Форум » Новое время » Романов, Александр Александрович, попаданец » Ответить

Романов, Александр Александрович, попаданец

Деметрий: Не знаю, понравится ли мой попаданец коллегам, но без послезнания в эту эпоху тяжеловато. Со своей сторны обещаю слишком не роялить, без причин не прогрессорствовать и промежуточный патрон не изобретать (все равно не знаю, что сие за зверь такой ). Приходилось эту идею обсуждать с одним из коллег в живую, обговорили, цели наметили, немного посмеялись. Коллега, правда уверен, что после Крымской войны дому Романовых и Российской Империи ловить уже нечего. так может попаданец поможет. И вроде бы в Александра Третьего вселял попаданца только Фрерин, да и то в зрелого. И героем у коллеги все же был Вильгельм, в первую очередь. Так что тема не замызганная. Возникла в свое время из опроса из серии "в кого бы Вы хотели попасть и что бы сделали, попав?", периодически обдумывалась. Невовремя "Николай Великий" Биверова и Сомова возник, с похожим началом. Но теперь время прошло, да и попаданец у меня без поддержки высших сил будет. Его некоторое сходство со мной частично преднамеренно, с себя любимого, со своих знаний списывать удобно. Но я не Романов и далеко не Сан Саныч. По ходу буду высказывать мысли, которые попаданец считает полезными для внедрения. Некоторые из них, разумеется, бредовые, некоторые ошибочные, некоторые мелочные. Но он, попаданец, живой человек, может заблуждаться и от ошибок не застрахован. Я приготовился получать тапочки, шлепанцы и валенки со вложенными утюгами . И также к ссылкам на матчасть . Больше всего хотелось бы получить конструктивную критику и полезные советы. В перспективе, может и книжка получится Итак, начнем. Имеем молодого человека, нашего современника, которому угораздило быть полным тезкой предпоследнего Императора. А до кучи он ещё схож по фигуре, хотя более поджарый и выше на целый сантиметр, начал потихоньку лысеть и дурачится с усами и бородой. От роду нашему Саше 27 лет. Прозвище "Александр Третий" за ним закрепилось со школьной скамьи, но оно по началу льстило, пока ктото из приятелей не раздобыл фразу Витте про "ниже средних способностей, ниже среднего ума и ниже среднего образования". А Саша наш далеко не дурак, два высших образования (математик и экономист), ученая степень, карьера преподавателя. Разным экономико-математическим моделированием занимается. Ещё он - офицер запаса, недавно с военных сборов пришел. По ВУС - инженерные войска. Про своего тезку он знает больше, чем среднестатистические его современник, историей интересуется, но на уровне сбора интересных фактов, без глубокой проработки и систематизации. В общем, пришел Саша с военных сборов да посслорился со своей девушкой Машей. С горя пошел к старому знакомому - дяде Леше, "тихому физику" и "немного сумасшедшему ученому", что вечно сидит в своей лаборатории, что-то там изобретая. Посидели, поговорили, хорошего коньяку выпили... ... Ну и очнулся Саша на императорской яхте "Штандарт" (вроде бы эта яхта уже существовала) что как раз входила в порт славного годода Копенгагена (или уже во дворце короля Кристиана). В теле своего тезки, ВК и цесаревича, в 1866 году. Пока очнулся, пока осознал, что попал и полная , пока решил что делать... В общем, принцесса Дагмар так и не дождалась от него предложения руки и сердца, как она -Бог ведает, а папочка-король зело опечалился. Вернулся наш Саша в Питер, а государь-император уже рвет и мечет. Как же, из-за этого дурака датские проливы улетают как фанера над Парижем. А когда он сына увещевать начал, про проливы и произнес. Саша (видимо ещё в себя не до конца пришел) на это и ляпни, что России ещё и черноморские проливы нужны. так теперь и на дочке турецкого султана женится? И вообще, не люблю я Мини, да и она не меня, а Никса покойного любит. А я мол не желаю, чтобы во мне другого видели. Царь-отец это понимает так, что сынок опять за свое, по Марие Мещерской сохнуть начал. И выдал, что "жениться по любви не может ни один король", а спать с Машкой никто не мешает. В ответ узнал содержание 7-ой заповеди и услышал пару лсковых про Катеньку Долгорукую и несчастную императрцу (а у Александра Второго с Долгоруковой только началось, а может ещё и нет). Царь, конечно, озверел, хотел отколотить дерзкого юношу. Услышал в ответ, что Иван Грозный своего сына вот убил, тезку кстати. И вообще, верной дорогой идете, государь император. Здесь царь несколько охолонился, а тут услышал, что мол рано мне ещё жениться, молод я, 21 год и вообще, не хочу жениться, а хочу учиться. Это царя несколько успокоило. Ладно, учись сынок, а там посмотрим. А Саша новое отчебучивает - в университет хочу, математику изучать. Сие есть полезное для нужд современной армии. Вот государь Николай павлович зело был в инженерном деле силен, а я ещё больше буду. - Да, черт с тобой, учись, - решил царь.

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 All

Sergey-M: Den пишет: а вот Россиии. поучаствовать в дележе двуединого наследства.

Den: Sergey-M пишет: поучаствовать в дележе двуединого наследства. Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть.

Деметрий: Игрок пишет: Галактическую реформу строить рано. Александр Александрович должен помочь отцу в проведении реформ. Земской, военной, судебной и пр....) Повысить роль науки и образования. Ослаблять влияние попов на общественную жизнь. Конституционную монархию надо учредить. Вот именно Не со всеми Вашими тезисами могу быть согласен, но в целом Саша так действовать и будет. До реформ ещё дело дойдет. Как и до железных дорог и прочего. Пока я озвучивал тем мысли, которые попаданцу первым делом пришли в голову.

Деметрий: Den, спасибо за тапочки! Как я предупреждал, глупых идей у попаданца может быть много. Его и свои люди от некоторых отговорят. Теперь отвечу на замечания и задам свои вопросы. Den пишет: Страны Запада очень благодарны. Сам Нобель от счастья и избытка чуств досрочно учреждает свою премию и первым ее лауреатом становится наследник русского престола. В следующие 20 лет страны Западной Европы совершают колоссальный рывок оставив Россию далеко позади... Почему? Беседы то будут с отечественными учеными. Пойдут сперва в нашу разработку. А Нобель в те годы ещё российскоподданный 9если я не путаю с его родственниками). Den пишет: А ваш герой знает как их изготовлять? Нет, но он знает, что такие вещи существуют и немного понимает принцип работы. А дальше уже дотумкают те, кому было изложено. Den пишет: Откуда у наследника свои агенты? Так не зря в армию направлялся. К тому же многие были бы рады послужить будущему императору за бонусы потом. НУ и вопросик - а "Малого двора" как явления нет? Den пишет: Можно. Но о чем говорить Отто с человеком у которого шашни с врагом прусской монархии? Нет он то конечно не пошлет и примет... но не более того. Это намек на Маркса или на Дагмар? С первым встреча будет позже, а с Дагмар может вообще больше не быть (про брак Саши как-нибудь в другой раз). Den пишет: Коллега он может попросту не принять приглашение на "чай" Не на аркане же потащите? Да сам Саша и заедет. Инкогнито Den пишет: Хотя конечно наследника русского престола эта встреча в любом случае скомпрментирует больше... Деметрий пишет: Не исключено. Будет Саша стараться минимизировать риск. Den пишет: Заметная работа вроде как раз по ним, а по химии ничего выдающегося. Токо и хватило ума с взрывчаткой возиться... Не успел... Увы. Очень-очень давно, ещё школьником был. Писал я реферат про Менделеева. Ну и попалась фраза, в которой Дмитрий Иванович сокрушается о том, что потерял от революции двух толковых учеников - Кибальчича и Ульянова. Про Аляску и Австро-Венгрию давайте чуть позже.

Леший: Den пишет: Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть. Den, Германия и так стала сверхдержавой. Так что что союз Германии и Австро-Венгрии, что Чехия и Австрия в составе Германского рейха. Ресурс Берлина в последнем варианте даже меньше.

Фрерин: Den пишет: Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть. Почему сверхдержавой? В реале в ПМВ против Антанты была Германия+АВИ, тут будет Великогермания+Венгрия. От перестановки слагаемых сумма не меняется.

Den: Леший пишет: Так что что союз Германии и Австро-Венгрии, что Чехия и Австрия в составе Германского рейха. Ресурс Берлина в последнем варианте даже меньше. Фрерин пишет: В реале в ПМВ против Антанты была Германия+АВИ, тут будет Великогермания+Венгрия. От перестановки слагаемых сумма не меняется. Коллеги не путайте историю с математикой. В нашем случае сумма как раз меняется в сторону увеличения. Ибо единый Рейх куда грамотнее распорядится ресурсами чем весьма непрочный союз.

Абрамий: Венгрия поддержит Великогерманскую империю ? Это зело сомнительно ! Кроме того не факт ,что Великогерманская империя будет мощней по промышленному потенциалу ,чем Германия+АВИ реала . Неужели в Берлине будут прилагать те-же усилия по поддержке промышленности Чехии , что и в Вене реала ? Ведь в Вене в 70-90 годах 19 века принимали такие решения , которые затруднили поступление промышленной продукции из Германии в Австро-Венгрию . Я уж не говорю про прямое субсидирование чешской промышленности из австро-венгерской казны . В Австро-Венгрии ( а до этого Австрийской империи ) таможенная политика весьма задерживала экономический прогресс, потому что барьер из высоких ввозных пошлин , введенных для пополнения казны и поддержки отечественной промышленности , лишал фабрикантов необходимого заграничного сырья и способствовал чудовищному развитию контрабанды. Австрийская империя не вошла в созданный Пруссией таможенный союз из опасений конкуренции со стороны германской промышленности, но это обрубило деловые связи и с соседними южногерманскими государствам и лишь усугубило экономическую отсталость. Таможенные ограничения в тех условиях , не дали тех результатов на которые в Вене рассчитывали . Поддержка чешской промышленности , вернее то как её проводили обошлась Австро-Венгрии весьма дорого , но промышленного развития не ускорило . С присоединением Чехии к Великогерманской империи вся местная промышленность просто сдохнет и понадобятся десятки лет для достижения чешской промышленностью тех показателей какие были в реале .

altair: Абрамий пишет: С присоединением Чехии к Великогерманской империи вся местная промышленность просто сдохнет и понадобятся десятки лет для достижения чешской промышленностью тех показателей какие были в реале . Насколько сдохнет чешская, настолько же и усилиться великогерманская. Рынок сбыта ведь тот же. Den пишет: Ну дадут нам Галицию. +австрийскую Польшу. Не подарок как подданые, но в плане денег и исчезновения одной стороны польского балкона - очень даже ничего.

Леший: Den пишет: Ибо единый Рейх куда грамотнее распорядится ресурсами чем весьма непрочный союз. В чем неграмотность распоряжения ресурсами со стороны АВИ? Абрамий пишет: Венгрия поддержит Великогерманскую империю ? По Венгрии вообще интересный момент получается. В случае полного разгрома и попила Австрийской империи Венгрия получает независимость. Но у нее есть "ахиллесова пята" в виде Хорватии. Хорваты никакой любви к мадьярам не питают и еще помнят как совсем недавно бились с ними смертным боем когда Будапешт решил отделиться от Вены. Хорваты еще терпели свое присутствие в Транслейтании благодаря тому, что Габсбурги умело держали равновесие и умеряли венгерский национализм, фактически предоставив Хорватии автономию (т.н. королевство Хорватия и Славония). Но если Венгрия суверенна, то даже в случае сохранения Габсбургов у власти, венгерский национализм будет цвести пышным цветом и хорваты в этих условиях пойдут на противодействие и отделение. И тут все зависит от позиции Германии. Вариант первый. Если немцы поддержат мадьяр, то хорваты в мгновение ока превратятся в яростных пророссийских панславистов и на стыке венгерской и германской границ появится небольшое, но сильное славянское государство. Т.е. мы имеем в этом случае, что помимо лишения части РИ-ресурса Великогермания и Венгрия будут вынуждены отвлекать часть сохранившихся ресурсов на свои южные границы. Вариант второй. Германия поддержит хорватов. В этом случае разобиженные венгры становятся "непотопляемым русским авианосцем" на пути германского дранг нах остен.

Абрамий: Вариант второй. Германия поддержит хорватов. В этом случае разобиженные венгры становятся "непотопляемым русским авианосцем" на пути германского дранг нах остен. Первый вариант не особенно интересен . А вот второй , с прогерманской Хорватией и прорусской Венгрией проводит к подрыву славянофильских бредней о мнимом единстве всех славян . Прогерманская и антирусская Хорватия вроде печально известного Хорватского государства Анте Павелича 1941-1945 года возникает в 60х годах 19 века . И сразу вступает в острый конфликт с Италией из-за территорий на Адриатическом море . Война независимой Хорватии с Италией просто неизбежна в любом случае . Кстати , а Словения куда делась ? На Словению могут претендовать : Великогерманская империя , Венгрия ,Хорватия и Италия.

Леший: Абрамий пишет: Кстати , а Словения куда делась ? Словения, в случае занятия Пруссией Австрии, скорее всего, в составе Германии. Как и Тироль.

Абрамий: Но тогда Италия против Великогерманской империи будет однозначно , даже передача Венеции с областью не поможет сделать из Италии германского союзника .

Den: altair пишет: в плане денег и исчезновения одной стороны польского балкона - очень даже ничего Что само по себе это неплохо трудно спорить. Вот только цена по мне чрезмерна. Леший пишет: Вариант первый. Если немцы поддержат мадьяр, то хорваты ... подвергнутся тотальному геноциду. А воевать за них с новоприобретенными "союзниками" наш попаданец не будет. Леший пишет: В чем неграмотность распоряжения ресурсами со стороны АВИ? В том, кому они шли. В армии Германской империи массовых сдач в плен в самом начале войны я что-то не припоминаю.

Sergey-M: Den пишет: . В армии Германской империи массовых сдач в плен в самом начале войны я что-то не припоминаю. а там славянские и упаси б-г румынские или иальянские полки то были?

moscow_guest: Абрамий пишет: Прогерманская и антирусская Хорватия вроде печально известного Хорватского государства Анте Павелича 1941-1945 года возникает в 60х годах 19 века . На "Державу" Павелича она ни одним боком не будет похожа - никакой резни сербов и цыган не будет. Кстати, сербам при таком раскладе волей-неволей придётся ориентироваться на хорватов, так что панславизм, действительно, приказывает жить очень долго.

Леший: Den пишет: ... подвергнутся тотальному геноциду. А воевать за них с новоприобретенными "союзниками" наш попаданец не будет. Каким образом? Хорваты довольно многочислены и воевать с венграми привыкли (еще даже не стары те, кто с ними в 1848-1849 гг. небезуспешно воевали). Так что загеноцидить кроатов мадьярам будет, мягко говоря, затруднительно. А еще есть иные меньшинства, вроде словаков и валахов (которые как раз переживают пенриод роста национального самосознания).

Den: Sergey-M пишет: а там славянские и упаси б-г румынские или иальянские полки то были? Нет. А я про что? Леший пишет: Так что загеноцидить кроатов мадьярам будет, мягко говоря, затруднительно Чего затруднительно если один фронт (в отличии от 1848-1849 гг.) и германская поддержка?

Леший: Den пишет: и германская поддержка? Оно немцам надо? Одно дело поддержать венгров в качестве "пятой колонны" против Франца-Иосифа, а другое дело поддерживать новообразованное государство с неясными перспективами в его внутренних разборках.

Sergey-M: Den пишет: Нет. А я про что? про "неумение"австро-венгров

Den: Sergey-M пишет: про "неумение"австро-венгров Сергей попробуйте подумать. Вооружение румын или итальянцев это не самое умное деяние

гутник: Нафига великим князьям университет ? И нафига будущему императору высшая математика ?????

Деметрий: гутник пишет: Нафига великим князьям университет Наследник кайзера учился. гутник пишет: И нафига будущему императору высшая математика Ну профессия до попадания у него такая. Отмазывается разными инженерностями.

Деметрий: Коллеги, оцените одну бредовую идею. Год примерно 1870, может чуть ранее. Венгры, которых набаламутили агенты попаданца, устроили большую заваруху. Беспорядки перекинулись на Вену. Ну и Франца-Иосифа немного того. А Рудольф шибко маленький. Тут до кучи прусаки, проникшиеся идеей о Великой Германии объявляют войну и вводят войска. И финт ушами - Россия тоже объявляет войну Австро-Венгрии. До кчи ещё возникают итальянцы, но они - мелочи. Галицию мы себе забраем, всю австрийскую часть Польши тоже, за Чехию - поторгуемся и уйдем, милостливо подарив Бисмарку. Это бред полный или что-то в нем есть? И как отреагируют нагло-франки. Франко-Прусской нет, а может и не будет.

гутник: Деметрий пишет: Наследник кайзера учился. И что с того ? Нам Европа не указ. Что полезного великие князья могут получить в университете ? Якшаться со студентами ?

Den: От флейма Гутника и втянувшихся почистил. Темы про великих князей и их "шалости" на Форуме одной хватит. А здесь конкретную развилку обсуждают.

гутник: Деметрий пишет: Это бред полный или что-то в нем есть? И как отреагируют нагло-франки. Я очень сомневаюсь, что Пруссия будет дербанить Австро-Венгрию вместе с Россией. И в 1870 году Россия пока что не имеет той армии, чтобы воевать с Пруссией и остальной Европой.

Sergey-M: гутник пишет: Я очень сомневаюсь, что Пруссия будет дербанить Австро-Венгрию вместе с Россией. желание отгрызть побольше у австрии в 1866-м году было(Богемия там), но Бисмарк уломал Кайзера не торать.Если австрийцы влезуть в 70-м....то тут их от изрядных апутаций ничто не спасет.

гутник: Sergey-M пишет: желание отгрызть побольше у австрии в 1866-м году было(Богемия там), но Бисмарк уломал Кайзера не торать.Если австрийцы влезуть в 70-м....то тут их от изрядных апутаций ничто не спасет. Вот только России хрен что достанется на этом празднике жизни.

Sergey-M: гутник пишет: Вот только России хрен что достанется на этом празднике жизни. вступит в войну с австрией-галиицию получить, ну мож еще что.



полная версия страницы