Форум » Судьбы Империи » Россия выходит из ПМВ так и не начав военных действий против Германии. » Ответить

Россия выходит из ПМВ так и не начав военных действий против Германии.

nicksnerg: Реальная история: 28го июня убит Франц-Фердинанд. Формальный повод к войне. По истечению срока ультиматума - 27го июля Австро-Венгрия нападает на Сербию. 1 августа Германия объявляет войну России, 3го - Франции, 4го - Бельгии 1 августа Англия заявляет, что если Германия ограничится военными действиями на восток не не будет занимать прибрежные районы в Бельгии, то она останется нейтральной. АИ. Россия возмущенная заявлением Англия направляет посла в Германию со следующими предложениями: 1.Россия разрывает союзные договоры с Англией и Францией из-за заявления английской стороны. 2.В ответ Германия разрывает союз с Австро-Венгрией. 3.Россия не вмешивается в военные действия Германии на западном ТВД. 4.В ответ Германия не мешает разгрому Австро-Венгрии и Болгарии. 5.По результатам войны Германия получает Богемию(Чехию), собственно Австрию, Словению и Хорватию - выход в Средиземное море. 6.По результатам войны Россия присоединяет к своей территории Румынию с Трансильванией, Болгарию с Македонией, Венгрию и Сербию. 7.В случае вступления в войну Турции на стороне Антанты, Германия также не вмешивается и территория Турции достается России 8.В случае вступления в войну Италии на стороне Антанты, ее территория присоединяется к рейху. Сладкий пирожок для Германии - согласитесь. План Шлиффена не вполне удался так как не хватило сил, которые были на восточном фронте. А если сконцентриворать все силы то что получилось бы?? Прекрасная Франция говорила бы сейчас по-немецки. Прошу сильно не пинать Мечтой Бисмарка и первого императора Германии было объединение всех немцев под скипетром одного монарха. Если думать в этом ключе я совсем не понимаю причины Германо-Австрийского союза. Германия, что хотела мирным путем присоединить Австрию??

Ответов - 22

Evermoon: Так война-то уже объявлена. И мобилизация в России уже идет. Пока там обмен нотами, англичане тоже в войну вступят. А главное. Вы, коллега, не понимаете реальных причин ПМВ. Там не в выстреле гимназиста дело было и не в очередности нот и телеграмм...

nicksnerg: Evermoon пишет: А главное. Вы, коллега, не понимаете реальных причин ПМВ. Там не в выстреле гимназиста дело было и не в очередности нот и телеграмм... Все я понимаю, я же написал - выстрел это формальный повод к войне... И потом как вы объясните заявление Англии??? Мол вы подеритесь, а мы в сторонке постоим... Предательство чистой воды. И как такое можно стерпеть я не знаю. И потом причин воевать с Германией у России не было. С Австрией - да, С Турцией - три раза да, но с Германией - НЕТ. Я бы на месте Вильгельма 2 после заявления Англии бросил бы все войска на восточный фронт....

Артем: Так это почти реал! Кузен Вилли объявил войну России, и тут же послал кузену Ники телеграмму с предложением начать мирные переговоры. Но кузен Ники, возмущенный тем, что ему объявили войну, эту телеграмму проигнорировал. А ведь случись в Петербурге Распутин, война действительно могла и не начаться...

Good: nicksnerg пишет: 1 августа Англия заявляет, что если Германия ограничится военными действиями на восток не не будет занимать прибрежные районы в Бельгии, то она останется нейтральной. АИ. Россия возмущенная заявлением Англия направляет посла в Германию со следующими предложениями: 1.Россия разрывает союзные договоры с Англией и Францией из-за заявления английской стороны. В действительности, никакого англо-русского союзного договора не существовало, поэтому Россия не могла предьявить какие-либо претензии к Британии “из-за заявления английской стороны”.

nicksnerg: Артем пишет: Кузен Вилли объявил войну России, и тут же послал кузену Ники телеграмму с предложением начать мирные переговоры. Это всего лишь говорит о том, что как немного надо, чтобы история свернула с проторенного пути...

nicksnerg: Good пишет: никакого англо-русского союзного договора не существовало Согласен, я не прав - союзного договора не было. Но военно-политический блок под названием"Антанта" был.

Good: nicksnerg пишет: Но военно-политический блок под названием"Антанта" был. Нет, до войны такого блока не было. Существовали только отдельные двухсторонние соглашения – франко-русская военная конвенция, а также англо-французские (собственно “Антанта”) и русско-английские договорённости по спорным вопросам и разграничению сфер влияния в некоторых районах мира.

nicksnerg: Good пишет: Нет, до войны такого блока не было. Существовали только отдельные двухсторонние соглашения – франко-русская военная конвенция, а также англо-французские (собственно “Антанта”) и русско-английские договорённости по спорным вопросам и разграничению сфер влияния в некоторых районах мира. В свете вышеизложенного я не понимаю действий Вильгельма второго. Если у него союз с Австрией, а она объявила войну Сербии. Россия, конечно не могла оставить Сербию на растерзание и заступилась бы за нее вызвав войну с Германией. Тогда зачем Германии вступать в войну с Францией и Англией, если у них нет союза с Россией?? Ну раскатали бы в двоем русских и хватит....

Sergey-M: nicksnerg пишет: если у них нет союза с Россией?? у Франции есть.

Радуга: nicksnerg пишет: Тогда зачем Германии вступать в войну с Францией и Англией, если у них нет союза с Россией?? Ну раскатали бы в двоем русских и хватит.... Потому что Франция давно готовилась воевать с Германией. И её позиция была известна абсолютно точно - она начинает войну с Германией одновременно с любым из своих союзников.

Артем: nicksnerg пишет: Тогда зачем Германии вступать в войну с Францией и Англией, если у них нет союза с Россией?? Ну раскатали бы вдвоем русских и хватит.... Про план Шлиффена разве что ленивый не высказался. У многих он уже в печёнках сидит. Но повторюсь - война планировалась против Франции, раскатка России в блин была оставлена на потом. И вообще. Во всем виновата Австрия, её русофобская позиция.

Den: Артем пишет: И вообще. Во всем виновата Австрия, её русофобская позиция Вообще-то во всем виноваты сербы и их русофобская позиция. Ну и наша дурость вестимо что за них впряглись.

ПТУРщик: Den пишет: Ну и наша дурость вестимо что за них впряглись. ЕМНИП, каждый раз, когда наша страна впрягалась за сербов (1875, 1914, 1945) - потом об этом было больно вспоминать...

Артем: Артем пишет: И вообще. Во всем виновата Австрия, её русофобская позиция. Den пишет: Вообще-то во всем виноваты сербы и их русофобская позиция. Поясняю. У Германии с Россией были вполне хорошие дружественные отношения "Союз трех императоров") Но затем Австрия стала русофобствовать, А она как союзник была для Германии важнее, чем Россия. Ну, и отношения стали охлаждаться. Австрияки всё замутили, австрияки!

Good: Артем пишет: Во всем виновата Австрия, её русофобская позиция. Den пишет: Вообще-то во всем виноваты сербы и их русофобская позиция. Ну и наша дурость вестимо что за них впряглись. Сербские экстремисты (не правительство!) только лишь организовали хороший повод к европейской войне, которую в принципе желали и Австро-Венгрия, и Франция, и Германия, и Британия – словом, все “большие игроки” за исключением России. А крайними в результате оказались именно русские, потому как они, действительно, по-глупому повелись на “слабо”.

Evermoon: ПТУРщик пишет: каждый раз, когда наша страна впрягалась за сербов (1875, 1914, 1945) - потом об этом было больно вспоминать Один-единственный раз, когда сербы впряглись за нас (весной 1941), окупил все прошлые и будущие авансы...

moscow_guest: ПТУРщик пишет: ЕМНИП, каждый раз, когда наша страна впрягалась за сербов (1875, 1914, 1945) - потом об этом было больно вспоминать... А что такого, о чём НАМ больно вспоминать, случилось в 1945-ом г.?

Магомед: moscow_guest - Как понимаю, имеется в виду кровавая собака и ревизионист Тито.

Артем: Социал-фашист Тито, твоя карта будет бита ! (с)

Центурион: Развилка очень хорошая, ее можно подкрепить тем что проститутка на почте не вспарывает «милому другу» живот. Но вот как потом замирится с Хвранцией, ведь отрабатывая ее кредиты мы в кокой то степени полезли в войну. http://alternativahist.borda.ru/?1-4-60-00002540-000-0-0-1319796753

Артем: Центурион пишет: Но вот как потом замирится с Хвранцией, ведь отрабатывая ее кредиты мы в кокой то степени полезли в войну. А после войны будет такая страна ?

Центурион: Deutsches Reich упершись спиной в восточные границы завершит операцию по обходу Парижа и окружению французской армии теперь у германской армии хватит сил. А насчет самой Франции как бы они не воевали друг с другом они, ЕС ,всегда понимали что они друг другу ближе и понятнее чем "скифские племена". Кафе на Монмартр будут работать в прежнем режиме)



полная версия страницы