Форум » Ветвящееся время » Генрих Фридрих Стюарт унаследовал трон (продолжение) » Ответить

Генрих Фридрих Стюарт унаследовал трон (продолжение)

Мена: Как насчет расклада, при котором принц Уэльский Генрих Фридрих не заболевает тифом, а выживает и наследует в 1625 году престол? Насколько я помню, в РИ он был ревностным протестантом, в отличие от младшего брата Карла. Ещё он собирался поехать с сестрой Елизаветой в Германию, чтобы жениться там на протнстантке, но не смог сделать это из-за ранней смерти. Какая судьба может ждать Англию при АИ-короле Генрихе IX?

Ответов - 73, стр: 1 2 3 All

Александр: Куда им отделяться - в Лондон? Это ещё хуже, так как англосаксы для скоттов большее зло, чем викинги (Брюс и Уоллес в гробу ворочаться будут от Великобритании). Возможно, что шведский король вообще уедет в Эдинбург, а Швецией будут править регенты, как было долгое время при Кальмарской унии и позже.

Олег: Александр пишет: Возможно, что шведский король вообще уедет в Эдинбург, а Швецией будут править регенты, как было долгое время при Кальмарской унии и позже. Местные дворяне восстанут, как против датского короля.

Александр: Олег пишет: Местные дворяне восстанут, как против датского короля. Для того чтобы восстали нужно, чтобы какая-нибудь заграница им помогла, дала денег. Но если затронули тему Шотландии, то стало интересно, а что с Ирландией, так как про ирландскую политику вроде бы в данной АИ и слова не было. В английской революции Кромвель завоевал и Шотландию и Ирландию и утопил в крови. В АИ революции нет. Но Ирландия - де юре суверенное королевство (хотя больше под английским влиянием), как там всё будет. В этой АИ ведь нет 1688-1690 гг. и сражения у Бойна, т.е. возможно проблемы Ольстера в XX-XXI вв. и раскола Ирландии удасться избежать


Александр: Кстати для некоторого оживления темы, процитирую из другой темы сообщение коллеги Мены про шведскую армию. А то залез в тему "Неудача Славной Революции", почитал что там раньше мы писали. Вот тут уже троллингом займусь я Войско шведов в 1688 году - не менее 60 000 (это в мирное время), при учёте лояльности среди простого населения может увеличиться, к тому же армия опытная, закалённая в Сконской войне , английская армия - 45 000, и не будем забывать, что в РИ солдаты не проявляли лояльности по отношению к Якову и бежали от голландцев с первыми залпами, то участи короля я не завидую . В шведском флоте одних только крупных кораблей - 38, с 2648 пушками Даже если можно там спорить с цифрами, с матчастью, ну вот если всё это примерить не на Англию, а на Шотландию - и против кого лордам восставать? И с какими перспективами? Тут явно нужна мощная иностранная поддержка, но и она не гарантирует успех. И кто её окажет - Англия, Франция?? Но они захотят сами прибрать влияние в Шотландии и неизвестно, что будет хуже. Нет я конечно предполагаю, что будет какой-нибудь Роб Рой, благородный разбойник, про которого сложут баллады, как он героически резал шведов в одиночку сражался за свободу Шотландии от проклятых шведских завоевателей. Но всё это единичные случаи. А вот так, если король шведский приедет в Эдинбург, за его спиной будет стоять мощная армия, но при этом он будет достаточно мудрым и начнёт договариваться со знатью. Какое такое восстание будет?

Олег: Александр пишет: Для того чтобы восстали нужно, чтобы какая-нибудь заграница им помогла, дала денег. Вы сначала определитесь, где у вас король сидит - в Стокгольме или Эдинбурге? В любом случае уния, не скрепленная экономикой (а у Швеции и Шотландии экономики почти не пересекаются) будет недолговечной. До первой войны или посредственности на троне.

Мена: Олег пишет: у вас король сидит - в Стокгольме или Эдинбурге? Сначала королева Юлиана Стюарт формально правит из Стокгольма (с 1693 по 1697), потом возвращается в Шотландию и до своей смерти в 1712 году правит из Эдинбурга. Её сын Карл XII (1678-1735) остаётся в Швеции, выжимает из Шотландии деньги на двор и развлечения, управление землями отдаст своим фаворитам.

Александр: В XVIII веке происходили войны за различные наследства. Может случится и война за шотландское наследство при таких раскладах. Королём может стать не тот у кого больше династических прав, а кто более удобен для дворянства.

Александр: В XVIII веке происходили войны за различные наследства. Может случится и война за шотландское наследство при таких раскладах. Королём может стать не тот у кого больше династических прав, а кто более удобен для дворянства.

Мена: Александр пишет: Может случится и война за шотландское наследство при таких раскладах. Скоро выложу генеалогические расклады ближайших потомков королевы Юлианы.

Мена: У Карла XI Шведского и Юлианы Стюарт родилось четверо детей: 1. Гедвига Элеонора Шведская (14.8.1676, Стокгольм-26.5.1685, Стокгольм), умерла в детстве. 2. Каролина Яковея Шведская (11.10.1677, Стокгольм-26.3.1709, Стокгольм) 3. Карл XII & II Яков Шведский & Шотландский (19.9.1678, Стокгольм-31.10.1735, Карлстад), король Швеции с 5 апреля 1697 года, король Шотландии с 11 августа 1712 года. 4. Магдалина Каролина Шведская (7.11.1679, Стокгольм-30.10.1744, Дрезден) Каролина Яковея предлагалась в жёны английскому королю Генриху XII, но была отвергнута из-за слабого здоровья и умерла незамужней. Магдалина Каролина вышла замуж 27 июня 1699 года во дворце Тре-Крунур в Стокольме за наследного принца Иоанна Георга Саксонского (1676-1732), который стал курфюрстом Иоанном Георгом IV через 2 месяца, когда умер его отец Иоанн Георг III. У них родилось трое детей: 1. Иоанн Георг Саксонский (21.1.1701, Дрезден-12.1.1712, Лозанна), умер в детстве во время обучения в Лозанне. 2. Эрнст II Саксонский (7.10.1703, Дрезден-26.3.1732, Дрезден), курфюрст Саксонии с 23 марта 1732 года, женат с 3 июня 1724 года на Анне Софии Датской (1707-1752) 3. Елизавета Юлиана Саксонская (13.11.1706, Дрезден-25.8.1709, Дрезден), умерла в детстве. Карл XII женился в первый раз на Ульрике Элеоноре Саксонской (1674-1713) в рамках союза Швеции и Саксонии. Свадьба состоялась в Дрездене 19 сентября 1704 года. В браке родилось пять детей: 1. Карл Леопольд Шведский (27.5.1706, Стокгольм-22.3.1724, Киль), наследный принц Швеции и Шотландии, умер от лихорадки. 2. Иоанн Август Шведский (4.11.1707, Стокгольм-25.12.1707, Стокгольм), умер в младенчестве. 3. Карл Яков Шведский (8.8.1709, Эдинбург-24.2.1729, Стокгольм), наследный принц Швеции и Шотландии, женат с 3 июля 1727 года на Анне Шарлотте Гессен-Ротенбургской (1710-1777) 4. Каролина Ульрика Шведская (10.8.1710, Эдинбург-22.10.1767, Берлин), вышла замуж 17 сентября 1729 года за Фридриха Вильгельма II Бранденбургского/Прусского (1699-1746) 5. Карл Георг Шведский (18.7.1712, Стокгольм-28.3.1743, Стокгольм), умер неженатым от ожирения. Ульрика Элеонора занималась благотворительностью и заслужила любовь шведского народа. Она умерла 18 апреля 1713 года, после чего Карл XII быстро вступил во второй брак. Он женился 24 октября 1713 года на Эрдмуте Марии Саксен-Эйзенбергской (1694-1772), дочери герцога Кристиана Саксен-Эйзенбергского и Эрдмуты Софии Мекленбург-Гюстровской. В этом браке родился один сын: 1. Адольф Кристиан Фридрих Шведский (23.9.1714, Стокгольм-23.11.1734, Карлстад), умер молодым и неженатым. Почти все сыновья Карла XII умерли при его жизни. В конечном счёте наследником стал внук Карл XIII Яков (1728-1811), единственный сын принца Карла Якова и Анны Шарлотты Гессен-Ротенбургской, наследовавший деду в 1735 году в 7-летнем возрасте. Регентшей при нём стала вдовствующая королева Эрдмута Мария. Карл Георг Шедский не смог стать регентом из-за своего физического состояния (он болел ожирением), а Анна Шарлотта была устранена от управления из-за того, что сошла с ума вскоре после смерти мужа.

Мена: Насколько возможен расклад, при котором шотландцы в конце 1730-ых или 1740-ых отделяются от Швеции и делают своей королевой Каролину Ульрику Шведскую, курфюрстину Бранденбурга/королеву Пруссии?

Олег: У шотландцев и своя аристократия есть, не обязательно цепляться за всех дальних родственников одной династии.

Мена: Олег пишет: У шотландцев и своя аристократия есть Кстати, генеалогии многих шотландских родов могут отличаться от РИ, особенно в XVIII веке, потому что должно быть меньше браков между английскими и шотландскими аристократами (здесь Англия и Шотландия не состоят в унии), а ещё будет какое-то количество браков шотландской знати со шведской (это может коснуться главным образом высшей аристократии). На генеалогию английской аристократии расклады тоже повлияют, потому что не будет Бентинков и многих незаконных линий Стюартов (тех, которые в РИ были от Карла II).



полная версия страницы