивать вещи дорого одетого джентльмена (и тем более его самого) никто из команды не рискнет А 12-ти джентльменов и леди при них? В большинстве что характерно говорящих на довольно корявом русском? Что ымы в одиночку скорее всего смог бы реализоваться по предложенному варианту я не спорю...

Каммерер: Нет, вариант Паганеля это слишком рисковано. А вот билеты на руках, но чудахлеб клерк напутал со списками это уже реалистично. Тем более, люди как-то поднялись на борт, явно не из шлюпки (тоже атракцион для обезьяны). Люди приличные, обедают в ресторане, платят обеспеченными чеками и иногда наличными. В самом крайнем случае может выяснится, что билеты им продал маклер Лева Бронштейн Вот семитская зараза!

Центурион: Центурион пишет: Во вторых, не знаю кто в вашей группе будет старшим, но к вам представляться я не пойду. Центурион пишет: небольшой взрывчик и все.

agnez: Каммерер пишет: Люди приличные, обедают в ресторане, платят обеспеченными чеками и иногда наличными. Хде плотюьтЪ? Неужели прямо на Титанике? Каммерер пишет: самом крайнем случае может выяснится, что билеты им продал маклер Лева Бронштейн Вот семитская зараза! Какое поразительное знание матчасти. Подозреваю, что попаданцы будут задержаны уже в первые 10 мин. попадания , препровождены в судовой карцер, где благополучно и попотнут вместе с Титаником. Радуга пишет: Ну я, например. Еще в СССР (если краткосрочные в Египте и Таиланде не считать). А теперь вспомните, как там было с порядком размещения пассажиров, палубными стюардами, матросами и прочим отвечающим за "живой" груз судовым персоналом.

Радуга: Den пишет: А 12-ти джентльменов и леди при них? В большинстве что характерно говорящих на довольно корявом русском? Ни в коем случае. Если есть хотя бы один которого можно принять за джентльмена - проблем не будет. Обыск вещей пассажиров 1 класса (пусть и потенциальных пассажиров) - это экстраординарная мера, на неё в 1912 не пойдут без очень серьезных оснований (подозрения к ним не относятся).

Den: Каммерер пишет: платят обеспеченными чеками Про обеспечение чеков можно поподробнее? Напоминаю Интернета в 1912-м еще нет agnez пишет: А теперь вспомните, как там было с порядком размещения пассажиров, палубными стюардами, матросами и прочим отвечающим за "живой" груз судовым персоналом ... коллега ну это же так скучно сравнительно со "словом джентльмена" Блин, таможенный досмотр "жентльмуны" прошли? Вещи, валюта, грузы описаны? Если нет то почему? Извольте пройти досмотр (что значит обыск? какой такой обыск?). Если да прошли и документы есть то почему оные документы не были предьявлены в день посадки на корабль? Ну а уж что начнут жечь глаголом "жентльмуны" если их разделить по некоторым высказываниям коллеги Каммерере здесь видно. Радуга пишет: Обыск вещей пассажиров 1 класса (пусть и потенциальных пассажиров) - это экстраординарная мера, на неё в 1912 не пойдут без очень серьезных оснований См. выше. Отсутствие документов или неправильное их предьявление вполне основание. Тут похоже многие искренне думают что досмотр это изобретение ХХ века. Оно отнюдь не так.

Радуга: agnez пишет: А теперь вспомните, как там было с порядком размещения пассажиров, палубными стюардами, матросами и прочим отвечающим за "живой" груз судовым персоналом. Халявно было, а что? Ваша каюта находится там-то. Вещи нести помогали далеко не всем. В дальнейшем судовой персонал встречался не так часто (только в ресторане или вызвать если). С матросами не пересекались, только видели иногда. Машинную команду вообще никогда не видел. На Титанике, в отличие от советских пароходов стюардов, конечно, намного больше (70 человек в палубной команде, 300 в машинном и 500 в обслуге), но и пассажиров намного больше. Другое дело, что наверх (где капитан находился) подняться было невозможно. НО - это Титаник. И на шлюпочной же палубе находятся прогулочные палубы к которым доступ совершенно свободен. В результате войти на ходовой мостик невозможно, но подойти к двери в него - элементарно.

Каммерер: За прошедшие сто лет многое изменилось. На Титанике, если челове заявляет что у него билеты в первый класс, ему поверят. Это подозрительных типусов третьего класса будут шмонать. С документами же полный порядок. Все досмотровые отметки и визы тоже есть. Это первоочередное. А некоторая путаница с отметками в судовых ролях останется на совести ответственного персонала. Напоминаю, пассажиры грузились в трех портах. Бардачок-с имел место. Сходить в порту будем вполне цивилизованно. Документы и визы в порядке.

Радуга: Den пишет: Извольте пройти досмотр (что значит обыск? какой такой обыск?). На Титанике есть люди имеющие право его проводить? Максимум - телеграмма в Америку. (Насколько я могу судить, Титаник выбран именно потому, что в РИ его пассажиры не проходили американскую таможню). Den пишет: Блин, таможенный досмотр "жентльмуны" прошли? Ну не смешите. Не имеет права сотрудник частной компании досмотр проводить. И сотрудник судовой полиции - тоже. Den пишет: Если да прошли и документы есть то почему оные документы не были предьявлены в день посадки на корабль? Предъявлены кому? Нет, я конечно между странами не плавал никогда (только внутри одной страны), но летать-то доводилось. Таможня - одно, пассажирская компания - другое.

agnez: Каммерер пишет: За прошедшие сто лет многое изменилось. На Титанике, если челове заявляет что у него билеты в первый класс, ему поверят. На первый рейс флагмана White Star Line продавались именные билеты для пассажиров 1 и 2 классов. Т.ч. поймав "зайцев", предъявляющих фальшивые билеты, судовые офицеры дальше особо заморачиваться с жентельмЭмами не будут.

Den: Радуга пишет: Максимум - телеграмма в Америку Радуга пишет: Титаник выбран именно потому, что в РИ его пассажиры не проходили американскую таможню). Простите а английская таможня не считается не? Радуга пишет: Ну не смешите. Не имеет права сотрудник частной компании досмотр проводить. И сотрудник судовой полиции - тоже. Вот насчет второго не уверен. Бумаги о прохождении в порту откуда выбыл корабль у вас есть? А впрочем ваше дело смеяться или нет... "С таким настроем вы слона не продадите" (с) agnez пишет: На первый рейс флагмана White Star Line продавались именные билеты для пассажиров 1 и 2 классов Ну наконец-то хоть кто-то вспомнил очевидное. И все эти списки вполне запрашиваются капитаном в случае появления 13 странных типов.

Каммерер: agnez пишет: На первый рейс флагмана White Star Line продавались именные билеты для пассажиров 1 и 2 классов. И в чем проблема для техники 21го века?!

Den: Каммерер пишет: И в чем проблема для техники 21го века?! Блин, в том что продавал эти билеты не Лева Бронштейн И что вы самозванцы выяснят в течении пары часов. На чем "прогрессорство" и закончится. Ибо жуликов спасать точно никто не будет.

Радуга: Den пишет: Простите а английская таможня не считается не? Так потому и появляются сразу на корабле. Den пишет: Бумаги о прохождении в порту откуда выбыл корабль у вас есть? Ден, я три раза был за границей (Казахстан, Украину, Монголию, Киргизию не считаю - там я даже визу не ставил). И у меня нет ни одного документа о прохождении таможни. Ни нашей, ни тайской, ни египетской. Визы в паспорте ставились, а таможенных документов мне не выдавали.

Артем: Ну что коллеги, кажется вы зашли в тупик... Либо просить галактических летучих мышей три месяца фору, дабы легализоваться и купить-таки именные билеты на пароход. Либо высаживаться за десять минут до столкновения и немедленно крутить силовую акцию.

Радуга: Артем пишет: Либо просить галактических летучих мышей три месяца фору, дабы легализоваться и купить-таки именные билеты на пароход. Зачем? Тезис при именные билеты недостоверен. ВСЕ пассажиры первых двух классов купившие билеты на Титаник получили именные билеты. НО! Как известно три корабля отменили свои маршруты из-за забастовки угольщиков. Уголь был передан на Титаник, большая часть пассажиров - тоже (встречается фраза - все желавшие). Это Сент-Луис, Филадельфия и Маджестик. У этих пассажиров тоже были именные билеты? А у тех пассажиров, что купили на них билеты, но должны были садиться в Ирландии? Когда они именные билеты должны были оформлять??? Кстати - если Маджестик хотя бы принадлежал той же компании, что и Титаник, то остальные два корабля - имели совершенно другую принадлежность. Это в защиту версии о "напутал клерк". По Паганелю тоже есть доводы, но думаю, что ымы приведет свои. Артем пишет: Либо высаживаться за десять минут до столкновения и немедленно крутить силовую акцию. Извините, но это бред. Силовая акция, направленная на спасение корабля - это разновидность самоубийства.

Лин: Коллеги, проще надо, проще... Группа боевиков ИРА/БУНДА/СР/кто там про финских нациков говорил /... захватывает корабль, пассажиры 1-го класса сгоняются в одно помещение, выкатываются пулеметы и капитана вежливо просят изменить курс. Заодно выдвигаются всякие разные политические требования типа свободной Ирландии, Финляндии, демократии в РосИмперии, гей-парада в Лондоне... Под шумок лайба мала-мала грабится. Правда 13 рыл, даже с автоматами на это маловато...

Каммерер: Ну, каждому свое

Олег: Во первых, большое человеческое спасибо, что не взяли с собой Что является приоритетом - спасти Титаник или попасть в США в обход таможни?

Магомед: Лин - "Правда 13 рыл, даже с автоматами на это маловато..." - 1) Огнеметы ранцевые сойдут, просто наводя ужас и ступор на тех, кто не попал под струю, и не сгорел, став живым факелом... 2) Поднимаем на дело классовой резни 3й класс...

Фрерин: Лин пишет: захватывает корабль, пассажиры 1-го класса сгоняются в одно помещение, выкатываются пулеметы и капитана вежливо просят изменить курс. А что потом? Где потом спрятаться? Проходя мимо побережья США сесть ночью в надувшую шлюпку с мотором и уплыть?

Каммерер: Главное не забыть вовремя перестрелять всех коков. А вдруг на камбузе С. Сигал кошеварит?

Магомед: Фрерин - Ну стебется коллега :)))) Впрочем, теоритически ломануть в ЮА, и там основать новую "республику свободы"

Магомед: Камеррер - В ЭТОМ случае по логике - КОКИ ЗА НАС Классовое сознание ... ;))))

Каммерер: Магомед пишет: теоритически ломануть в ЮА, Это Вы и сейчас можете, и без всяких мышей. Но я бы предпочел более комфортные условия, и более культурный круг общения.

Каммерер: Магомед пишет: В ЭТОМ случае по логике - КОКИ ЗА НАС А они это знают? Как я помню из школьных уроков истории, даже на родине марксизма, у пролетариата было очень туго с классовым самосознанием,

Магомед: Камеррер - "Это Вы и сейчас можете, и без всяких мышей." - причем с титаником под задом?! Ну у вас и вселенная... - "А они это знают?" - Нет, у них исключительно одна цель - спасти первый класс

Че Бурашка: Фрерин пишет: А что потом? Где потом спрятаться? Как что??? И зачем прятаться??? Даешь возрождение атлантического пиратства!!! Учитывая что Титаник с его 25 узлами тот же Инвизибл до ночи скорее всего не догонит...

Dzedatis: Что ж, если коллеги считают, что эвакуироваццо с вайсберга не получится, предлагаю альтернативную идею. Привлекнув внимание Титаника маханием флажками и воплями в подзорную трубу, 13 попаданцев оперативно изготавливают из взятых с собой материалов необходимое количество такелажа и рангоута и, работая сообща, оснащают айсберг простеньким парусным вооружением. После чего поднимают паруса и берут курс к ближайшей гавани.

Маруся: Dzedatis пишет: После чего поднимают паруса и берут курс к ближайшей гавани. К ближайшему ещё целому трансатлантику=))

Dzedatis: Маруся пишет: К ближайшему ещё целому трансатлантику=)) Идея органично перекликается с последним в треде постом Че, йо-хо-хо

Че Бурашка: Dzedatis пишет: Идея органично перекликается с последним в треде постом Че, йо-хо-хо Не, паруса - это не стимЪманкЪ А вот Титаник под Красным Флагом заставит Дойникова съесть двухтомник Варяга от зависти!

ымы: Виталий пишет: подробнее если можно? Нельзя, мне давно попадался. Турист забрел на не свой корапь, его очень вежливо "ограничили в передвижениях", якобы заподозрив в нем террориста - что суд счел незаконным лишением свободы, компания чтобы не подпадать под уголовку заплатила туристу несколько млн. Собственно, я-то читал следующий процесс - компания потом с капитана взыскивала уплоченное по мировому. Магомед пишет: уже отказался, спасибо Каммерер пишет: о Вас беспокоюсь Коллеги, во-первых, место Мойши уже таки купил Сергей-М. Во-вторых Каммерер, Вы не учитываете один нюанс - отрицая интернационализм для своего лица, наш красный коллега делает шаг к компромиссу с буржуазией и национализмом - это же надо приветствовать! Den пишет: С чего вы взяли что я собираюсь "сходить за дворянина"? Т.е., рыцари дракона - не дворяне? Шикарно... Den пишет: конечно по рождению мы все дворяне Ан нет - дворяне... У вас в одном абзаце раздвоение легенд. Не владение на бытовом уровне стилем дворян, безусловно, укрепит общую легенду драконов. Я же не спорю... Den пишет: спорить с людьми со сложившимся взглядом на жизнь и несклонным его изменять из-за каких-то жалких фактов давно зарекся Т.е., аналогий нет? Ведь простой вопрос - фактом в рассматриваемом случае, является историческая аналогия - в сходной ситуации, кто-то добился тех же целей, что планируете вы. Вы упорно отказываетесь такой факт привести. И не надо ссылаться на мое мнение, фактов вы не привели. Радуга пишет: объясняют, что имеет место пари Собственно, это прекрасная основа для легенды вообще. Радуга пишет: Проблемы будут именно с леди Ну... я бы предложил дорогой пани избрать амплуа вдовы - им позволено куда больше. Но есть и более оригинальные варианты. Den пишет: В реальной жизни если "паганели" светят свои деньги за их жизнь в критической ситуации я много не дам... В реальной жизни, никто из пассажиров имущества не лишился. Den пишет: А 12-ти джентльменов и леди при них? В большинстве что характерно говорящих на довольно корявом русском? Типичные нувориши. В свет не возьмут - что прекрасно, но подозрений вызовут еще меньше. А статус практически тот же. Каммерер пишет: вариант Паганеля это слишком рисковано Для себя я бы выбрал его, но не настаиваю. Пусть будет путаница с билетами - объяснять ее мы, естественно, не будем. Это нам ее будут объяснять, долго и настойчиво извиняясь. Радуга пишет: Если есть хотя бы один которого можно принять за джентльмена - проблем не будет Если у нас есть оригиналы билетов, и вид соответствующий статусу - у ответственных лиц автоматически сработает понимание того, что проблемы - у них. В первом, показательном рейсе - такое с пассажирами люкса? На виду у остальных таких же? Единственное желание капитана будет "шоб они уже успокоились". Den пишет: таможенный досмотр "жентльмуны" прошли? Это кто задаст такой вопрос? Команда? Видите ли, тут не СССР. Да даже и там... Den пишет: Тут похоже многие искренне думают что досмотр это изобретение ХХ века Тут похоже, очень некоторые думают, что кто-то в начале ХХ века был вправе досматривать людей без веских оснований и формальной процедуры. Ну-ну. Даже и сейчас такое возможно далеко не везде. В дикарских странах, типа Израиля - да, но и там это делает отнюдь не компания-перевозчик, поскольку что такое плохая реклама понимают даже дикари. Den пишет: Отсутствие документов или неправильное их предьявление вполне основание Нет. Впрочем, можете сослаться на статью. Ведь можете, а? Радуга пишет: Максимум - телеграмма в Америку О чем??? Den пишет: Бумаги о прохождении в порту откуда выбыл корабль у вас есть? Э-э... это какие бумаги? Вы как-то... странно представляете себе таможню. Если вы так экставагантно назвали декларашку - то нет, ее у нас нет. Радуга пишет: По Паганелю тоже есть доводы, но думаю, что ымы приведет свои Да в общем, довод простой - мне было бы проще "играть с листа". Но я не уверен, что проще будет и остальным, так что - не возражаю против легенды.

Den: ымы пишет: Ан нет - дворяне... У вас в одном абзаце раздвоение легенд. Нет ее. Коллега вы как-то перебарщиваете со следственным подходом ымы пишет: Не владение на бытовом уровне стилем дворян, безусловно, укрепит общую легенду драконов. Я же не спорю... Несомненно укрепит. Рад что вы это поняли наконец Вот если бы личности спасшие Божественного Государя были банальными "пейзанами из села" то это легенду ессно бы испортило. ымы пишет: Т.е., аналогий нет? Будут. Но не скоро в другой теме и не те что вас устроят ымы пишет: В реальной жизни, никто из пассажиров имущества не лишился В реальной жизни многие мужчины даже в первом классе лишились жизни. Около 130 ЕМНИП т.е. большинство. Кстати, а сколько вообще мест в первом классе кто-нибудь знает? ымы пишет: Команда? Офицеры. Которым стюарты скажут о появлении в 13 запертых каютах пассажиров В итоге спросит капитан или старший помощник. ымы пишет: что кто-то в начале ХХ века был вправе досматривать людей без веских оснований и формальной процедуры Нет. С основаниями. Хотя могут и "вежливо изолировать". Это вам сильно поможет спасти и спастись да. ымы пишет: Если вы так экставагантно назвали декларашку - то нет, ее у нас нет. Да её. А почему ее у вас нет?

ымы: Ну и я тут задавал вопрос: кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе? Ответ на него несколько иной, чем рзвученные версии. Т.е., манеры, язык и прочее, это сложно, но... не сложнее, в сущности, чем при обычной командировке куда-нибудь в Азию. А вот что отличается кардинально - это слуги. Они в то время есть везде, начиная со среднего уровня. А скажем, современная нам прислуга класса люкса Титаника - это страшные существа: 1. Их нигде нет. Вы их видите иногда издали, идущих по своим делам, а рядом с собой никогда не видите, не слышите и не чуете. 2. Но они есть везде и ежесекундно - стоит отвернуться - за спиной уже что-то сделано. И главное - они твердо знают "как надо". Переубедить, што вам надо иначе, некого (вы ж их не видите), а к представителям администрации обращаться бессыслено - они из выслужившихся слуг, и тоже занют как надо, так что вас просто не поймут. И они твердо и молчаливо-незаметно делают, "как надо". Первые дни это напрягает. Кстати, один мой знакомый, похожий на легенду предложенную Каммерером, в первый приезд в отель такого класса, по детски пытался поймать прислугу "на обслуживании". Фиг. А на Титанике слуги еще тверже знают, что должно - и должного больше, чем нонче. И слуги вышколеннее. Я уж молчу про переносы в более ранние времена, в 1912 уже можно без личных слуг, можно слуг приходящих... всего полувеком раньше - "так не бывает", и у вас в доме должны быть чужие вам люди, причем при вас непосредственно.

ымы: Den пишет: не скоро в другой теме и не те что вас устроят То есть нет. Собственно, об этом речь и шла изначально. Den пишет: В реальной жизни многие мужчины даже в первом классе лишились жизни Отграбителей? Den пишет: Офицеры. Которым стюарты скажут о появлении в 13 запертых каютах пассажиров В итоге спросит капитан или старший помощник "Страшно далеки они от народа..." Видите ли, это просто не их дело. Со всеми вытекающими последствиями. Den пишет: С основаниями Я уже попросил привести статью из законодательства? Давайте начнем с нее, и не будем делать громких, но бессмысленных заявлений. Den пишет: могут и "вежливо изолировать" Еще раз: на каком основании? И да, про формальности сего действа, вы ничего не упустили? Den пишет: Да её. А почему ее у вас нет? Э-э... вам вопрос про таможенное законодательство Британии 1912 задать? Или мы сразу решим, што ответ будет ожидаем?

Den: ымы пишет: То есть нет ... времени. Вы правы. Но я помню завет коллеги Георга так что если вашего вывода сделанного выше вам достаточно то... ымы пишет: вам вопрос про таможенное законодательство Британии 1912 задать? Или мы сразу решим, што ответ будет ожидаем? Собственно решить вы можете что вам угодно. Ожидаемо. Я знаю что по законодательству РосИмперии полагалось (статью не назову). Вы таки утверждаете что в Британии иначе? А ссылку мона? Если что я напоминаю - тонуть в запертой каюте (возможно и 1-го класса ) вам... я тут вообще мимо проходил ымы пишет: Видите ли, это просто не их дело (смиренно) А чье? ымы пишет: Отграбителей? Нет. От того что в лодки не попали. Причины вторичны. Кстати, что никого не грабили в духе некоторых смелых режисеров отнюдь не факт.

ымы: Den пишет: времени Чтобы написать одну фамилию? Ну... почему нет? Правда, это быстрее, чем рассуждать о заветах, но... Den пишет: статью не назову (скромно) Неожиданно. Den пишет: статью не назову ...но уверен, что не путаю выезд и въезд? Den пишет: Вы таки утверждаете что в Британии иначе? А ссылку мона? Э-э... вообще-то, насчет неких "таможенных бумагЪ" - утверждение Ваше. Вам бы его и подтвердить, а? А не перекладывать это на оппонетов? Den пишет: А чье? Специально обученных людей.

Den: ымы пишет: вообще-то, насчет неких "таможенных бумагЪ" - утверждение Ваше. Вам бы его и подтвердить, а? А не перекладывать это на оппонетов? Den пишет: Если что я напоминаю - тонуть в запертой каюте (возможно и 1-го класса ) вам... я тут вообще мимо проходил ... считаете что прокатит - ваше дело. Ваша жизнь и тема ваша Рад что никто из лиц совпадающих в наших списках не преисполнен в этой теме оптимизма. Приятно знаете ли не ошибиться в людях

Радуга: Den пишет: Кстати, а сколько вообще мест в первом классе кто-нибудь знает? В этом рейсе первом классе 735 (по документам занято 329, реально больше, т.к. некоторые заняли по нескольку кают), во втором классе 674 (по документам занято 272, реально больше т.к. ЕМНИП в этих каютах жили представители компании-троителя), в третьем 1026 (по документам занято 710). Но это мест, для первых двух классов реально их меньше. В каюты не принято заселяться представителям разных семей. Итого в 1ом классе: палуба А - 34 каюты, палуба Б - 97 кают-люкс, палуба С - 148 кают, палуба Д - "блок кают" (числа не знаю). Во 2ом классе: палуба Д - 64 каюты, палуба Е - "блок кают 2 класса" (числа не знаю), палуба Ф - 64 каюты. Каюты палубы Д могли относиться как к 1му, так и ко 2 классу. Каюты палубы Ф - как ко 2му, так и 3му. (перед плаваньем менялась обстановка). По проекту могли разместиться 1034 пассажира I класса, 510 пассажиров II класса и 1022 пассажира III класса, всего 2566 человек, но как раз в этом рейсе число кают 1 класса уменьшили, увеличив число кают 2 класса.

Радуга: Den пишет: Я знаю что по законодательству РосИмперии полагалось (статью не назову). Вы таки утверждаете что в Британии иначе? насколько я понял ымы утверждает, что тамоенными вопросами имеет право заниматься ТОЛЬКО таможня. Попытки экипажа корабля выполнять роль государственных чиновников чреваты ля них огромными неприятностями. Den пишет: (смиренно) А чье? Никак не семи офицеров. Они с пассажирами-то мало перескались обычно. Этим только капитан мог заниматься. (младшие офицеры чином не вышли, а у старших вахты по 8 часов в сутки, двумя блоками). Зато в штате имелась потрясающая должность ДИРЕКТОР-РАСПОРЯДИТЕЛЬ РЕЙСА. А еще - шесть должностей в судовой полиции (в том числе 3 офицерских).

Лин: Фрерин пишет: Проходя мимо побережья США сесть ночью в надувшую шлюпку с мотором и уплыть? Ну да. Главное лица не светить, чтобы портрет составить не смогли. Ну и опять же жизня рЭволюционЭров в Европе несколько осложниться после такого Особенно если светануть нестандартным оружием. Тоже профит.

Олег: Кстати, а вам ведь нужно обязательно избежать катастрофы, причем сделать это так, что бы про вас вообще ничего не подумали. Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого. И все равно Титанику не уйти от какого-нибудь корветтен-капитана Гуго фон Айсберга

Den: Идеи все лучше и лучше! Я так и представляю как слаженно и грамотно действует эта команда Сегодня пообщался в личке с еще одним из новых пассажиров "Титаника". Всплыла идея - когда начнут бить выдать себя за русскую террор-группу высаженную на "Титаник" с новейшей ПЛ. А коллега Ымы значится конструктор этой самой ПЛ По крайней мере передышку между допрсами себе этим точно можно купить... а если сговорятся и будут говорить это несколько человек... то глядишь и на "помощь следствию наработать можно Радуга пишет: насколько я понял ымы утверждает Насколько я понял коллега ымы пока не утверждает ничего.

Den: Олег пишет: Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого. + 1. Наконец то кто-то додумался до очевидного - КТО по любому будет виноват в катастрофе. Но про поведение на допросе см. выше

Олег: Den пишет: Наконец то кто-то додумался до очевидного - КТО по любому будет виноват в катастрофе. Ладно хоть Титаник, а не Худ, Бисмарк или Ямато

Каммерер: Нормальные варианты легализации есть. Предложения по ранему обнаружению айсберга тоже наличествуют.

Олег: Каммерер пишет: Нормальные варианты легализации есть. Есть, но зачем лишний риск и проблемы, если можно без всего этого обойтись? Дэн хоть преференции с риска имеет.

Каммерер: Олег пишет: Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого. Нет там людей без прошлого. Точнее говоря, могут найтись, но не среди наших. Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается. Олег пишет: Есть, но зачем лишний риск и проблемы, Если проработать схему действий в час Ч, то риск в пределах допустимого, а вот психологические плюсы для команды неимоверные.

Den: Каммерер пишет: Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается Вы разницу между легендой и реальным прошлым правда не понимаете?

Каммерер: И что? Ожидается серьезная проверка с поиском старых знакомых, очевидцев, друзей детства, с инспекциями по местам боевой славы? В честь чего такая радость? Извините, но я не собираюсь выдвигаться на пост президента САСШ.

Олег: Понимаете, ваше неожиданное появление - самое необычное, что произошло на Титанике до катастрофы. Поэтому журналисты могут заинтересоваться и обнаружат, что вас вообще никто никогда не видел до лайнера.

Каммерер: А если катастрофы не будет?

ымы: Den пишет: считаете что прокатит - ваше дело Зачем писать так много, штобы сказать простую фразу "не знаю ваще ничего по теме, а чушь ранее написал по неграмотности"? Ничего страшного в этом нет - все ошибаются. Коллега Ден в очередной уже раз удивляет искренней незамутненностью в простейших бытовых вопросах - до степени "не могу понять шутку про статью". Специально для коллеги: чтобы ответить на ваш вопрос про таможенную декларацию, не надо знать законодательство, быть юристом, и даже иметь опыт посещения стран с жесткими требованиями. Достаточно до написания вопроса, подумать секунду - станет понятно, што подобные статьи в законе невозможны технически. Схема проста: иностранец, допустим, въезжает в страну где требуют декларацию. Неважно в какую и неважно, каковы там особенности таможни - иностранец при въезде заполняет декларацию, получает на ней штамп таможни, и хранит въездную декларацию все время пребывания - ее потребуют при выезде. Выезжая, иностранец заполнит выездную декларацию, обе бумажки предъявит таможне, получит штамп на вторую, выйдет из погранконтроля покинув страну, и... ...и выкинет обе декларации в специально поставленную урну, поскольку больше две прошлые декларации ему уже никогда и низачем не понадобятся. Он уже покинул страну, и при въезде в любую другую (или возврату в эту же, хоть через секунду) - он заполнит новую декларашку. И никто никогда старую не попросит - просто незачем. И обязать его хранить за пределами покинутой страны, старые декларации - невозможно, поскольку исполнение сего не контролируется покинутой страной. Я же намекнул про въезд-выезд - неужели это сложно? Радуга пишет: в штате имелась потрясающая должность ДИРЕКТОР-РАСПОРЯДИТЕЛЬ РЕЙСА Там еще и руководство компании ехало. Так что, идея Каммерера про путаницу с билетами, дает возможность им извиниться вполне прилично. Олег пишет: не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого Это далеко не факт, но я в принципе сторонник предотвращения кататрофы. Den пишет: КТО по любому будет виноват в катастрофе Больше всего мне нравится "по любому". Обоснуете? Или уж... Олег пишет: зачем лишний риск и проблемы, если можно без всего этого обойтись? Для сплочения группы. Олег пишет: Дэн хоть преференции с риска имеет Особенно, если при спасении кто-то из группы Дена случайно грохнет Павла - что с учетом состава вполне возможно. Это будет реальное изменение истории, да... Я уж молчу про круто завышенные ожидания от последствий спасения - ничего похожего из истории никто так и не привел, кроме меня. Каммерер пишет: Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается Пан, коллеги искренне считают, что 3 месяца у мышей никто не станет этим озабачиваться. Что странно, но... Den пишет: Вы разницу между легендой и реальным прошлым правда не понимаете? Я не понимаю. Поясните, пожалуйста - применительно к этому конкретному случаю?

Радуга: Олег пишет: Понимаете, ваше неожиданное появление - самое необычное, что произошло на Титанике до катастрофы. Это не так. Скандал с отправкой (когда уголь для корабля реквизировали с других судов). История при отправке (при прохождении Титаника мимо Нью-Йорка у того лопаются все швартовочные тросы и его несет на Титаник, столкновения удается избежать чудом, затем при прохождении мимо Оушеника того тоже начинает сносить на Титаник, но тросы чудом выдерживают - по некоторым газетным статьям только часть тросов). Два случая дезертирства (одно прямо с корабля в пути из Шербура в Ирландию). Наше появление - самое необычное, что произойдет после Куинстауна. Но как и в предыдущих трех случаях Уайт Стар сделает все возможное, чтобы скрыть эту историю. Если катастрофы не будет - им удастся это сделать. Den пишет: Наконец то кто-то додумался до очевидного - КТО по любому будет виноват в катастрофе Коллеги это бред. Смотрите РИ - даже имена дезертиров неизвестны широкой общественности и их в катастрофе никто и не обвинял. А уж это-то весьма подозрительно. Den пишет: Всплыла идея - когда начнут бить А кто начнет бить-то? Den пишет: Я так и представляю как слаженно и грамотно действует эта команда Почему-то в варианте с Павлом тренировки предполагаются. А в этом варианте Вы отказываете даже в праве на предварительную договоренность.

Den: Радуга пишет: Почему-то в варианте с Павлом тренировки предполагаются. А в этом варианте Вы отказываете даже в праве на предварительную договоренность Потому что уже ВСЕ заявленные у меня в группе высказали предварительное согласие на действия предлагаемым образом. Здесь же кроме вас, СергеяМ и Каммерера энтузиастов идеи Ымы я не обнаружил. Как это повлияет на слаженность команды надо объяснять?

ымы: Den пишет: Как это повлияет на слаженность команды надо объяснять? Надо. Объясните, пожалуйста? И возвращаясь к недоотвеченному. Мне все больше нравится идея с брульянтом, которую я заявил больше в шутку. Понятно, что в качестве реальных активов, брать мы будем облигации/векселя (опять же, я сторонник скорее первых, но вторые имеют более интересный статус, так что по соглашению с коллегами; можно то и то), ну и банкноты на первые расходы. Но большой брульянт имеет бонус - при использовании его как актива, он респектабелен и нестандартен, а стоит много. Т.е. - само его предъявление выводит предъявляющего на встречу с первыми лицами контрагента, что ценно. Так что, если Маруся возьмет статус вдовы, а СергейМ ее ювелира - им брульянт будет в самый раз.

Каммерер: Наверное многие за последние годы забыли, что до внедрения глобальных компутерных систем продажи билетов, путаница с билетами, местами, количеством пассажиров, станциями и т.д. было делом хоть и не регулярным, но приключалось систематически. Да и ныне порй умудряются перепутать вместимость самолетов. Так что, наше появление на борту не будет чудом. Это будет нормальное проявление типичного, естественного в своей непредсказуемости бардака. Тем более лайнер здоровеный, планировка напутанная, многим пассажирам первые дни приходилось плутать.

Каммерер: Векселя это интересная идея. Мы ведь вполне можем поднять данные по биржевым курсы 12-14 годов. Посмотреть, что вдруг и почему выросло из цены бумаги в приличные котировки. На этом сыграть в те времена на бирже применялись фьючерсные контракты? Чтоб грамотно играть на понижении?

ымы: Каммерер пишет: в те времена на бирже применялись фьючерсные контракты? Да. Каммерер пишет: Мы ведь вполне можем поднять данные по биржевым курсы 12-14 годов Естественно. Каммерер пишет: играть на понижении? Э-э... зачем на понижении? Нам зная прикуп, на все можно играть.

Радуга: Den пишет: Потому что уже ВСЕ заявленные у меня в группе высказали предварительное согласие на действия предлагаемым образом. Сколько времени прошло с тех пор как Вы заявили свою группу? А когда Вы начали с ними договариваться? Всем остальным приходится импровизировать.

Артем: Den пишет: Всплыла идея - когда начнут бить выдать себя за русскую террор-группу высаженную на "Титаник" с новейшей ПЛ. А коллега Ымы значится конструктор этой самой П Радуга пишет: А кто начнет бить-то? НИКОМУ НИКОГО НЕ ПРИДЕТСЯ БИТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПРИМЕНИТЕ ПРОСТОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ СРЕДСТВО - ЗАКИСЬ АЗОТА, "ВЕСЕЛЯЩИЙ ГАЗ". Вахта в рубке гуманно усыпляется, вы становитесь за руль и... линяете с места преступления за пять минут до конца вахты.

Радуга: Артем пишет: Вахта в рубке гуманно усыпляется, вы становитесь за руль и... линяете с места преступления за пять минут до конца вахты. Для начала нам надо попасть на ходовой мостик... Напомню, что это отдельное строение в передней части шлюпочной палубы, двери в которое закрыты. В этом же строении находятся каюты капитана и всех офицеров, из него ведут отдельные лестницы в машинное отделение и матросские кубрики. Пассажиру можно попасть туда только через одну дверь на шлюпочной палубе. Нет, конечно можно придумать комбинацию при котрой её открывают (один из дежурящих младших помощников на палубу выходит относительно часто), но сделать это не обратив на себя внимание почти невозможно.

ымы: Радуга пишет: Для начала нам надо попасть на ходовой мостик... Ну... по моему, проще все же прессануть руководство компании которое на борту или капитана. И подвигнуть их на курс чуть южнее.

Каммерер: На счет прессануть........... А есть идеи, чем и как аргументировать? Рассмотреть можно, но и не будем отказватся от идеи в нужное время провести на баке национальный праздник Драбадан с пуском осветительных ракет по курсу судна.

Артем: Радуга пишет: Напомню, что это отдельное строение в передней части шлюпочной палубы, двери в которое закрыты. В этом же строении находятся каюты капитана и всех офицеров, из него ведут отдельные лестницы в машинное отделение и матросские кубрики. Пассажиру можно попасть туда только через одну дверь на шлюпочной палубе. На шлюпочную палубу забираемся с помощью каната и кошки. Отдельное строение - это хорошо, газ растекаться не будет. Оно, строение в смысле, из чего: из дерева или из стали? Из дерева - сверлим дырку и пускаем закись азота. Из стали - гм... аккуратно и тихо приоткрываем дверь, вставляем в щель шланг. Офицер, заметивший беспорядок и подошедший закрыть дверь, вырубается первым.

Радуга: Артем пишет: На шлюпочную палубу забираемся с помощью каната и кошки. На шлюпочную палубу просто выходим - туда порядка десятка лестниц ведет из пассажирских салонов (она же и прогулочной является). Артем пишет: Из стали - гм... аккуратно и тихо приоткрываем дверь, вставляем в щель шланг. Дверь закрыта и заперта (обычно). Именно потому что поблизости гуляют пассажиры. Нет, иногда один из младших помощников выходит на палубу, капитан нередко через неё выходит, матросы опять же. Но это все занимает крайне малый процент времени... Долго ловить момент придется. Намного раньше появится стюард и поинтересуется - не нужно ли чего-нибудь джентльменам. А если внятного ответа не будет - он и в судовую полицию стукануть не постесняется (согласитесь, что десяток джентльменов на пронизывающем ветру в течение часа тусующиеся у входа в помещение в которое им входит нельзя привлекут внимание). Да, построек из дерева там нет, есть только деревянная обшивка стен во многих помещениях. Попасть на ходовой мостик можно было днем, пока по шлюпочной палубе прогуливалось много пассажиров (изобразить гуляк, дождаться открытия двери и ломануться в неё... правда это все придется делать на глазах офигевших пассажиров). Но вечером того дня похолодало и практически все пассажиры убрались в закрытые помещения. Группа попросту бросается в глаза всем подряд.

Артем: Ну в подобном случае мне остается только поблагодарить автора проекта, что он меня не пригласил.

Триффид: Каммерер пишет: не будем отказватся от идеи в нужное время провести на баке национальный праздник Драбадан с пуском осветительных ракет по курсу судна. Есть у меня подозрение, что в таком случае сигнальщик будет глазеть на сам пуск, а не куда ему положено...

Радуга: Триффид пишет: Есть у меня подозрение, что в таком случае сигнальщик будет глазеть на сам пуск, а не куда ему положено... Их два и они профи. Зарплата у них много выше остальных матросов. Занимаются они только этим. Не думаю... Но (на всякий случай) именно поэтому и возникает заморочка с действиями именно на шлюпочной палубе. Чтобы подошел 3 или 5 помощник и чтобы ему можно было показать на айсберг и спросить "что это"?

ымы: Каммерер пишет: чем и как аргументировать? Устроим после получения радиопредупреждения скандал "я боюсь айсбергов", одновременно другой намекнет, что в показательном рейсе лучше избежать риска, а третий разнесет это по пассажирам 1 класса. Одновременно еще кто предложит капитану и представителю компании денежку за однодневное опоздание - из "деловых соображений". Каммерер пишет: с пуском осветительных ракет по курсу судна И этот вариант тоже стоит подготовить. Т.е. - 13 человек, хватит пробовать ряд вариантов. Радуга пишет: Чтобы подошел 3 или 5 помощник и чтобы ему можно было показать на айсберг и спросить "что это"? За полчаса вызываем помощника и полощем ему мозги жалобами на... что угодно.

Каммерер: Радуга пишет: Чтобы подошел 3 или 5 помощник и чтобы ему можно было показать на айсберг и спросить "что это"? Лаг времени нулевой. В РИ от обнаружения айсберга на дистанции 450 м до удара прошло 39 секунд. При обнаружении на дистанции в 0,6 м.миля, время увеличивается до минуты. Но за это время Вашему младшему помощнику надо добежать до мостика и доложить ситуацию. После чего мы приходим к РИ. Не будет времени для маневра. Нам надо просто помочь сигнальщикам или старпому обнаружить айберг на предельно возможной дистанции. Дальше моряки сами все сделают как надо. Айсберг черный. Ночь. Будем расчитывать, что с помощью ракет увеличим дистанцию обнаружения до километра или 0,6 м. мили. Этого хватит.

Каммерер: ымы пишет: Т.е. - 13 человек, хватит пробовать ряд вариантов. Да, необходимо резервирование. И гибкая работа. Не забываем, что смена курса или скорости приведет к тому, мы уже не будем знать время и вероятность встречи с айсбергом. Все же я настаиваю на том, что надо работать над расхождением в час Ч, но не над профилактикой. Лайнер идет по опасному району. А расхождение с ледяной глыбой на дистанции в считанные ярды хорошо простимулирует морских офицеров в нужном направлении. Пусть получат хоороший стресс, в должных дозах хорошо стимулирует мозговую деятельность.

Радуга: Каммерер пишет: При обнаружении на дистанции в 0,6 м.миля Откуда берется 0,6 миля? Ракеты уходят на километр-полтора. Освещают пространство в 500-600 метров. Т.е. обнаружение сдвигается на 1,5-2 км вместо 0,5 в РИ. Каммерер пишет: Но за это время Вашему младшему помощнику надо добежать до мостика и доложить ситуацию. Пробежать 10 метров и крикнуть "льды по курсу". Да ему достаточно просто закричать - сигнальщик услышит и телефонирует на мостик. ымы пишет: За полчаса вызываем помощника и полощем ему мозги жалобами на... что угодно. Коллега - ну сами же говорили "есть специально обученные люди". Помощники капитана с пассажирами почти не пересекаются. И тем более отвлечь их на полчаса не получится. (дежурная смена в 3 офицера - это минимум, два постоянно на мостике, третий на посылках и в штурманской рубке, отвлечь надолго никого из них не получится; из отдыхающих смен - сразу отпадают младшие помощники у которых вахты 12 часов в сутки, остаются только два старших помощника со сменами в 8 часов, но у них больше работы в портах).

Каммерер: Радуга пишет: Откуда берется 0,6 миля? Ракеты уходят на километр-полтора. Освещают пространство в 500-600 метров. Т.е. обнаружение сдвигается на 1,5-2 км вместо 0,5 в РИ. Я беру минимальную дистанцию. Учитываем время между пусками ракет. Обнаружение черного айсберга на расстоянии в одну милю (1,852км) вероятностно, но расчитывать на это не будем. Но судоводителям достаточно километра. Они успеют.

Маруся: Радуга пишет: Помощники капитана с пассажирами почти не пересекаются. Да, значит весь финт можно проделывать над капитаном

Центурион: Все еще никак не решите проблему айсбергом, прискорбно, коллеги ваши диспуты напоминают Булгаковскую интеллигенцию..............((( [s]Почему не принять во внимание что я сам осуществил диверсию ? Вы уже стоите перед фактом что корабль развернулся?

Магомед: Центурион - Дык, вас тама нету И , простите, судьба товарищей Сакко и Ванцетти, например, мне не светит, незнаю как коллеге Ымы...

ымы: Радуга пишет: Помощники капитана с пассажирами почти не пересекаются. И тем более отвлечь их на полчаса не получится Это смотря на что жаловаться. Рейс по сути рекламный, и к воплям отнесутся сквозь зубы, но внимательно. Хотя, логичнее действительно иметь мозг капитану лично. Но я бы на его месте послал помощника. Магомед пишет: судьба товарищей Сакко и Ванцетти, например, мне не светит, Ну... их необоснованное осуждение внесло большой вклад в развитие криминалистики, и в теории процесса дало можный агрумент противникам суда присяжных, так что некое прогрессорство в этом есть. Но лучше мы пойдем другим путем.

Каммерер: Центурион пишет: Все еще никак не решите проблему айсбергом, Варианты есть, предлагаются. Мы уже решили разрабатывать сразу несколько вариантов. Эшелонирование штука полезная. В данном случае необходимая. Не получится накапать на мозки капитану, так сработает илюминация, или удастся пнуть судоводителей. А вот тов. Центурион пойдет в бой после досмотра Ни грамма взрывчатки ему не дадим.

Маруся: Центурион пишет: Все еще никак не решите проблему айсбергом, прискорбно Отнюдь нет, мы её решили примерно тремя мирными, одним полумирным и одним силовым способами, плюс отметили, что в случае провала океан (без особого желания с его стороны=офигенного невезения) не убьёт прогрессоров, укомплектованных с одной стороны (моей) билетом 1го класса, а с другой - гидрокостюмами для холодной воды.

Радуга: Каммерер пишет: Я беру минимальную дистанцию. Учитываем время между пусками ракет. ВРемя горения - 50 секунд. При запуске раз в минуту - получаем непрерывный свет.... ымы пишет: Хотя, логичнее действительно иметь мозг капитану лично. Но я бы на его месте послал помощника. Капитан в 21-00 попрощался с пассажирами и ушел. Судя по всему он какое-то время потусовался на мостике, но к 23-00 он однозначно завалился спать. Старпом тоже спал. Первый помощник стоял на вахте. Второй... вроде бы читал у себя в каюте. 3 и 5 - спали, 4 и 6 были на вахте. Другими словами либо к капитану надо цепляться около 21-00 (и мурыжить его 2 с половиной часа) или мы до офицеров просто не доберемся (штатно!). Вам как пассажиру 1го класса намного проще будет выйти на Истмея (директора компании) чем на капитана (в смысле - по любому вопросу в это время вопрос сначала дойдет до него и только потом до капитана). А если до офицеров добираться нештатно - то это надо делать на шлюпочной палубе в виду ходового мостика. Чтобы один из вахтенных помощников вышел. Кстати - вариант с капитанов в 21-00 тоже возможен. Но с ним надо не просто заговорить, а убедить его просмотреть скопившиеся радиограммы. Последняя радиограмма попала к капитану еще до обеда, а с тех пор они шли валом (13-45 Америка, около 15-00 Болтик (второе его сообщение), 18-40 Калифорниан (первое сообщение)). Если капитан о них узнает - скорее всего он прикажет уведомлять вахту о каждом таком сообщении. И занчит до них дойдут сообщения в 21-40 (Месаба) и в 23-00 (Калифорниан). Последнее самое важное, поскольку они рядом с Титаником.



полная версия страницы