Форум » Новое время » Романов, Александр Александрович, попаданец » Ответить

Романов, Александр Александрович, попаданец

Деметрий: Не знаю, понравится ли мой попаданец коллегам, но без послезнания в эту эпоху тяжеловато. Со своей сторны обещаю слишком не роялить, без причин не прогрессорствовать и промежуточный патрон не изобретать (все равно не знаю, что сие за зверь такой ). Приходилось эту идею обсуждать с одним из коллег в живую, обговорили, цели наметили, немного посмеялись. Коллега, правда уверен, что после Крымской войны дому Романовых и Российской Империи ловить уже нечего. так может попаданец поможет. И вроде бы в Александра Третьего вселял попаданца только Фрерин, да и то в зрелого. И героем у коллеги все же был Вильгельм, в первую очередь. Так что тема не замызганная. Возникла в свое время из опроса из серии "в кого бы Вы хотели попасть и что бы сделали, попав?", периодически обдумывалась. Невовремя "Николай Великий" Биверова и Сомова возник, с похожим началом. Но теперь время прошло, да и попаданец у меня без поддержки высших сил будет. Его некоторое сходство со мной частично преднамеренно, с себя любимого, со своих знаний списывать удобно. Но я не Романов и далеко не Сан Саныч. По ходу буду высказывать мысли, которые попаданец считает полезными для внедрения. Некоторые из них, разумеется, бредовые, некоторые ошибочные, некоторые мелочные. Но он, попаданец, живой человек, может заблуждаться и от ошибок не застрахован. Я приготовился получать тапочки, шлепанцы и валенки со вложенными утюгами . И также к ссылкам на матчасть . Больше всего хотелось бы получить конструктивную критику и полезные советы. В перспективе, может и книжка получится Итак, начнем. Имеем молодого человека, нашего современника, которому угораздило быть полным тезкой предпоследнего Императора. А до кучи он ещё схож по фигуре, хотя более поджарый и выше на целый сантиметр, начал потихоньку лысеть и дурачится с усами и бородой. От роду нашему Саше 27 лет. Прозвище "Александр Третий" за ним закрепилось со школьной скамьи, но оно по началу льстило, пока ктото из приятелей не раздобыл фразу Витте про "ниже средних способностей, ниже среднего ума и ниже среднего образования". А Саша наш далеко не дурак, два высших образования (математик и экономист), ученая степень, карьера преподавателя. Разным экономико-математическим моделированием занимается. Ещё он - офицер запаса, недавно с военных сборов пришел. По ВУС - инженерные войска. Про своего тезку он знает больше, чем среднестатистические его современник, историей интересуется, но на уровне сбора интересных фактов, без глубокой проработки и систематизации. В общем, пришел Саша с военных сборов да посслорился со своей девушкой Машей. С горя пошел к старому знакомому - дяде Леше, "тихому физику" и "немного сумасшедшему ученому", что вечно сидит в своей лаборатории, что-то там изобретая. Посидели, поговорили, хорошего коньяку выпили... ... Ну и очнулся Саша на императорской яхте "Штандарт" (вроде бы эта яхта уже существовала) что как раз входила в порт славного годода Копенгагена (или уже во дворце короля Кристиана). В теле своего тезки, ВК и цесаревича, в 1866 году. Пока очнулся, пока осознал, что попал и полная , пока решил что делать... В общем, принцесса Дагмар так и не дождалась от него предложения руки и сердца, как она -Бог ведает, а папочка-король зело опечалился. Вернулся наш Саша в Питер, а государь-император уже рвет и мечет. Как же, из-за этого дурака датские проливы улетают как фанера над Парижем. А когда он сына увещевать начал, про проливы и произнес. Саша (видимо ещё в себя не до конца пришел) на это и ляпни, что России ещё и черноморские проливы нужны. так теперь и на дочке турецкого султана женится? И вообще, не люблю я Мини, да и она не меня, а Никса покойного любит. А я мол не желаю, чтобы во мне другого видели. Царь-отец это понимает так, что сынок опять за свое, по Марие Мещерской сохнуть начал. И выдал, что "жениться по любви не может ни один король", а спать с Машкой никто не мешает. В ответ узнал содержание 7-ой заповеди и услышал пару лсковых про Катеньку Долгорукую и несчастную императрцу (а у Александра Второго с Долгоруковой только началось, а может ещё и нет). Царь, конечно, озверел, хотел отколотить дерзкого юношу. Услышал в ответ, что Иван Грозный своего сына вот убил, тезку кстати. И вообще, верной дорогой идете, государь император. Здесь царь несколько охолонился, а тут услышал, что мол рано мне ещё жениться, молод я, 21 год и вообще, не хочу жениться, а хочу учиться. Это царя несколько успокоило. Ладно, учись сынок, а там посмотрим. А Саша новое отчебучивает - в университет хочу, математику изучать. Сие есть полезное для нужд современной армии. Вот государь Николай павлович зело был в инженерном деле силен, а я ещё больше буду. - Да, черт с тобой, учись, - решил царь.

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 All

Деметрий: Ну а теперь бросим высокий литературный штиль. В голове у попаданца есть некоторые планы (частично они высказывались в разных темах на разных АИ форумах). - приблизить к себе некого физика Илью Ульянова, советником по учебно-научной части, а потом и как учителя детей (рано или поздно ВК Александр Алексадрович женится), и некого сапожника Виссариона Джугашвили взять работать по специальности. - познакомиться в Европах с неким Карлом Марксом и пригласить в Россию, пусть почитает лекции по экономике, сперва в ближнем кругу цесаревича, а потом и в более широких массах. - с Отто фон Бисмарком ближе познакомиться, всякие беседы начать вести. - Аляска, которую все равно продадут. Так пусть продают подороже, а еще на возможные гшефты дяди, ВК Константина Николевича намекнуть. - в связи с образованием, которое он будет пробивать именно не как домашее. Пусть Саша "изобрет" всякие методы оптимизации, for example линейное программирование, да всякие статметоды, все. что полезно как экономическое приложение. Потом ещё диссертацию защитит. "Его пример - другим наука", пусть младшие братья тоже университеты да гимназии кончают. Чем мы хуже Пруссии? - а паралельно - военное образование. Аккурат в это время инеженерную академию выделили. Если в университете Саша больше вспоминал уже ему известное да старался понять тогдашний уровень науки, то военное дело он изучает всерьез, поскольку от его военной кафедры знания давно выветрились (если когда и были). - а тут как раз Россия в Среднюю Азию полезла. Ну и генерал-майор Романов туда же. Пусть штабным. Опыта набирается да всякие связи заводит. В общем работает он пока на свой имидж, чтобы все считали наследника престола не по годам мудрым, толковым и разумным. А вот когда это поизойдет, году к 1870-1872, тут пора разворачиваться всерьез. Хотя надо немного раньше. - примерно в те же годы Нобель изобрел динамит, а чуточку раньше изобрели тринитротолуол (который тротил), на военную мысль это только начинает влиять, а Саша в прошлой жизни немного понимал в подрывном деле. Может и в Среденей Азии это он применить сможет. - появится ближний круг из довеенных офицеров, которым можно поставить всякие задачи. -геополитика и соседи, куда же без них Тут меня было понесло на два терракта - против Франца Иосифа и Виктории со всей её семьей, но потом решил, что не стоит. А вот подбросить ирландцам и венграм всякое оружие (естественно не российское), под видом немцев в Ирландию и французов в Венгрию заслать своих агентов - можно. Пусть устраивают беспорядки, поезда под откос пускают и прочее. Если совершат убиение коронованной особы, то это уже их проблемы. Ещё бы хорошо устроить крупную ссору Австро-Венгрии и Пруссии. Еще одна австро-прусская война, вместо франко-прусской. Для начала Бисмарку в частной беседе высказать, что германский император должен быть один. А тут безобразия в Венгрии, а ещё лучше Франца-Иосифа подорвали. Грех не влезть прусакам. - периодически устраивать встречи с учеными и подбрасывать им под видом "вот бы хорошо сделать" всякие идеи, которые в реале создадут чуть позже. Но нечто подобное теоретически возможно. Про нефть, из которой можно сделать топливо, чтобы парвозы на нем вместо угля ездили, про пулемет, если его к тому времени не изобретут. Ещё про что-либо. да и про всякие мелочи типа "застежки-молнии" и разгрузочного жилета. - экономика. Специально оставил под конец. Тут проблем более чем. По своей научной деятельности сейчас читаю книгу про модернизацию налоговой системы и обдумываю, что бы можно было к реальностям Империи применить. Последствия крепостного права надо разгребать, не так как в реале, сдолгим быкупом земли до 17 года в отдельных местах. Да и много чего. -есть у меня ещё мысли по национальному вопросу, про Польшу, Финляндию, Кавказ и т.п., но вначале накидайте мне тапочек. (Обувной магазин открою )

Олег Невещий: Аналогичная альтернатива неплохо проработана (см. МИНА - в архивах), да и Сомов с Биверовом немало написали. А вообще во превых надо дать в морду Каракозову (перед этим "ненароком" помешав Комиссарову спасти отца)!

Деметрий: Олег Невещий пишет: Аналогичная альтернатива неплохо проработана (см. МИНА - в архивах), Да, но там Никс - во главе. Олег Невещий пишет: Сомов с Биверовом немало написали Это точно, но там опять же Никс, причем сразу в императорах Олег Невещий пишет: А вообще во превых надо дать в морду Каракозову (перед этим "ненароком" помешав Комиссарову спасти отца)! А зачем? Я не собираюсь тащить Сашу сразу в императоры. Дело долгое, там можно и Александру второму намекнуть по 1 марта.

Олег Невещий: Деметрий пишет: Да, но там Никс - во главе. Деметрий пишет: опять же Никс Скорее прогрессор в последнем случае. Деметрий пишет: Я не собираюсь тащить Сашу сразу в императоры В этом случае его властные полномочия будут мизерные (или вообще отрицательные {любые предложения встречаются в штыки}, учитывая его фрондирования в семейно-женском вопросе), вплоть до отстранения от наследования (у Алекса II есть выбор - ещё имеются Владимир, Алексей, Сергей и Павел). Вообще оппозиционность наследника - обычное дело в России (Павел, Александр, Константин с его польскими заморочками...)

Фрерин: Деметрий пишет: а тут как раз Россия в Среднюю Азию полезла. Ну и генерал-майор Романов туда же. Пусть штабным. Опыта набирается да всякие связи заводит. Один Романов там в реале воевал. Николай Константинович. В Хивинском походе будучи полковником командовал авангардом...

Den: Деметрий пишет: - приблизить к себе некого физика Илью Ульянова, советником по учебно-научной части, а потом и как учителя детей (рано или поздно ВК Александр Алексадрович женится), и некого сапожника Виссариона Джугашвили взять работать по специальности. - познакомиться в Европах с неким Карлом Марксом и пригласить в Россию, пусть почитает лекции по экономике, сперва в ближнем кругу цесаревича, а потом и в более широких массах. И зачем оно ему надо?

Деметрий: Den пишет: И зачем оно ему надо? Ульянова и Джугашвилли - чтобы их дети стали сторонниками Империи и работали на позитив. А лично Саша ульянов не стал некудышным террористом, а остался подающим надежды молодым ученым с постепенным переходом в выдающиеся. Маркса - скорее всего на дискредитацию в глазах левой общественности. Фрерин пишет: Один Романов там в реале воевал. Николай Константинович. В Хивинском походе будучи полковником командовал авангардом... Интересная фигура. В который раз на неё натыкаюсь, с Вашей подачи. Надо Саше взять его под наблюдение. Даже если попаданец и не знал о злоключениях оного родственника.

Den: Деметрий пишет: Маркса - скорее всего на дискредитацию в глазах левой общественности Вот только рискуете на выходе получить полевение "широких масс". Это если Карлуша гневно и публично не пошлет "русского сатрапа". Что более чем вероятно. Деметрий пишет: Ульянова и Джугашвилли - чтобы их дети стали сторонниками Империи и работали на позитив Есть только одно "но" - большинства оных детей нет еще и в проекте. У Виссариона так и вовсе нет. И даже не женился еще. И по "эффекту бабочки" может и не быть. А уж доверять Илье воспитание детей из царской семьи... мдя. Деметрий пишет: А лично Саша ульянов не стал некудышным террористом, а остался подающим надежды молодым ученым с постепенным переходом в выдающиеся. Ну будет в РосИмперии еще один талантливый зоолог. Неплохо конечно, но как-то не то на что стоит тратить время наследника престола. В общем вижу дурное влияние Махрова

Den: Деметрий пишет: с Отто фон Бисмарком ближе познакомиться, всякие беседы начать вести Как вы это себе представляете? Переселиться в Берлин? Деметрий пишет: Аляска, которую все равно продадут Почему? Заседание состоится только в декабре 66-го года. Если наследник подсуетится, то может насовать столько палок в колеса...

Деметрий: Den пишет: Вот только рискуете на выходе получить полевение "широких масс". Это если Карлуша гневно и публично не пошлет "русского сатрапа". Что более чем вероятно. А это как с ним себя повести. Прилично поговорить о политэкономии и философии за рюмкой чая, а если беседа сложится, то тогда и предлагать посетить Петербург. Den пишет: Как вы это себе представляете? Переселиться в Берлин? А что, нельзя наследнику престола посетить Берлин с дружественным визитом? И заехать к бывшему прусскому послу в Российской Империи заствидетельствовать свое почтение? Den пишет: Почему? Заседание состоится только в декабре 66-го года. Если наследник подсуетится, то может насовать столько палок в колеса... Может, и воткнет. Но, ИМХО, Аляску все равно придется продать. Разве что по деньгам получить больше выгоды. Или лет на 25 (не более) в аренду. Я, возможно, не всей информацией владею, но освоить Аляску Россйская Империя не в состоянии (моя первая альтерантива была в том, что живой Никс отправляется генерал-губернаторствовать на Аляску. Анрыл полный.) Den пишет: Есть только одно "но" - большинства оных детей нет еще и в проекте. У Виссариона так и вовсе нет. И даже не женился еще. И по "эффекту бабочки" может и не быть. Ну не будет детей, так и лучше (по мнению попаданца). Я понимаю, что свято место пусто не бывают, могут найтись другие лидеры, создастся другие партии. А Виссариона Джугашвилли (или Бесо Дзугаты, он же огрузиненный осетин?) можно и позже призвать Den пишет: Ну будет в РосИмперии еще один талантливый зоолог. Лучше - химик, он и химией занимался, не только кольчатыми червями. Den пишет: В общем вижу дурное влияние Махрова Наоборот, у Махрова попаданцы ошибок не совершают. А здесь, как Вы заметили иметт место быть Den пишет: как-то не то на что стоит тратить время наследника престола Он ещё не научился отделять главное от второстепенного. и кучу ошибок наделает. P.S. Я думал меня больше за попытки восстания ирландцев и венгров закидают тапками.

Артем: Деметрий пишет: Аляска, которую все равно продадут. Так пусть продают подороже, а еще на возможные гшефты дяди, ВК Константина Николевича намекнуть. Den пишет: Почему? Заседание состоится только в декабре 66-го года. Если наследник подсуетится, то может насовать столько палок в колеса... А нам надо? Золото, конечно, хорошо, но эту территорию даже США не смогли освоить...

Игрок: Деметрий пишет: Ульянова и Джугашвилли - чтобы их дети стали сторонниками Империи и работали на позитив. Дело в том, что при таком повороте истории их просто не будет. Как и многих других людей. А будут совсем другие. Den пишет: Почему? Заседание состоится только в декабре 66-го года. Если наследник подсуетится, то может насовать столько палок в колеса... А как это сделать конкретно? Не представляю просто. Если Аляску не продать, то её просто захватят через несколько лет. Хотя - очень интересно увидеть войну между Россией и США году так в 1877.

Игрок: Деметрий пишет: А это как с ним себя повести. Прилично поговорить о политэкономии и философии за рюмкой чая, а если беседа сложится, то тогда и предлагать посетить Петербург. Маркса привлечь можно... Но вот чем? Познакомить его с некоторыми современными (начала ХХI века) экономическими теориями. "Маркс был потрясён глубиной анализа" Предложить возглавить "НИИ проблема геополитики". Да и вообще. Нужно готовить кому-то "пролетарскую революцию" в той же Пруссии? (На русское золото)

Магомед: Деметрий - "Маркса - скорее всего на дискредитацию в глазах левой общественности." - вот помнится был такой полковнег Зубатов... Игрок - "Познакомить его с некоторыми современными (начала ХХI века) экономическими теориями. "Маркс был потрясён глубиной анализа" - я боюсь эту хню Маркс просто высмеет

Магомед: Игрок - "Если Аляску не продать, то её просто захватят через несколько лет." - а обосновать?!

Игрок: Магомед пишет: "Если Аляску не продать, то её просто захватят через несколько лет." - а обосновать?! Про войну России с США в ХIХ веке? Да, если время будет. И Россия проиграет, даже при наличии послезнания.

Магомед: Игрок - Не, про "захват через несколько лет" . Планы конкретные, предпосылки итп

Артем: Присоединяюсь к коллеге Магомеду. Господин Игрок! Аляска американцам была на хрен не нужна. У них даже поговорка была: "Купить Аляску" - как синоним совершения неудачной сделки. Напоминаю - до "золотой лихорадки" еще 20 лет...

Den: Деметрий пишет: Прилично поговорить о политэкономии и философии за рюмкой чая, а если беседа сложится, то тогда и предлагать посетить Петербург. Коллега он может попросту не принять приглашение на "чай" Не на аркане же потащите? Хотя конечно наследника русского престола эта встреча в любом случае скомпрментирует больше... Деметрий пишет: А что, нельзя наследнику престола посетить Берлин с дружественным визитом? И заехать к бывшему прусскому послу в Российской Империи заствидетельствовать свое почтение? Можно. Но о чем говорить Отто с человеком у которого шашни с врагом прусской монархии? Нет он то конечно не пошлет и примет... но не более того.

komo: Штандарт построен в 90е годы, по моему даже полярная звезда еще в строй не вошла. Как яхты используют старый штандарт ( вроде деревяная парусная яхта небольших размеров) и вроде пакетбот арендованый для визитов по европам либо боевые фрегаты.

Игрок: Артем пишет: Господин Игрок! Аляска американцам была на хрен не нужна. А где-то мы уже про это спорили, кажется? Это - отдельная тема. Будет время у меня - пообсуждаем. Сейчас страшно занят.

Игрок: Всё же мы не о том. Галактическую реформу строить рано. Александр Александрович должен помочь отцу в проведении реформ. Земской, военной, судебной и пр....) Повысить роль науки и образования. Ослаблять влияние попов на общественную жизнь. Конституционную монархию надо учредить.

alymal: http://zhurnal.lib.ru/w/welichko_a_f/ усё уже есть

Den: alymal пишет: усё уже есть И какое отношение ЭТО имеет к вселению в тело Александра 3-го?

Den: Деметрий пишет: Аляску все равно придется продать. Разве что по деньгам получить больше выгоды. Или лет на 25 (не более) в аренду. Я, возможно, не всей информацией владею, но освоить Аляску Россйская Империя не в состоянии А какая взаимосвязь между неспособностью освоить и необходимостью продать? РосИмперия и Чукотку освоить не могла, но вот как-то до сих пор в составе... Деметрий пишет: моя первая альтерантива была в том, что живой Никс отправляется генерал-губернаторствовать на Аляску. Анрыл полный. Анрыл конечно. Деметрий пишет: Лучше - химик, он и химией занимался, не только кольчатыми червями. Заметная работа вроде как раз по ним, а по химии ничего выдающегося. Токо и хватило ума с взрывчаткой возиться... Деметрий пишет: Наоборот, у Махрова попаданцы ошибок не совершают. Да нет, они их у него совершают пачками, только легионы сверхтяжелых бронированных роялей в исполнении аффтора всегда готовы выручить "героев". Деметрий пишет: Я думал меня больше за попытки восстания ирландцев и венгров закидают тапками. А я до этого еще не дошел

Sergey-M: Den пишет: А какая взаимосвязь между неспособностью освоить и необходимостью продать? амеркианцы понаедут. в случае войны с англией-англичане захватят.

Den: Sergey-M пишет: амеркианцы понаедут Ну и хрен с ними. В Австралию вон кто только не понаехал когда золотая лихорадка... Sergey-M пишет: в случае войны с англией-англичане захватят Попаданец знает что такой войны не будет.

Sergey-M: Den пишет: В Австралию вон кто только не понаехал когда золотая лихорадка... А вот в бурские республики понаехало и .... Den пишет: Попаданец знает что такой войны не будет. не было в реале. а при его деятельности может и случиться

Den: Деметрий пишет: Пусть Саша "изобрет" всякие методы оптимизации, for example линейное программирование, да всякие статметоды, все. что полезно как экономическое приложение. Деметрий пишет: примерно в те же годы Нобель изобрел динамит, а чуточку раньше изобрели тринитротолуол (который тротил), на военную мысль это только начинает влиять, а Саша в прошлой жизни немного понимал в подрывном деле. Может и в Среденей Азии это он применить сможет Деметрий пишет: периодически устраивать встречи с учеными и подбрасывать им под видом "вот бы хорошо сделать" всякие идеи, которые в реале создадут чуть позже. Но нечто подобное теоретически возможно. Про нефть, из которой можно сделать топливо, чтобы парвозы на нем вместо угля ездили, про пулемет, если его к тому времени не изобретут. Страны Запада очень благодарны. Сам Нобель от счастья и избытка чуств досрочно учреждает свою премию и первым ее лауреатом становится наследник русского престола. В следующие 20 лет страны Западной Европы совершают колоссальный рывок оставив Россию далеко позади...

Den: Деметрий пишет: Ещё про что-либо. да и про всякие мелочи типа "застежки-молнии" А ваш герой знает как их изготовлять? Деметрий пишет: А вот подбросить ирландцам и венграм всякое оружие (естественно не российское), под видом немцев в Ирландию и французов в Венгрию заслать своих агентов - можно. Махровщина опять же. Откуда у наследника свои агенты? О том чем грозит их выявление я уж и молчу... России тогда вот только второй Крымской для счастья не хватало... Деметрий пишет: Ещё бы хорошо устроить крупную ссору Австро-Венгрии и Пруссии. Еще одна австро-прусская война, вместо франко-прусской. Для начала Бисмарку в частной беседе высказать, что германский император должен быть один. Это не наследнику решать. А Александру 2-му такое в голову не придет. Ибо выгоды Пруссии то очевидны, а вот Россиии... вашего героя опыт двух мировых войн ничему не научил?

Sergey-M: Den пишет: а вот Россиии. поучаствовать в дележе двуединого наследства.

Den: Sergey-M пишет: поучаствовать в дележе двуединого наследства. Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть.

Деметрий: Игрок пишет: Галактическую реформу строить рано. Александр Александрович должен помочь отцу в проведении реформ. Земской, военной, судебной и пр....) Повысить роль науки и образования. Ослаблять влияние попов на общественную жизнь. Конституционную монархию надо учредить. Вот именно Не со всеми Вашими тезисами могу быть согласен, но в целом Саша так действовать и будет. До реформ ещё дело дойдет. Как и до железных дорог и прочего. Пока я озвучивал тем мысли, которые попаданцу первым делом пришли в голову.

Деметрий: Den, спасибо за тапочки! Как я предупреждал, глупых идей у попаданца может быть много. Его и свои люди от некоторых отговорят. Теперь отвечу на замечания и задам свои вопросы. Den пишет: Страны Запада очень благодарны. Сам Нобель от счастья и избытка чуств досрочно учреждает свою премию и первым ее лауреатом становится наследник русского престола. В следующие 20 лет страны Западной Европы совершают колоссальный рывок оставив Россию далеко позади... Почему? Беседы то будут с отечественными учеными. Пойдут сперва в нашу разработку. А Нобель в те годы ещё российскоподданный 9если я не путаю с его родственниками). Den пишет: А ваш герой знает как их изготовлять? Нет, но он знает, что такие вещи существуют и немного понимает принцип работы. А дальше уже дотумкают те, кому было изложено. Den пишет: Откуда у наследника свои агенты? Так не зря в армию направлялся. К тому же многие были бы рады послужить будущему императору за бонусы потом. НУ и вопросик - а "Малого двора" как явления нет? Den пишет: Можно. Но о чем говорить Отто с человеком у которого шашни с врагом прусской монархии? Нет он то конечно не пошлет и примет... но не более того. Это намек на Маркса или на Дагмар? С первым встреча будет позже, а с Дагмар может вообще больше не быть (про брак Саши как-нибудь в другой раз). Den пишет: Коллега он может попросту не принять приглашение на "чай" Не на аркане же потащите? Да сам Саша и заедет. Инкогнито Den пишет: Хотя конечно наследника русского престола эта встреча в любом случае скомпрментирует больше... Деметрий пишет: Не исключено. Будет Саша стараться минимизировать риск. Den пишет: Заметная работа вроде как раз по ним, а по химии ничего выдающегося. Токо и хватило ума с взрывчаткой возиться... Не успел... Увы. Очень-очень давно, ещё школьником был. Писал я реферат про Менделеева. Ну и попалась фраза, в которой Дмитрий Иванович сокрушается о том, что потерял от революции двух толковых учеников - Кибальчича и Ульянова. Про Аляску и Австро-Венгрию давайте чуть позже.

Леший: Den пишет: Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть. Den, Германия и так стала сверхдержавой. Так что что союз Германии и Австро-Венгрии, что Чехия и Австрия в составе Германского рейха. Ресурс Берлина в последнем варианте даже меньше.

Фрерин: Den пишет: Ну дадут нам Галицию. Зато Германия хапнет Чехию и Австрию и станет сверхдержавой в одночасье. Жесть. Почему сверхдержавой? В реале в ПМВ против Антанты была Германия+АВИ, тут будет Великогермания+Венгрия. От перестановки слагаемых сумма не меняется.

Den: Леший пишет: Так что что союз Германии и Австро-Венгрии, что Чехия и Австрия в составе Германского рейха. Ресурс Берлина в последнем варианте даже меньше. Фрерин пишет: В реале в ПМВ против Антанты была Германия+АВИ, тут будет Великогермания+Венгрия. От перестановки слагаемых сумма не меняется. Коллеги не путайте историю с математикой. В нашем случае сумма как раз меняется в сторону увеличения. Ибо единый Рейх куда грамотнее распорядится ресурсами чем весьма непрочный союз.

Абрамий: Венгрия поддержит Великогерманскую империю ? Это зело сомнительно ! Кроме того не факт ,что Великогерманская империя будет мощней по промышленному потенциалу ,чем Германия+АВИ реала . Неужели в Берлине будут прилагать те-же усилия по поддержке промышленности Чехии , что и в Вене реала ? Ведь в Вене в 70-90 годах 19 века принимали такие решения , которые затруднили поступление промышленной продукции из Германии в Австро-Венгрию . Я уж не говорю про прямое субсидирование чешской промышленности из австро-венгерской казны . В Австро-Венгрии ( а до этого Австрийской империи ) таможенная политика весьма задерживала экономический прогресс, потому что барьер из высоких ввозных пошлин , введенных для пополнения казны и поддержки отечественной промышленности , лишал фабрикантов необходимого заграничного сырья и способствовал чудовищному развитию контрабанды. Австрийская империя не вошла в созданный Пруссией таможенный союз из опасений конкуренции со стороны германской промышленности, но это обрубило деловые связи и с соседними южногерманскими государствам и лишь усугубило экономическую отсталость. Таможенные ограничения в тех условиях , не дали тех результатов на которые в Вене рассчитывали . Поддержка чешской промышленности , вернее то как её проводили обошлась Австро-Венгрии весьма дорого , но промышленного развития не ускорило . С присоединением Чехии к Великогерманской империи вся местная промышленность просто сдохнет и понадобятся десятки лет для достижения чешской промышленностью тех показателей какие были в реале .

altair: Абрамий пишет: С присоединением Чехии к Великогерманской империи вся местная промышленность просто сдохнет и понадобятся десятки лет для достижения чешской промышленностью тех показателей какие были в реале . Насколько сдохнет чешская, настолько же и усилиться великогерманская. Рынок сбыта ведь тот же. Den пишет: Ну дадут нам Галицию. +австрийскую Польшу. Не подарок как подданые, но в плане денег и исчезновения одной стороны польского балкона - очень даже ничего.

Леший: Den пишет: Ибо единый Рейх куда грамотнее распорядится ресурсами чем весьма непрочный союз. В чем неграмотность распоряжения ресурсами со стороны АВИ? Абрамий пишет: Венгрия поддержит Великогерманскую империю ? По Венгрии вообще интересный момент получается. В случае полного разгрома и попила Австрийской империи Венгрия получает независимость. Но у нее есть "ахиллесова пята" в виде Хорватии. Хорваты никакой любви к мадьярам не питают и еще помнят как совсем недавно бились с ними смертным боем когда Будапешт решил отделиться от Вены. Хорваты еще терпели свое присутствие в Транслейтании благодаря тому, что Габсбурги умело держали равновесие и умеряли венгерский национализм, фактически предоставив Хорватии автономию (т.н. королевство Хорватия и Славония). Но если Венгрия суверенна, то даже в случае сохранения Габсбургов у власти, венгерский национализм будет цвести пышным цветом и хорваты в этих условиях пойдут на противодействие и отделение. И тут все зависит от позиции Германии. Вариант первый. Если немцы поддержат мадьяр, то хорваты в мгновение ока превратятся в яростных пророссийских панславистов и на стыке венгерской и германской границ появится небольшое, но сильное славянское государство. Т.е. мы имеем в этом случае, что помимо лишения части РИ-ресурса Великогермания и Венгрия будут вынуждены отвлекать часть сохранившихся ресурсов на свои южные границы. Вариант второй. Германия поддержит хорватов. В этом случае разобиженные венгры становятся "непотопляемым русским авианосцем" на пути германского дранг нах остен.

Абрамий: Вариант второй. Германия поддержит хорватов. В этом случае разобиженные венгры становятся "непотопляемым русским авианосцем" на пути германского дранг нах остен. Первый вариант не особенно интересен . А вот второй , с прогерманской Хорватией и прорусской Венгрией проводит к подрыву славянофильских бредней о мнимом единстве всех славян . Прогерманская и антирусская Хорватия вроде печально известного Хорватского государства Анте Павелича 1941-1945 года возникает в 60х годах 19 века . И сразу вступает в острый конфликт с Италией из-за территорий на Адриатическом море . Война независимой Хорватии с Италией просто неизбежна в любом случае . Кстати , а Словения куда делась ? На Словению могут претендовать : Великогерманская империя , Венгрия ,Хорватия и Италия.

Леший: Абрамий пишет: Кстати , а Словения куда делась ? Словения, в случае занятия Пруссией Австрии, скорее всего, в составе Германии. Как и Тироль.

Абрамий: Но тогда Италия против Великогерманской империи будет однозначно , даже передача Венеции с областью не поможет сделать из Италии германского союзника .

Den: altair пишет: в плане денег и исчезновения одной стороны польского балкона - очень даже ничего Что само по себе это неплохо трудно спорить. Вот только цена по мне чрезмерна. Леший пишет: Вариант первый. Если немцы поддержат мадьяр, то хорваты ... подвергнутся тотальному геноциду. А воевать за них с новоприобретенными "союзниками" наш попаданец не будет. Леший пишет: В чем неграмотность распоряжения ресурсами со стороны АВИ? В том, кому они шли. В армии Германской империи массовых сдач в плен в самом начале войны я что-то не припоминаю.

Sergey-M: Den пишет: . В армии Германской империи массовых сдач в плен в самом начале войны я что-то не припоминаю. а там славянские и упаси б-г румынские или иальянские полки то были?

moscow_guest: Абрамий пишет: Прогерманская и антирусская Хорватия вроде печально известного Хорватского государства Анте Павелича 1941-1945 года возникает в 60х годах 19 века . На "Державу" Павелича она ни одним боком не будет похожа - никакой резни сербов и цыган не будет. Кстати, сербам при таком раскладе волей-неволей придётся ориентироваться на хорватов, так что панславизм, действительно, приказывает жить очень долго.

Леший: Den пишет: ... подвергнутся тотальному геноциду. А воевать за них с новоприобретенными "союзниками" наш попаданец не будет. Каким образом? Хорваты довольно многочислены и воевать с венграми привыкли (еще даже не стары те, кто с ними в 1848-1849 гг. небезуспешно воевали). Так что загеноцидить кроатов мадьярам будет, мягко говоря, затруднительно. А еще есть иные меньшинства, вроде словаков и валахов (которые как раз переживают пенриод роста национального самосознания).

Den: Sergey-M пишет: а там славянские и упаси б-г румынские или иальянские полки то были? Нет. А я про что? Леший пишет: Так что загеноцидить кроатов мадьярам будет, мягко говоря, затруднительно Чего затруднительно если один фронт (в отличии от 1848-1849 гг.) и германская поддержка?

Леший: Den пишет: и германская поддержка? Оно немцам надо? Одно дело поддержать венгров в качестве "пятой колонны" против Франца-Иосифа, а другое дело поддерживать новообразованное государство с неясными перспективами в его внутренних разборках.

Sergey-M: Den пишет: Нет. А я про что? про "неумение"австро-венгров

Den: Sergey-M пишет: про "неумение"австро-венгров Сергей попробуйте подумать. Вооружение румын или итальянцев это не самое умное деяние

гутник: Нафига великим князьям университет ? И нафига будущему императору высшая математика ?????

Деметрий: гутник пишет: Нафига великим князьям университет Наследник кайзера учился. гутник пишет: И нафига будущему императору высшая математика Ну профессия до попадания у него такая. Отмазывается разными инженерностями.

Деметрий: Коллеги, оцените одну бредовую идею. Год примерно 1870, может чуть ранее. Венгры, которых набаламутили агенты попаданца, устроили большую заваруху. Беспорядки перекинулись на Вену. Ну и Франца-Иосифа немного того. А Рудольф шибко маленький. Тут до кучи прусаки, проникшиеся идеей о Великой Германии объявляют войну и вводят войска. И финт ушами - Россия тоже объявляет войну Австро-Венгрии. До кчи ещё возникают итальянцы, но они - мелочи. Галицию мы себе забраем, всю австрийскую часть Польши тоже, за Чехию - поторгуемся и уйдем, милостливо подарив Бисмарку. Это бред полный или что-то в нем есть? И как отреагируют нагло-франки. Франко-Прусской нет, а может и не будет.

гутник: Деметрий пишет: Наследник кайзера учился. И что с того ? Нам Европа не указ. Что полезного великие князья могут получить в университете ? Якшаться со студентами ?

Den: От флейма Гутника и втянувшихся почистил. Темы про великих князей и их "шалости" на Форуме одной хватит. А здесь конкретную развилку обсуждают.

гутник: Деметрий пишет: Это бред полный или что-то в нем есть? И как отреагируют нагло-франки. Я очень сомневаюсь, что Пруссия будет дербанить Австро-Венгрию вместе с Россией. И в 1870 году Россия пока что не имеет той армии, чтобы воевать с Пруссией и остальной Европой.

Sergey-M: гутник пишет: Я очень сомневаюсь, что Пруссия будет дербанить Австро-Венгрию вместе с Россией. желание отгрызть побольше у австрии в 1866-м году было(Богемия там), но Бисмарк уломал Кайзера не торать.Если австрийцы влезуть в 70-м....то тут их от изрядных апутаций ничто не спасет.

гутник: Sergey-M пишет: желание отгрызть побольше у австрии в 1866-м году было(Богемия там), но Бисмарк уломал Кайзера не торать.Если австрийцы влезуть в 70-м....то тут их от изрядных апутаций ничто не спасет. Вот только России хрен что достанется на этом празднике жизни.

Sergey-M: гутник пишет: Вот только России хрен что достанется на этом празднике жизни. вступит в войну с австрией-галиицию получить, ну мож еще что.

гутник: Sergey-M пишет: вступит в войну с австрией-галиицию получить, ну мож еще что. Не получится война с одной Австрией. Пруссия и остальные германские государства Австрию не оставят.

Sergey-M: гутник пишет: Пруссия и остальные германские государства Австрию не оставят. пруссия уже воюет с австрией,и нагнула остальные германские государства.

гутник: Sergey-M пишет: пруссия уже воюет с австрией Пруссия не будет воевать с Австрией. После 1866 года нет смысла воевать.

Sergey-M: гутник пишет: Пруссия не будет воевать с Австрией. После 1866 года нет смысла воевать. у австрии есть смысл воевать с прусссией. реваншизьм...

гутник: Sergey-M пишет: у австрии есть смысл воевать с прусссией. реваншизьм. Какой реваншизм, если венгры бучу устроили ???

Den: Деметрий пишет: Ну и очнулся Саша на императорской яхте "Штандарт" (вроде бы эта яхта уже существовала) что как раз входила в порт славного годода Копенгагена komo пишет: Штандарт построен в 90е годы, по моему даже полярная звезда еще в строй не вошла. Как яхты используют старый штандарт ( вроде деревяная парусная яхта небольших размеров) и вроде пакетбот арендованый для визитов по европам либо боевые фрегаты. Я одного не понимаю - где коллега Деметрий писал про какой именно "Штандарт" речь? Естественно деревянная. Вот она: ... насчет "небольших размеров" - назвать так более чем 70-метровое судно водоизмещением под 900 тонн это сильно... В Копенгаген ходила именно она. Если же нужна именно железная то есть "Александрия" честно служившая четырем императорам. Отжиги про "арендованные пакетботы" и "боевые фрегаты" для эпохи когда почти у каждого ВК была своя яхта, а часто еще и гоночная вдобавок к основной... в общем ноу коммент.

Деметрий: Den пишет: Естественно деревянная. Она самая.

Деметрий: Я тут подумал, что если инициировать борьбу ирландцев и венгров за независимость, то как бы автоматом возбухнут поляки. независимо от этого, по полякам есть две идеи, мягкая и жесткая. 1) Давить по страшному, чтобы вся Сибирь по-польски заговорила. А в Польшу переправлять русскоговорящих. 2) А дать им незвисимость. Разумеется, у польского короля фамилия будет Романов, а отчество Александрович. ВК Константин Александрович (дядя попаданца) или ВК Владимир Александрович (брат)? Владимира можно под это дело на Дагмар женить. Или на Ловисе Шведской. Поскольку в перспективе встанет и финский вопрос, то Константина можно в Польшу, а Владимира, которого женить на Ловисе - в Финляндию.

Den: Деметрий пишет: Поскольку в перспективе встанет и финский вопрос Да с чего он встанет? Финнскую автономию можно отменить в любой момент и никто и не пикнет. Деметрий пишет: Давить по страшному, чтобы вся Сибирь по-польски заговорила. А в Польшу переправлять русскоговорящих "Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями" (с) Это выполнимо технически, но слабо осуществимо исходя из настроений "общества" как нашего, так и европейского. Деметрий пишет: тут подумал, что если инициировать борьбу ирландцев и венгров за незави Коллега вы конечно автор но осуществимость такого воздействия силами наследника я не допускаю. Это возможно уже будучи императором и то подозреваю не в тех масштабах.

Деметрий: Den пишет: но осуществимость такого воздействия силами наследника я не допускаю. Это возможно уже будучи императором и то подозреваю не в тех масштабах. Поэтому я и писал, что доверенные люди Саши, преданные офицеры и пр., как частные лица направляются в Венгрию и Ирландию. В Венгрию ака французы, в ирландию ака немцы. Капают на мозги тамошним сеператистам, снабжают оружием и деньгами. И лавина пошла. официально же наследник и Российская Империя не при делах. Даже сапаратизм осуждают. А в Ирландию можно и всяких гаррибальдийцев подтянуть. Но тут пойдут настроенияв обществе, что в нашем, что не в нашем, что поляки возбухнут по любому, про финов - Бог весть. Den пишет: Да с чего он встанет? Финнскую автономию можно отменить в любой момент и никто и не пикнет Есть у меня сомнение, что отпусти кого-нибудь (ту же Польшу), то и остальные запросятся. Поэтому и думаю, что дать полякам и финам государя из Романовых и формальную независимость - не самый худший вариант. Den пишет: Это выполнимо технически, но слабо осуществимо исходя из настроений "общества" как нашего, так и европейского. Согласен. Посему и говорю о выдаче им государя. Хотя если буча будет по всей Европе, то можно и не смотреть на мнение общества, а давить мятеж. Только опасно.

Den: Деметрий пишет: Есть у меня сомнение, что отпусти кого-нибудь (ту же Польшу), то и остальные запросятся Коллега я вообще не понимаю о каком "отпуске" может стоять вопрос после успешного подавления последнего восстания. А с Финляндией достаточно монаршей волей отменить автономию. И все. Не надо конец 80-х века 20-го переносить на конец 60-х века 19-го... Деметрий пишет: Поэтому я и писал, что доверенные люди Саши, преданные офицеры и пр., как частные лица направляются в Венгрию и Ирландию Я про это и пишу - невозможно. Ибо а) вполне все англичане раскроют; б) этих лиц недостаточно чтобы повлиять на события глобально. Галактизм с подыгрышами чистой воды... Деметрий пишет: Посему и говорю о выдаче им государя Ну раздавать или не раздавать земли политые русской кровью - личное дело каждого. Но пока по предложенному вами комплексу мер я бы сказал, что ваш Александр будет худшим правителем России в 19-м веке. В то время как реальный был лучшим. Что в высшей степени правдоподобный итог вмешательства "попаданца" в дела в целом успешных правителей.

Деметрий: Уважаемый Den, для начала спасибо за критику. Обнаружил для себя кое что полезное А теперь позвольте немного побрюзжать, прокомментировать и объясниться. Den пишет: Что в высшей степени правдоподобный итог вмешательства "попаданца" в дела в целом успешных правителей. Согласен. Не факт, что попаданец не наломает дров. Про поляков и финнов. За просто так их никто отпускать не собирается. И вообще, восвояси никто не отпустит. Будет государь из Романовых, а Польша и ФИнляндия - вассалами Российской Империи. Верными союзниками и пр. Но до этого дело может и не дойти. Вариант отменить автономию мне очень нравится. Честно, не знал, что все так легко сделать. Значится быть по сему. А что если добавить некую руссификацию (открытие школ, а потом и ВУЗов), ну а часть финнов - таки в Сибирь, но не в ссылку, а как опытных работников, "севера" осваивать? Про "перманентную революцию". Коллега, а что такого невозможного? Приехал некий человек, оружие подбросил, некоторые полезные советы дал, подрывному делу обучил. И слинял. А остальное - ирландцы да венгры сами. Повезет - значит повезет. Нет - не больно и хотелось. Я не думаю, что удача этих восстаний спровоцирует рост подобного у поляков, но страхуюсь. Вот если сльно припрет - то тогда можно и короля давать (а можно и не давать). От Саши только совет императору, решает же Александр Второй. Den пишет: Но пока по предложенному вами комплексу мер я бы сказал, что ваш Александр будет худшим правителем России в 19-м веке. Он ещё править не начал. Да и не развернулся по настоящему.

lodochnik2000: Деметрий пишет: Про "перманентную революцию". Коллега, а что такого невозможного? Приехал некий человек, оружие подбросил, некоторые полезные советы дал, подрывному делу обучил. И слинял. А остальное - ирландцы да венгры сами. Повезет - значит повезет. Нет - не больно и хотелось. Я не думаю, что удача этих восстаний спровоцирует рост подобного у поляков, но страхуюсь. Вот если сльно припрет - то тогда можно и короля давать (а можно и не давать). От Саши только совет Это зомбирование. По тель-авизору двадцать лет подряд Раскрывают Правду (тм) "про Ленина и Германский Генштаб"(гуглить - Парвус! ) В результате уйма в принципе вменяемых молодых людей "знают"(тм) что революцию таки действительно можно привезти в пломбированном вагоне...

Деметрий: lodochnik2000, коллега, а Парвус то тут причем? Что, у ирландцев антибританских настроений нет? (Гуглить ИРА и Ольстер ).

lodochnik2000: Деметрий пишет: Что, у ирландцев антибританских настроений нет? (Гуглить ИРА и Ольстер ). Мой гугль толще вашего гугля. Гуглить надо не ИРА а "Фении" http://ru.wikipedia.org/wiki/Фении http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8 В Ирландии в 60-е-80-е Х1Хв имел место самородный антибританский кипеж, круче некуда, причем такого формата, что поддержка иностранной державы прибавила бы очень немного - при гарантированной перспективе спалиться.

Деметрий: lodochnik2000 , спасибо за ссылку. lodochnik2000 пишет: что поддержка иностранной державы прибавила бы очень немного Кто сказал о поддержке ИНОСТРАННОЙ ДЕРЖАВЫ? Частная инициатива, поставка оружия, патронов и взрывчатки. И несколько полезных советов.

Деметрий: Ладно, ирландцы пусть бузят и англичанам жить мешают. Венгры пусть тоже бузят и австриякам аналогично как ирландцы англичанам. Саша пока вникает в дела, обзаводится знакомствами и пр. А тут его начинают донимать на предмет, не пора ли жениться. Собственно, кандидатуры в струдию, плиз! Дагмар не предлагать.

Деметрий: Жену для Саши, значится, никак не подобрать. Будем искать, как говорится. А пока очередная идея, которой озаботился наш попаданец. Годам к 1870-м, или чуть позже. Он в статусе ВК, как и прежде, популярен в армии и народе. А идея - "кириллификация" всего и вся. Т.е. перевод на кирилицу всех языков империи. Желательно, как можно больше. Попутно - некая реформа алфавита, граматики и орфографии. То, что большевики сделали к 1918, может чуть глубже. Современный русский язык. Перевод на кириллицу меня волнует чуть больше. Разрешите задать вопросы: 1) Прокатит ли такая инициатива от наследника престола. Или ждать собственной коронации. 2) А насколько надо вводить "кириллификцию"? Народы, у которых письменности толком нет - понятно. А те, у кого принципиально (или не принципиально) иная? Арабская вязь у башкир, латиница у поляков, прибалтов и финнов. Насколько сие встретит сопротивление. Для поляков есть доводы про то, что Кирилла и Мефодия и католическая церковь считает святыми, а кириллица лучше латиницы приспособлена для славянских языков.

inkvizitoR: пляяяяяяяяяяяя-а-а-а!!11 коллеги. ну хватит же ж давайте введём мораторий на переносы во времени, а?

Деметрий: Тема не дает покоя. Кое-что награфоманилось. Условно называется "Чистосердечное признание попаданца". Видимо, будет небольшая повесть. С благодарностью приму советы, замечания, пожелания, тапочки, валенки, утюги. Возможно и интерлюдии. Просьба к руководству - поднять тему наверх.

Деметрий: Честное слово, у меня и мысли такой никогда не возникало, царем стать. Если кем и мечтал стать, в ближайшее время, так это профессором, или хотя бы доктором наук. А царем, государем-императором - вот ещё глупости. Хоть так меня иногда и дразнили, даже не в детстве, скорее в подростковые и студенческие годы начали, карьера самодержца никогда не прельщала. И все хахоньки-хихоньки об этом я всегда дурацкими считал. И вообще, это все дядя Коля. Какой дядя Коля? Да физик, Николай Эдуардович, Гарин его фамилия. Нет, мы не родственники, просто я давно так его называю. Знаю его вот с таких лет, на нашей университетской базе познакомились. Меня туда родители лет с пяти возили. Дядя Коля там тоже постоянно отдыхал. Удочки хорошо делал, на рыбалку брал. Вот с тех пор и знакомы. Интерсный мужик, надо сказать. Много историй знает, и так приподнесет, что заслушаешься. А когда стал студентом, он у нас на предпоследнем курсе практикум по физике вел. Тут я к нему в лабораторию частенько похаживать начал. Хоть и была у него репутация сумасшедшего, все равно было интересно продолжить общение. Нет, вовсе не из-за оценок, не хочу хвастаться, но я и так по жизни отличником был. Просто человек был хороший и интересный А лаборатории у него компьютер стоял, да ещё и к инету подключенный. У меня тогда своего ещё не было, дядя Коля, добрая душа, давал попользоваться. Тебе, Сашок, говорил он, всякие расчеты надо ведь делать, курсачи там, и прочие. Так пользуйся, в университетском ВЦ вечно очереди, да и отвлекают. Да и потом, когда свой комп появился, я к Гарину продолжал ходить. И аспирантом, и молодым преподавателем, и доцентом. Даже во время моего недолгого брака время пообщаться с ним выкраивал. Ну конечно, иногда и выпивали. Помню, первый раз после защиты мною диплома, коньячку понемногу тяпнули, он тогда ещё сказал, что теперь можно, де я больше не студент и субординация позволяет. Ну и в тот раз без коньяка не обошлось. Тогда у меня было большое желание нажраться, личная жизнь швах дала. Ну и дядя Коля… Нет, пожалуй надо начать с начала. Зовут меня Александр, Александрович по отчеству. Сан Саныч, короче. А фамилия моя – Романов. Нет, это мои настоящие фамилия, имя и отчество. Императорскому дому не родственник, основоположник – крестьянин Курской губернии. И даже «Ваше Величество отец России, а я – сын её» государю Николаю Павловичу вроде бы не мой предок говорил. Что-то опять меня в сторону потянуло. Короче говоря, тем Романовым я вовсе не родня. А почему Сашей меня назвали, зачем батя увековечиться в потомстве решил – не знаю. Сестренку младшую так Полиной окрестили, до неё в роду такого имени не было. А мне вот Сан Санычем быть приходится, это сокращение уже терпеть ненавижу. И до кучи полным тезкой императора Александра Третьего. Нет, сперва об этом никто и не подозревал. Я в школе, большую часть обучения, при советской власти за партой провел, мы на царях особо не зацикливались. В те годы кроме Ивана Грозного, Петра да Екатерины, ну и Николая Последнего, я пожалуй никого и не знал. А в начале девяностых началось. Ну ладно бы, Императором дразнили, это даже приятно. Но ведь зубоскалы-одноклассники вытащили откуда-то цитату про «ниже среднего ума, ниже средних способностей и ниже среднего образования» и начали её к месту и не к месту повторять. Убить их за это был готов, ей Богу. Разве что интерес к тезке проснулся, стал про него и то время почитывать. При случае с удовольствием книжку брал. В общем, не смотря на то, что пошел учиться на математика, интерес к истории российской сохранил. Кличка Император ко мне так и приклеилась. Ещё говорят, что у меня с венценосным тезкой сходство есть. На рост поди намекают. Я на это, не без хваствоства говорю, что на целых два сантиметра его выше. И короля Ричарда, который Львиное Сердце, заодно. Или на бороду? Так я не виноват, что раньше у меня выражение лица было достаточно детское. Чтобы это исправить, начал усы отпускать. А где усы, там и борода. Тем более, что зимой в России холодно, растительность на морде греет. И бывшей, как ни странно нравилось. А ещё я к тридцатнику ближе лысеть пошел. Ладно не так, как папочка, у бати уже в двадцать пять биллиардный шарик на голове был, а у меня все ещё наблюдались волосы на макушке, правда редкие. Короче, сходство с государем определенное было. Дядя Коля вот в последнее время не иначе как «Здравия желаю, Ваше Императорское Величество!» приветствовал. Вот из-за дяди Коли, как я и говорил, все это и случилось. Я тогда только развелся с Машкой, настроение препоганое, она ещё с дочкой общаться не давала. Формально не запрещает, но при каждом случае препятствует. Прошу на выходные – отпускает только на воскресенье. Или, мол, а она прихворали, или в школе много уроков задали. Да, ладно, Бог ей судья. В общем, пришел я к дяде Коле. Злой как тысяча чертей. С небольшой фляжкой коньяка в пакете. Выпили, говорить начали, он мне какой-то прибор показывал. «Гиперболоид инженера Гарина», как я тогда пошутил. Николай Эдуардович, надо сказать, так вечным инженером и остался. У него в университете репутация сумасшедшего ученого. Говорят, что он, де, иного профессора умнее, но разной ерундой увлекается. Нет, чтобы собраться и хотя бы кандидатскую защитить. Для начала. Что-то с этим прибором он повозился, потом мы заспорили, тезка мой венценосный всплыл и его супруга дражайшая, которую как и мою бывшую звали. Уже и не помню, почему разговор на повышенных тонах пошел, я что-то доказывал, за государя императора то заступался, то ругал. Потом мы ещё выпили. И я отрубился. Очнулся. Шатает. Не могу понять, где я. Удивляюсь, что не вижу рядом белочки, или хотя бы барсука с енотом. Но голова почему-то не болит. А все кругом ходуном ходит. Тут дверь открывается и появляется какой-то тип. - Ваше Императорское высочество, «Штандарт» входит на рейд Копенгагена. Тут меня на нецензурную брань пробило, хотя обычно подобных слов в моем лексиконе нет: - Какой, - говорю ему, - в попен гаген? Ты вообще кто такой? И где дядя Коля? - Ваше Императорское Высочество изволит спрашивать о Его Императорском Высочестве Великом Князе Николае Николаевиче? – отвечает мне он вышколенным голосом. – Осмелюсь доложить, не могу знать. Когда мы покидали Санкт-Петербург, его не было в столице. Осмелюсь доложить, Вы обычно называли его не дядей Колей, а дядей Низи. Осмелюсь доложить, я – Иван, Петров сын, Белкин, вестовой. Здрравствуй, белочка, вот ты какая! Среднего роста, с роскошными рыжими усами и бакенбардами, такой же рыжей головой и проплешиной на макушке. В каком-то одеянии, распознанном мной как сюртук. Посмотрев на физиономию оного Белкина, я машинально провел рукой по щекам. Где борода?! И подбородок гладкий. Усы, слава Богу, на месте, но почему-то слишком мягкие. Спросил, где тут зеркало и удивленно уставился. Это был не я. На меня глядел молодой юноша, не старше моих студентов, от силы лет двадцать можно дать. Надо сказать, выглядел он очень даже симпатично. - Ваше Высочество изволит умываться? – продолжал стоять над душой Белкин. - Да иди ты отсюда, с глаз моих долой, - заорал я в ответ. – Без тебя справлюсь. Тот поспешил ретироваться. Я ещё раз оглядел помещение, посмотрел в окно и понял, что это вовсе не окно, а иллюминатор. И за ним плещется вода. Вот почему шатало. Это каюта корабля. Что там Белкин говорил – «Штандарт»? Память подсказала, что так называлась императорская яхта. Но, насколько я помнил, подобной владел Николай Второй. А что тут у нас на столе? Какие-то бумаги. И не по-русски написаны. Даже не по-английски. А других языков я не знаю. Вроде на французский похоже. Вдруг с удивлением понял, что понимаю, о чем идет речь. Сказать, что все стало на свои места, будет неправдой. Но уже из этого послания следовало, что я нахожусь в теле своего полного тезки, Великого Князя Александра Александровича. Будущего императора, вошедшего в историографию под номером Три и прозвищем Миротворец. Которым меня периодически дразнили последние пятнадцать, а то и все двадцать лет. Вот почему Белкин титуловал меня Высочеством. Осмотр остальных вещей это только подтвердил. По всему выходило, что сейчас июнь 1866 года. И я еду в датскую столицу. Но как все это случилось? Дядя Коля! Гений наш непризнанный. Инженер Гарин вместо гиперболоида изобрел машину времени. Самое смешное, шутки про то, что именно её он изобретает, ходили среди физиков нашего университета ещё во времена моего студенчества. Вот и изобрел. На мою голову. В прямом смысле слова. От всех этих мыслей закружилась голова, зашатались ноги, и я со всего маху рухнул на пол. Сквозь полуобморок чувствовал, что кругом суетятся люди, мне что-то совали под нос, лили воду. Но голова и туловище в упор не желали находить общего языка.

Den: Деметрий пишет: Кое-что награфоманилось. Ну дык продолжения банкета бы. Пока вроде и критиковать нечего.

Деметрий: Den , продолжение банкета последует, несомненно

Den: Деметрий пишет: А идея - "кириллификация" всего и вся. Т.е. перевод на кирилицу всех языков империи. Желательно, как можно больше. Попутно - некая реформа алфавита, граматики и орфографии. То, что большевики сделали к 1918, может чуть глубже. Т.е. вы хотите чтобы 1991 год непременно случился лет на 40 раньше? А зачем? Коллега за что вы так не любите РосИмперию. Не самое плохое государство было... Деметрий пишет: Народы, у которых письменности толком нет - понятно Мне не понятно. Поясните.

Деметрий: Den, в любом случае до реформ орфографии и кириллификации всей письменности в Империи ещё далеко, если такое вообще состоится. Den пишет: Коллега за что вы так не любите РосИмперию. Не самое плохое государство было... Люблю и пытаюсь придумать рецепты спасения. Возможно, неправильные. Есть вот мнение, что после Крымской войны Романовым уже ничего не светило. Но они больше 60 лет что-то делали. Иногда удачно.

sunduk: Абрамий пишет: С присоединением Чехии к Великогерманской империи вся местная промышленность просто сдохнет и понадобятся десятки лет для достижения чешской промышленностью тех показателей какие были в реале . В реале межвоенной Европы не только не сдохла, а очень даже преуспела. И да, Венгрия будет играть в свою игру - не в немецкую. Абрамий пишет: Война независимой Хорватии с Италией просто неизбежна в любом случае. Раньше с сербами подерутся на почве того, во что им объединяться в великоСербию или в великоХорватию. А наши поддерживать будут конечно хорватов против венгров, потому что иначе же австрийское Закарпатье не откусить. Деметрий пишет: Я тут подумал, что если инициировать борьбу ирландцев и венгров за независимость, то как бы автоматом возбухнут поляки. Они - отличный барьер против немцев. Даёте им независимость условную по типу финнов и двуязычие, отдельный от коренных русских земель сейм и 2-3 представителя в гос.совете. И отлично оно работает. Den пишет: Финнскую автономию можно отменить в любой момент и никто и не пикнет. Во-первых как раз таки пикнет. Во-вторых, нам что, уже предполье иметь не нужно? да я бы и Литве автономию по типу унии дал, свезя туда заодно эстонцев и латышей - будет отличное предполье и противовес полякам, если вдруг забузить захотят. Деметрий пишет: доверенные люди Саши Их ловят - и последствия вплоть до изменения порядка наследования (если ещё не царь) или второй Крымской если царь. Плохие ставки для игры. Деметрий пишет: Есть вот мнение, что после Крымской войны Романовым уже ничего не светило Есть вот мнение, что даже в январе 1917го было достаточно использовать 1-2 преданных батальона фронтовиков-на-переформировании, чтобы перестрелять половину Думы, а остальных построить по стойке смирно. Заплатив делёжкой власти с военными, тут само собой, но без поделиться хоть с кем-то было уже никак.

Den: Деметрий пишет: в любом случае до реформ орфографии и кириллификации всей письменности в Империи ещё далеко, если такое вообще состоится Я о самом намерении. Деметрий пишет: Есть вот мнение, что после Крымской войны Романовым уже ничего не светило. Но они больше 60 лет что-то делали. Иногда удачно. Скажем так - некоторые тенденции после Крымской (точнее после 1861 года) стали неизбежными. Но коллега Сундук прав - играть можно было вплоть до 1916 года. sunduk пишет: Они - отличный барьер против немцев См. Реал 30-х. Думаем. sunduk пишет: Даёте им независимость условную по типу финнов и двуязычие, отдельный от коренных русских земель сейм и 2-3 представителя в гос.совете. И отлично оно работает. Удивительным образом не работало полвека... а тут вдруг заработает... вы не расскажете с чего бы это? sunduk пишет: Во-первых как раз таки пикнет. Можно кто именно? Ходы, явки, пароли? sunduk пишет: нам что, уже предполье иметь не нужно? Из финнов??? НЕТ. sunduk пишет: да я бы и Литве автономию по типу унии дал Я не сомневаюсь. Насколько я понимаю - вам не к коллеге Деметрию. Он Империю сохранить хочет а не развалить. sunduk пишет: в январе 1917го было достаточно использовать 1-2 преданных батальона фронтовиков Чтобы был преданный батальон не помешало бы иметь преданного комполка-комдива-комкора-командарма. И желательно именно так - одной цепочкой.

sunduk: Den пишет: sunduk пишет: цитата: Они - отличный барьер против немцев См. Реал 30-х. Думаем. Слово не то. Правильное - предполье. Смотрим реал 1950х : ) Den пишет: sunduk пишет: цитата: Даёте им независимость условную по типу финнов и двуязычие, отдельный от коренных русских земель сейм и 2-3 представителя в гос.совете. И отлично оно работает. Удивительным образом не работало полвека... а тут вдруг заработает... вы не расскажете с чего бы это? 1. Окончание дем.перехода. 2. Вымирание последних свободных поляков и их детей - т.е. тех, кому ценности "незалежной Польши" транслировались из первых уст как актуальный опыт, а не как фетиш. Эти два события борцов за от можа до можа значимо маргинализуют. Роман Дмовский имел больше сторонников, чем "условный Пилсудский", перед началом ПМВ, например. Другое дело - что с ними та же история, что и с чёрной сотней приключилась - очень много ушли добровольцами на фронт и сгинули. Масштаб потерь АКТИВНОГО И ЛОЯЛЬНОГО К РЕЖИМУ населения в ПМВ мало кем осознаётся, к сожалению. Den пишет: sunduk пишет: цитата: Во-первых как раз таки пикнет. Можно кто именно? Ходы, явки, пароли? Финский парламент в полном составе, мэрия Хельсинки, и далее по списку. Реально общенародное восстание получите. И "утопить в крови" будет и дорого в смысле трат на войска, и в смысле непоступления налогов, и репутации в мире, и просто кармы. Den пишет: sunduk пишет: цитата: нам что, уже предполье иметь не нужно? Из финнов??? НЕТ. Хм, по-моему как раз очень ок оно выходит. Ну да ладно - не надо так и не надо, один хрен ликвидация КУЛЬТУРНОЙ автономии нам ни к чему. А вот ликвидация экономической очень даже поддерживаю - и вот это на порядок более простое действо. Den пишет: sunduk пишет: цитата: да я бы и Литве автономию по типу унии дал Я не сомневаюсь. Насколько я понимаю - вам не к коллеге Деметрию. Он Империю сохранить хочет а не развалить. *пожимая плечами Вопрос степени сложности нац.строительства. Я бы те ассимиляторские усилия, которые потрачены на Прибалтику, пустил на СрАзию. Там и население более дикое, т.е. не церемониться можно. И места для русских побольше, и ресурсов. И тюрки, в отличие от прибалтов, отлично славянизируются. Den пишет: sunduk пишет: цитата: в январе 1917го было достаточно использовать 1-2 преданных батальона фронтовиков Чтобы был преданный батальон не помешало бы иметь преданного комполка-комдива-комкора-командарма. И желательно именно так - одной цепочкой. Командарма достаточно. Которому выдаёшь диктаторские полномочия, см. кайзер-Людендорф. Я же говорю, делёжка неизбежна. Просто в военное время лучше не с говорунами.

Деметрий: Небольшое продолжение ================ Но голова и туловище в упор не желали находить общего языка. В голове вообще раздвоение личности полным ходом да во всей красе началось. Не знаю, законный ли владелец тела пытался своим сознанием мое давить, или что ещё. Да только появились вдруг мысли о бедном любимом брате, смерть которого произошла столь внезапно и стала тяжелой утратой. О милой Минни, что до сих пор этого брата любит. Стоп, никаких братьев у меня нет. Разве что троюродные, но из них я только одного знаю лично. Про существование остальных, в принципе, известно, но безо всяких подробностей. Они вообще за границей живут, в Харькове. А родная только сестренка у меня, младшая, Полинка. На это в мыслях возникло удивление, с каких это пор Харьков стал заграницей, а потом появился перечень братьев и сестер – Владимир, Алексей, Сергей, Павел, Александра и Мария. Боже мой, я сошел с ума! А тут ещё откуда-то взялись размышления о Машеньке, которая теперь навеки потеряна. Но уж нет, никаких Маш нам не надо. Не за тем я с ней разводился… Совершенно не помню, что там дальше было, потом мне говорили, что полдня в чувство не могли привести. Справляться о здоровье прибыл даже кронпринц Фредерик. Отчетливо помню следующее пробуждение. Просторная комната, большие окна, запах моря и цветов. Неизвестные люди, справляющиеся о моем здоровье. Некоторых из них я почему то уверенно называю по именам. Завтрак, на котором подали очень вкусное масло… А вообще воспоминания о датской столице за давностью лет остались очень даже сумбурные. Сославшись на недомогание вследствие морской болезни, я пытался сократить всевозможные протокольные мероприятия, поскольку понятия не имел, что же мне там делать. Мысли в голове совершенно не желали приходить в порядок. И «приступы раздвоения личности» иногда случались в самый неподходящий момент. Как ни странно, справиться с ними помогала незатейливая песенка «Капли датского короля пейте, кавалеры». Где уж тут упомнить жизнь в Копенгагене. В памяти осталась разве что усатая физиономия короля Кристиана и приятные лица его дочерей. С одной из них меня то и дело пытались оставить наедине, Дагмар была мила и любезна, но никаких чувств, кроме внезапно возникающих «приступов раздвоения» не вызывала. Под всякими предлогами я старался сократить эти встречи. Так что когда «Штандарт» отчалил, я испытал облегчение. И тут внезапно понял, что умудрился натворить. Цесаревич, который настоящий, ведь приехал в датскую столицу с целью сделать предложение той самой Дагмар. Будущей великой княгине, а потом императрице Марии Федоровне. Ну а я все провалил. С принцессой был сух и холоден, беседы не поддерживал, лишний раз не улыбнулся. Ну не понравилась, что прикажете делать? Яхта между тем плыла обратно в Россию, путешествие по Европе приказом государя императора было отменено. И серьезный разговор с ним ещё предстоял. Пожалуй, только сейчас осознал все свое положение. Да, я – попаданец. Точнее вселенец, поскольку сознание (назовем это так) определенно мое, порфирородный тезка больше не прорывается и свои мысли не навязывает. А вот тело – его. Ощущать себя двадцати одного года может и приятно. Но что мне тут делать? Обратно хочу. В свое родное тело, пусть оно и старше, пусть на голове плешь намечается и ряд мелких болячек есть. У меня дом, мама с папой, дочка в конце концов. Работа, при всех её недостатках, любимая. Студенты, среди которых иногда попадаются светлые головы, ради них я все ещё не покинул высшую школу. Наука, перспективы карьерного роста. Академиком, конечно же не стану, а вот профессором – почему бы и нет. И все это менять на жизнь человека, умершего от больных почек в неполные пятьдесят? Да не хочу я быть царем, точнее пока даже не царем, до коронации ещё лет пятнадцать. Стоп, а ведь история уже изменилась. Никакой помолвки цесаревича Александра и принцессы Дагмар не произошло. К лучшему, к худшему ли эти изменения – похоже, теперь кое-кто, не будем смотреться в зеркало и показывать пальцем, за это в ответе. ================= Сразу признаюсь, самому не особо нравится. Замечаниям буду рад

Деметрий: Ещё продолжение. Тапками покидайтесь, плиз =============================== Стоп, а ведь история уже изменилась. Никакой помолвки цесаревича Александра и принцессы Дагмар не произошло. К лучшему, к худшему ли эти изменения – похоже, теперь кое-кто, не будем смотреться в зеркало и показывать пальцем, за это в ответе. Если честно, ничего такого особенного я от осознания этого факта не испытал. Ни мыслишки о том, что теперь судьба Российской Империи в моих руках. И мой долг не допустить всех тех бед и невзгод, что выпали на долю нашего многострадального Отечества. Нет, такого пафоса и в помине не было. Национальный русский вопрос, это который по Чернышевскому, с вопросом-то по Герцену все понятно, тревожил. Но только в том аспекте, что мне самому теперь надо предпринять. «Штандарт» движется в Петербург. А там меня уже ждут, надо полагать, с распростертыми объятьями. И ведь сразу раскроют, поймут, что «царь ненастоящий». Точнее царевич, но мне от этого легче не будет. Распознают меня как миленького. И государь-император, Александр Освободитель, хотя стоп, у него пока нет этого прозвания. Вовсе не за отмену крепостного права он его получил, а за очередную русско-турецкую. Но какая разница, раскусить меня он все равно сумеет. А ещё имеется императрица, братья-сестры, дядюшки-тётушки и остальные многочисленные родственники. Вот бросит он мне в лицо «Ты мне не сын!»… Но, Шурик, притормози, погоди немного. Где-то ты эту фразу, «Ты мне не сын», уже слышал. Или читал. Причем очень давно, ещё в школе. Точно! В «Звездных королях». Там принц Среднегалактической империи менялся телами с американским счетоводом, бывшим пилотом бомбардировщика, ветераном войны. Фразу сказал император, но вовсе не потому, что распознал самозванца в теле сыночка. А потому, что настоящий принц слишком много времени проводил за всякими научными опытами, забросив дела империи. Подмену же никто не раскрыл. Разве что некий диктатор, с помощью какого-то хитрого аппарата, читающего мысли. Но это было потом, во дворце же никто не разобрался. Ни отец, ни брат, ни невеста, ни любовница, ни многочисленные слуги. Стоп, стоп. У меня почти такая же ситуация. Мой реципиент разве что наследник, но стал таким недавно. Александр Второй уделял много времени воспитанию, обучению и прочему, чего полагается в таких делах старшего сына, ныне покойного Николая. Остальные же дети такого внимания не получали. Был у самодержца пунктик, что его братец Константин умнее и интеллектуальнее, вот и решил, что наследник должен быть самым-самым. Но, похоже, слегка неверно подошел к решению этой проблемы. Это потом моего реципиента начали спешно обучать. Насколько удачно – это по приснопамятной фразе Витте про «ниже среднего образования», которой в свое время меня доставали, можно судить. Что-то мысли разбегаются. Но, главное, кажется, у меня есть шанс остаться неразоблаченным. Будем надеяться, а история показывает, что так оно и есть, что в августейших семьях родители знают своих детей куда хуже, чем обычных. Мои мама с папой, пожалуй бы вычислили вселенца в мое тело. Да, а что, интересно, с ним? Не скажете? Если цесаревич туда угодил? Что с ним, в психушке очутился? Доцент Романов А.А. вообразил себя наследником российского престола… Не скажете? Да, что интересно, в Дании я внимания не обратил, во мне раздвоение личности бушевало, но вот на «Штандарте» понял, что кое-какие функции реципиента во мне остались. Скажем, все эти столовые приборы, этикет. Нет, ножом и вилкой я орудовать умею. Но редко ими пользуюсь. Торжественные выходы в злачные места – не мое. А тут столько всех этих ложек, вилок, ножей тех же, что сам черт ногу сломит. Посуды, фужеров, бокалов. Но руки, почему-то сами берут то, что надо. И никто за столом неодобрительно не смотрит. Даже приставленный ко мне какой-то мрачный господин, позабыл его фамилию, ни слова не сказал. Видимо сохранилась во мне моторика цесаревича. И всех офицеров на яхте я каким-то образом распознавал. Иногда спрашивал о каких-то мелочах, который мой реципиент знать должен, а вот я совсем нет. Про внезапно открывшееся знание французского я вроде говорил. А ещё одежда, куда неудобнее нашей. И с ней справлялся. Надеюсь, пронесет. Не раскроют сразу в Питере. А впрочем я не разведчик Штирлиц, который был близок к провалу. На расстрел не уведут. Тот самый мрачный господин пару раз пытался внушить мне, что я допустил существенную промашку, не сделав предложение датской принцессе. Но он, впрочем считал, что все ещё поправимо. Кристиану (какой там у него номер?) во время приватной аудиенции доложили, что цесаревич перенес приступ морской болезни во время путешествия, и, судя по всему, слегка перенервничал. И все ещё впереди. Мне, то есть, Александру, всего двадцать один год, Дагмар и того моложе. Успеется. Ага, успеется. А то, что мне Дагмар Кристиановна не понравилась, никто учитывать не собирается? «Женится по любви не может ни один король», так что ли? А какой резон был от этого брака? Дружба с Данией и проливы? И против «англичанки, которая гадит» противовес. Вот насколько я помню, серьезного толку из этой затеи не вышло. Достаточно поглядеть, за кого старшую дочку король Кристиан выдал. За сына той самой англичанки, будущего Эдуарда Седьмого. Самое смешное, Александру Кристановну хотели за Николая Александровича сосватать. Но Виктория переинтриговала. Кристиан на это выдал, что у него есть ещё одна дочь. А когда Николай помрэ, то наш государь заметил, что и у него ещё один сын найдется. Но, если мне склероз с маразмом не изменяет, особой политической выгоды от брака не было. В личном же. Опять же, это только мое мнение, никаких источников, дневников там всяких, я не читал. Но вот кажется, что Дагмар, Мария Федоровна, своего мужа любила. А тот, похоже, всю жизнь думал, что она видит в нем покойного брата, и от этого страдал. И к бутылке прикладывался. Может я и не прав, кто разберет. Ещё стоит вспомнить, что Александр Третий едва ли не единственный император, у которого не было любовницы, семьянин был и человек порядочный. Пережившая же его Мария Федоровна второй раз замуж вышла. Нет, не буду её осуждать, тем более, что сам разведенец. Но что положено обычной бабе, императрицу не украшает. Так что, а может и к лучшему, что предложение не сделано. Теоретически все ещё можно исправить, год сейчас 1866, а первенец от того брата, Николай Второй будущий, только в 1868 году родился. Но стоит ли? В общем, всю дорогу до Петербурга я размышлял, вспоминал, что мне известно по тому периоду русской истории, пытался представить появление в Зимнем и разговор с императором. Но все вышло совсем иначе.

Den: Деметрий пишет: Тапками покидайтесь, плиз Зачем? Исторические измышления ГГ его дело, "раздвоение" имхо прописано как-то неубедительно, но в конце концов здесь полный простор авторскому произволу. Условия совмещения личностей он прописывает. Вообще можно бы и поподробнее описать что осталось от предыдущего "домовладельца". А в остальном ждем проды.

Деметрий: В общем, всю дорогу до Петербурга я размышлял, вспоминал, что мне известно по тому периоду русской истории, пытался представить появление в Зимнем и разговор с императором. Но все вышло совсем иначе. Александр Николаевич Романов, более известным под номером Два, совершенно не походил на моего папочку, Александра Матвеевича Романова. Императору и самодержцу Всероссийскому, Царю Польскому, Великому Князю Финляндскому, и так и далее, когда я увидал его воочию, не было и пятидесяти лет. Крепкий мужик, высокого роста (не без скромности следует отметить, что все же ниже меня, в смысле моего реципиента), широк в плечах. Чувствуются мощь и властность, от него исходящие. Говорят, он медведя на рогатину брал. Увидев его, я ничего особенно не почувствовал. Царь, ну и подумаешь, царь. Президента мне как-то видеть доводилось, нашему региональному однажды руку жал. Ну а после датского короля меня монархом не удивишь. Мой реципиент, как ни странно, не пробовал прорваться наружу, не пытался высказывать ни сыновью любовь, ни верноподданническую почтительность. Что до меня грешного, то как уже говорил, никакого сходства с моим родителем не наблюдалось, и ощущал я государя совершенно чужим человеком. Он приветствовал меня чем-то вроде: «Ну, здравствуй, Сашка!», спросил как здоровье, как дела, успел ли я повидать мать и братьев с сестрами. Не зная, как уместнее обращаться к нему, «отцом» назвать решительно не мог, «Ваше Величество» казалось не подходящим, титуловал «государем» и по необходимости обращался на «Вы». Александра Николаевича такое вполне устроило, во всяком случае удивления он не высказывал. И тут он на меня накинулся. Отчитывал по всей полной форме. Ох, чего только не приплел. И нерешительным рохлей меня обозвал, о долге забывшем, и княжну Мещерскую вспомнил. С удивлением я узнал, что мой реципиент, цесаревич, когда приобрел такой статус, из-за любви к этой самой княжне, даже думал отречься. Но напрасно государь назвал Марию Мещерскую по сокращенному имени. Я последний год про Машек вообще слышать не могу. Быть может и от Дагмар меня воротило, что мое, настоящее, посознание подсказывало её православное имя Мария. Так что когда царь произнес, де из-за любви к Машке своей, ты…, меня прорвало. Не привык я к подобным отчитываниям. Не мальчишка какой-нибудь, чтобы на меня орали. Сам на кого хочешь наору, глотка луженая. Ну и выдал. Не помню, чего я нес. И про проливы датские вспомнил, ради которых этот брак был желанным. К черноморским перешел, спросил, может мне на дочке турецкого султана заодно жениться? Не к месту Катеньку Долгорукову вспомнил, с которой у императора только-только роман начинался. Это я, похоже, напрасно ляпнул. От пощечины, а может и более серьезного удара спасла только мгновенная реакция. Причем это тело на рефлексах отскочило, я так быстро не умею. А вот что я сознательно сделал, так произнес, что в России один царь уже своего сына убил, причем тезку. И не хочет ли государь император повторить подвиг Ивана Васильевича?

Деметрий: Следующий отрывок мне самому кажется слегка неубедительным. Буду рад конструктивной критике ============================================================== Это я, похоже, напрасно ляпнул. От пощечины, а может и более серьезного удара спасла только мгновенная реакция. Причем это тело на рефлексах отскочило, я так быстро не умею. А вот что я сознательно сделал, так произнес, что в России один царь уже своего сына убил, причем тезку. И не хочет ли государь император повторить подвиг Ивана Васильевича? Государь было взревел, от чего я подумал, что как бы он не воспринял мои слова про Грозного всерьез. Но тут он успокоился, произнес что-то вроде «Ну ты даешь!». Чувствуя, что опасность схлопотать государеву оплеуху миновала, я завел разговор о геополитике. Что Копенгаген в любом случае будет больше смотреть на Лондон, чем на Петербург, благо и географическое положение, и исторически сложившаяся ситуация, и брак Эдуарда с Александрой этому способствует. Ну а Российская Империя ничего такого датчанам предложить не может. Во всяком случае, Шлезвиг с Голштинией мы им возвращать никак не собираемся, даже если каким-то чудом отберем их у прусаков. Со времен Петра Третьего это наше наследное владение. Похоже, я чего-то напутал. Александр Николаич засмеялся, потрепал меня по щеке, спросил, откуда я такой умный выискался. - Так вроде не дурак, - чуть не сказал, что целый кандидат наук, - слушать и читать умею, делать выводы тоже. - А чего хочешь? - Не хочу жениться, хочу учиться, - сорвалось с моего языка безбожное искажение Фонвизина. Потом раскритиковал всю систему обучения наследника престола на дому, а заодно учебные планы и господина Победоносцева в придачу (стоит заметить, что я довольно смутно помнил, кто и чему, собственно, обучал цесаревича). И попросил отправить меня в военную академию, а заодно и университет. Дескать, желаю обучаться математике. На государя Николая Павловича, императора-инженера сослался, его интересам ко всяким точным наукам и техническим новшествам. - Никогда такого не было, чтобы наследник престола, да и просто член императорской фамилии обучался среди… - начал было царь - Среди кого? Среди холопов, так надо понимать? Государь, не те времена. Вот в Европах королевские дети вполне себе обучаются в университетах. – тут я несколько лукавил, поскольку не знал, было ли подобное в 1866 году. Но то ли мои слова Александра убедили, то ли что ещё. Улыбнувшись, он произнес: - А черт с тобой, Сашка, раз хочешь учиться, то я возражать не буду. Но о своем долге перед Россией и престолом не забывай. Ступай с Богом.

Деметрий: - А черт с тобой, Сашка, раз хочешь учиться, то я возражать не буду. Но о своем долге перед Россией и престолом не забывай. Ступай с Богом. Так вот и сел за парту, в очередной раз. Приятная пора студенчества, что ни говори. Я аж ностальгировал. Можно прийти на занятие, не сделав домашнее задание, удачно воспользоваться на экзамене шпаргалкой, вспомнить то, чего и не знал… Неожиданно оказалось, что достаточно помню из университетских курсов, в свое время прослушанных ещё там, в моем мире. Вспоминалось то, что ещё не было известно здесь в 1866, в основном из численных методов и теории вероятности. Надоказывал тут теорем, наоткрывал методов…Но, наверное, это не так интересно. Надеюсь, не обидятся на меня Марков, Ляпунов да Чебышев. С последним, Пафнутием Львовичем, который в это время занимал должность профессора Петербургского университета, я свел довольно близкое знакомство, даже диплом у него писал. Толковый дядька оказался. К моему удивлению – без бороды и совсем не похож на портрет из математической энциклопедии. Даже хвастаться стыдно, поскольку частенько чужие результаты за свои выдавал, но математическая общественность пришла от меня в восторг. Разговоры «о Великом Князе Александре, который подает надежды в науке». Меня сравнивали с не так давно почившим Гауссом, а один довольно бойкий журналист пропечатал статью, в которой поставил меня в один ряд ещё и с Наполеоном Бонапартом. Не знаю уж, польстить хотел, или издевался. Причем тут Наполеон? Так он, в свободное от войн и управления Францией время, ещё математикой баловался. Геометрией, правда. Про теорему Наполеона слышали? Нет? Вот и я только здесь узнал, после той самой статьи. В школе мы почему-то это не проходили, а результат красивый. Если на каждой стороне произвольного треугольника построить по равностороннему треугольнику, то треугольник с вершинами в центрах равносторонних треугольников — тоже равносторонний.

Деметрий: Предыдущий отрывок подвергнут изменениям и дополнениям ========================================= - А черт с тобой, Сашка, раз хочешь учиться, то я возражать не буду. Но о своем долге перед Россией и престолом не забывай. Ступай с Богом. Так вот и сел за парту, в очередной раз. Приятная пора студенчества, что ни говори. Я аж ностальгировал. «Во французской стороне, на чужой планете, предстоит учиться мне в университете…». Можно прийти на занятие, не сделав домашнее задание, удачно воспользоваться на экзамене шпаргалкой, вспомнить то, чего и не знал… Хотя сейчас пользоваться шпаргалками почти и не приходилось. Неожиданно оказалось, что достаточно помню из университетских курсов, в свое время прослушанных ещё там, в моем мире. Начал я осторожно, но и то сумел поразить назначенных преподавателей своими математическими способностями. Забавно было слушать, когда умудрённые опытом корифеи снисходительно объясняли решившему поиграть в науку наследнику очевидные для меня вещи. Или того хуже начинали доказывать то, что впоследствии было опровергнуто. Едва не высказал одному такому бородатому старцу, что с точки зрения современной физики его лекция – полный бред, про атомную теорию лучше было не заикаться. Вовремя рот закрыл. Впрочем, надолго моё «студенчество» не затянулось. Через пару лет я объявил возмущённым светилам отечественной науки, что вполне освоил университетский курс, сдал досрочно необходимые экзамены и развернулся вовсю. Вспоминалось то, что ещё не было известно здесь в 1866, в основном из численных методов и теории вероятности. Надоказывал тут теорем, наоткрывал методов…Но, наверное, это не так интересно. Надеюсь, не обидятся на меня Марков, Ляпунов да Чебышев. С последним, Пафнутием Львовичем, который в это время занимал должность профессора Петербургского университета, я свел довольно близкое знакомство, даже диплом у него писал. Толковый дядька оказался. К моему удивлению – без бороды и совсем не похож на свой портрет, что висел когда-то давным-давно в кабинете математике в моей школе, а потом не раз попадался мне в математической энциклопедии. Даже хвастаться стыдно, поскольку частенько чужие результаты за свои выдавал, но математическая общественность пришла от меня в восторг. Разговоры «о Великом Князе Александре, который подает надежды в науке». Меня сравнивали с не так давно почившим Гауссом, а один довольно бойкий журналист пропечатал статью, в которой поставил меня в один ряд ещё и с Наполеоном Бонапартом. Не знаю уж, польстить хотел, или издевался. Причем тут Наполеон? Так он, в свободное от войн и управления Францией время, ещё математикой баловался. Геометрией, правда. Про теорему Наполеона слышали? Нет? Вот и я только здесь узнал, после той самой статьи. В школе мы почему-то это не проходили, а результат красивый. Если на каждой стороне произвольного треугольника построить по равностороннему треугольнику, то треугольник с вершинами в центрах равносторонних треугольников — тоже равносторонний. Но я в геометрию не лез, после теории вероятностей переключился на матстатистику, эконометрику и оптимизацию. Да простит академик Канторович, его теорию линейного программирования «открыл». Но Леониду Витальевичу за это Нобелевскую премию дали, а меня хоть бы кто похвалил. Государь-император изволил заметить, что я слишком увлекаюсь математикой в ущерб остальной деятельности, необходимой наследнику престола. И погнал на маневры под Харьков. И это в разгар работы над очередным трудом, когда я фактически заново выводил алгоритмы решения задач оптимизации, еле-еле вспоминая теоремы, в свое время благополучно забытые. Но справился. Только на расчеты слишком много часов тратить приходилось. Жаль, компьютеров под рукой не было и даже не ожидалось. Я бы им такого насчитал! Государя больше радовали мои успехи по военной части. Которые, в отличие от математических были куда скромнее. В той, прошлой, жизни за плечами была военная кафедра, двухнедельные сборы и погоны старшего лейтенанта инженерных войск. С весьма скудными знаниями. «И какая к дьяволу стратегия, и какая тактика к чертям». Военное образование получал в то время, когда было не ясно, останется кафедра или нет, присвоят звание или нет. Так что учили нас спустя рукава, товарищи подполковники частенько выдавали нам книги и, велев переписывать, скрывались у себя в кабинете. В отличие от основной университетской учебы, на военке я, как и прочие однокурсники, халявничал. А что делать, при таком преподавательском отношении? За два года обучения я только один зачет по-честному сдавал. Потом мы с товарищем вздумали, даже без задних мыслей, поздравить наших офицеров с Днем Победы, принесли бутылку коньяка. И полмесяца спустя неожиданно получили по зачету. Или экзамену? Уже не помню. Но были приятно удивлены, поскольку достаточно серьезно готовились. Хотя схемы инженерных сооружений, помнится, рисовал я ужасно. В следующем семестре стихи, собственного сочинения, со сцены Дома Офицеров прочитал, в рамках подготовки к смотру самодеятельности. В отличие от двух однокурсников-гитаристов дальше не прошел, но зачет заработал. А уж последний семестр, видя такое дело, начали мы офицеров обхаживать. И с 23 февраля, и с 9 мая поздравили. Потом все тот же приятель додумался в день экзамена принести коньяк, меня взял в долю. В итоге у меня «пять», а у него «четыре», поскольку на занятия вечно опаздывал. Ну и остается добавить, что оружие в руках у меня оказалось только спустя пять лет после окончания университета, на сборах. Так что вояка из меня, скажем прямо, никакой. В этом мире неожиданно выяснилось, что мой реципиент аж целый генерал-майор. И это в неполные двадцать два. Не знаю, чему там Сашу учили, вроде бы Драгомиров, будущий генерал, читал ему курс тактики. Но в моей памяти ничего такого не осталось. Пришлось всю военную науку постигать с нуля. Из всех предметов больше нравились лекции генерала Обручева по военной статистике да полковника Леера по стратегии и тактике. Последний, Генрих Антонович, оригинальную педагогическую систему выстраивал. Ох и намучался я у него конспекты составлять. Совершенно неожиданно среди преподавателей обнаружился математик, точнее механик. Иван Алексеевич Вышнеградский. Он, вообще-то, постоянно преподавал в Михайловской академии, артиллеристской, в нашей же Николаевской, бывал время от времени. Интересная личность. Умница. Смутно помнилось, что в моем мире человек с подобной фамилией занимал какой-то важный пост в Российской Империи. Не то министр финансов, а может и целый премьер. Как раз в царствование Александра Третьего. С Вышнеградским мы сошлись на почве всевозможных финансовых вычислений, а зная любовь Ивана Алексеевича к машинам и механизмам, я начал подбрасывать ему идеи различных устройств из моего мира, выдавая за фантазии. Типа «вот бы хорошо создать двигатель, работающий по принципу внутреннего сгорания…».

Деметрий: Коллеги, а не подскажите, когда игру "морской бой" изобрели?

Деметрий: Своих сокурсников, в основном по академии, я заразил игрой в «Морской бой». Странно, что её тут никто не знал. Пошла на «ура», имения в «Морской бой», к счастью, не проигрывали, но подсели все кому не лень. Трудность у меня возникла только в том, как назвать корабли. Попробуй объяснить во второй половине XIX века, что такое «подводная лодка» или «эсминец». Выход правда нашелся. Линкор, фрегат и корвет, подлодку же, ничтоже сумнявшись, переименовал в не то в катер, не то в яхту. Потом, к моему удивлению, выяснилось, что субмарины уже существуют, вот в Америке в Гражданскую войну недавно использовали. Да и в России-матушке подобные уже не редкость. Действующих в составе флота пока не было, но испытания проводились. Ещё возникли мелкие неприятности, не оказалось в 1860-х годах в России тетрадей в клеточку. В линеечку, кстати, тоже. Но это меня поначалу напрягало. Больше никто не возмущался. Обходились рисованием полей и начиналось «а-два – ранен, б-два-убит». Флотские офицеры иногда были недовольны, что название игры их родное, морское, а «сухопутные» у них то и дело выигрывают. В политику я поначалу не лез. Собственно говоря, никто меня туда пускать и не собирался. На правах наследника престола был введен в какие-то всевозможные советы, комитеты и прочие говорильни, но к реальному управлению все это не имело ни малейшего отношения. Нет, с одним, как мне казалось, стоящим предложением я было полез. Аляска. Которую как раз в это время продали. Почему-то многие мои соотечественники, в моем настоящем мире, разумеется, уверены, что в продаже единственной заморской российской колонии повинна Екатерина Вторая. Даже песню про это сочинили. Кое-то грешит на Николая Второго, некоторое время, класса до третьего, в этом заблуждении пребывал и я. Вроде бабушка-покойница рассказывала «царь Николашка, дурак, Аляску продал». По этому поводу мы даже с одноклассником поспорили, я за Ники, он за Катьку. В качестве арбитра обратились к учительнице. И узнали, что произошла продажа во время Александра Второго. Получается, но все наверняка знают только порядковый номер монарха. Уже взрослым я кое-что читал про эту самую продажу. Совершенно не помнил, а так ли она была нужна, но то, что продали за не столь большую сумму денег, а в итоге почти ничего и не получили, в голове отложилось. И большая заинтересованность Великого Князя Константина Николаевича, моего дяди, то есть дяди моего реципиента, я хочу сказать, в памяти вертелась. Ну вот и сунулся я к Государю, разве что не со словами «Ты что же, подлец, казенные земли разбазариваешь!». Дело было, как сейчас помню, в декабре 1866 года, примерно через пять месяцев моего пребывания в теле Александра.

Den: Деметрий пишет: Ну вот и сунулся я к Государю, разве что не со словами «Ты что же, подлец, казенные земли разбазариваешь!». Дело было, как сейчас помню, в декабре 1866 года, примерно через пять месяцев моего пребывания в теле Александра. Попадаец откровенно хочет быть посланным? В чем смысл демарша?

sunduk: Молодой, гормоны оглупили.

Den: Я не просто так процитировал именно этот кусок. За пять месяцев с гормональными моментами можно зрелым сознанием справится. По крайней мере в вопросах которые обдумывает заранее.

sunduk: Den пишет: За пять месяцев с гормональными моментами можно зрелым сознанием справится Я смотрю у вас опыт в таком немал! коллега, уж не попаданец ли вы?! : ) Если серьёзно - предполагаю, что скорее тело перестроит под себя психику.

Den: Имхо будет синтез и уж откровенные безумства - блажь. Но конечно это вопрос священного авторского произвола.

Деметрий: Den пишет: Попадаец откровенно хочет быть посланным? В чем смысл демарша? Я цитату из "Ивана Васильевича" исключительно в качестве шутки привел. Дальше все будет серьезнее.

Den: Бум посмотреть.



полная версия страницы